Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
JUURI NYT: Suomi sai kutsun Hornet-keskusteluihin
23.03.2023 |
Ukraina on lähettänyt nyt Suomelle ja myös Yhdysvalloille pyynnön kolminkeskeisiin keskusteluihin käytöstä poistuvien Suomen Hornet-hävittäjien luovuttamisesta Ukrainalle.
Ukraina lähetti virkamiestasolla pyynnön Hornet-keskusteluista puolustusministeriöön. Pyyntö tuli puolustusministeriöön viime viikon lopulla.
Asia vuoti julkisuuteen Helsingin Sanomien uutisesta. Tasavallan presidentti Sauli Niinistö ja hallituksen ulko- ja turvallisuuspoliittinen ministerivaliokunta, tp-utva ei ole keskustellut Ukrainan pyynnöstä Hornet-keskusteluihin.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009473712.html
Siis: eivät ole keskustelleet keskenään- julkisuudessa vain ovat tyytyneet teilaamaan ajatuksen suoralta kädeltä. Näin se demokraattinen diplomatia toimii.
Kommentit (526)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näinköhän Marin joudutaan siirtämään syrjään loppukaudekseen.
Sen verran alkaa Suomea haitata rupattelunsa.Huonoa vaikutusyrittämistä pietaritrolli, faktat eivät ole puolellasi.
Marin ei ole sanonut mitään sellaista mitä muiden maiden pääministerit eivät olisi sanoneet.
Marin on suunnilleen luvannut meidän kruununjalokivet pois. Muut eivät ole.
Ei ole luvannut edelleenkään. Nostanut vaan mahdollisuutta esille, niistä ollaan muutenkin luopumassa.
Suomi on auttanut alueen maista vähiten Ukrainaa.
Niistä ollaan luopumassa noin 2030. Ukraina tarvitsee hävittäjiä nyt.
Ensimmäisistä ollaan luopumassa jo lähivuosina, eikä niitä kaikkia oltais muutenkaan Ukrainalle antamassa.
2026 ei ole lähivuosi ja ensimmäiset käytöstä poistetut Hornetit on kaikkein eniten lennettyjä eli lähes loppuunkäytettyjä.
Niin mistään ei voi yhtään joustaa. Täysin mahdotonta on saada nämä kaksi asiaa yhdistettyä, että Ukrainassa on sota ja se tarvitsee hävittäjiä, sekä se että suomi on luopumassa omistaan.
Ei saa keskustella, ei ole mitenkään mahdollista antaa edes osaa näistä Ukrainalle!
1300 kilometriä yhteistä rajaa. Joustaa voivat ne maat, millä tätä taakkaa ei ole.
Me ollaan kohta naton jäseniä, ei olla sen suuremmassa vaarassa kuin muutkaan itäeuroopan maat. Saati sitten ei-euroopan maat kuten georgia.
Venäjän pysäyttäminen Ukrainaan on koko länsimaisen maailman tehtävä, suomi ei voi olla aseliitossa vapaamatkustaja.
Suomesta tulisi vapaamatkustaja silloin, jos lahjoitettaisiin tarvittava kalusto pois ja heittäydyttäisiin liittolaisten varaan. Länsimaissa on valtavat määrät hävittäjiä, ja nyt koko Ukrainan puolustus on kiinni Suomen juuri ja juuri omiin tarpeisiin riittävästä konekannasta?
Käsittämätöntä tekstiä. Suomi tuskin tulisi olemaan ainoa maa joka näitä hävittäjiä antaisi. Tämän lisäksi ollaan kohta naton jäseniä, ei me olla missään vaarassa etenkin kun jokainen ukrainan tuhoama venäjän kalusto on pois meitä uhkaamasta.
No, kuinka monella Ukrainaa tukevalla maalla on luovutettavaksi Hornetteja? Niitä pitäisi olla joitain kymmeniä, että huoltojärjestelmän luominen kannattaisi. Suomesta ei voi antaa pois niin suurta määrää ennen kuin F-35 on kokonaisuudessaan käytössä.
Tähän osaa varmaan asiantuntijat kommentoida paremmin. Sitä huoltoketjua ei suomi yksin järjestäisi, se on selvää
No mutta kyllähän sinun pitäisi osata vastata, kun kerran vaadit Suomenkin osallistumista nimenomaan hävittäjiä antamalla.
Miks ihmeessä minun pitäs pystyä vastaamaan kysymyksiin joihin asiantuntijat osaavat vastata paljon paremmin?
Minä vastaan siihen kysymykseen, että onko suomi valmis luovuttamaan horneteja jos niitä oikeasti halutaan, huolto- ja logistiikkaketjut ovat kunnossa yms. Ja minun mielestä vastaus siihen kysymykseen on kyllä.
Miksi edes pohtia sellaista kysymystä, pitäisikö horneteja luovuttaa tilanteessa jossa niitä ei haluta eikä niille ole käyttöä.
Järjetöntä puhetta.
Mikset sitten kuuntele niitä asiantuntijoita, vaan ylistät silmät kiiluen Marinin lupauksia, joita hän on tehnyt täysin asemaansa sopimattomasti keskustelematta ulkoministerin, puolustusministerin ja presidentin kanssa. Ukrainalaisille on nyt syntynyt käsitys, että voisimme luovuttaa koneet nopeasti, mikä ei ole totta, koska saamme ensimmäiset korvaavat koneet vasta 2026, jolloin kaikkein käytetyimmät koneet kannibalisoidaan varaosiksi toimiville koneille. Toimivia koneita on Yhdysvalloissakaan tuota mallia enää saman verran kuin täällä Suomessa eikä varaosia enää tehdä, joten romutuskunnossa olevat koneet puretaan varaosiksi ja käytetään niiltä osin kuin voidaan. Haluatko, että Ukrainaan annetaan koneita, joihin ei ole huoltoa ja osia? Niistä koneista ei ole myöskään mitään hyötyä ilman ammuksia. Meillä ei ole niitä ammuksia ylenmäärin rauhan aikana. Ukrainalaiset ovat tottuneet lentämään neuvostovalmisteisilla Mig-hävittäjillä, joita Euroopan maat ovat heille lahjoittaneet runsaasti. USA on ilmoittanut, ettei se luovuta Horneteja Ukrainalle, koska pelkää sodan leviämistä myös muualle. Siitä huolimatta Marin tiesi taas paremmin kuin USA:n tiedustelu ja lupasi koneet, vaikka tiesi, että tarvitsemme siihen USA:n luvan. Lue nyt niitä asiantuntijalausuntoja, joita on joka lehti pullollaan HS:sta lähtien ja kaikki sanovat, että Marin toimi harkitsemattomasti.
Ei tietenkään suomi ole niitä hävittäjiä lähettämässä ensi viikolla ilman huolto- ja logistiikkaketjuja. Mieti nyt vähän
Suomenko se huolto ja logistiikka pitää järjestää sinne Ukrainaan? Miten? Kun uudet koneet tulevat meille, meillä on ilmavoimien lentäjät ja huolto- ja logistiikkahenkilöstö kiinni uusien koneiden huollon ja logistiikan koulutuksissa ja toiminnassa. Ei meillä ole ylimääräisiä ihmisiä niihinkään hommiin. Huoltoa ei voi toteuttaa, jos ei ole varaosia. Varaosia ei enää valmisteta, koska konetyyppi on ns. elinkaarensa päässä ja siksi vanhat koneet puretaan vielä toimivien varaosiksi. Onko sinulla vähäinen kyky ymmärtää syy- ja seuraussuhteita vai mistä saat olemattomille osille tehtyä huolto- ja logistiikkaketjun. Jonkun pitäisi vielä kouluttaa ukrainalaiset lentämään ja huoltamaan niitä koneita. Miten he huoltavat, kun ei ole varaosia. Haluatko lähettää kuolemanloukkuja Ukrainaan?
Mietit aivan liian pitkälle tätä asiaa.
Elämä on helpompaa josset oo noin neuroottinen, tuollaiset asiat järjestellään yhdessä jos asia etenee niin pitkälle, todennäköisesti yhdysvaltojen johdolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Marinistit ( eli P u dol fin kannattajat) puhuvat MUOTOSEIKOISTA, kun pm käyttäytyy ja puhuu kuin ke hari.
Säälittävää, demarit. :D
Vierailija kirjoitti:
Yhdysvalloista hieno uutinen: hävittäjälupauksia Suomelle vanhojen poistettavien tilalle!!! No niin!
💪
Vierailija kirjoitti:
Marinistit ( eli P u dol fin kannattajat) puhuvat MUOTOSEIKOISTA, kun pm käyttäytyy ja puhuu kuin ke hari.
Säälittävää, demarit. :D
Kato varastit multa tuon muotoseikoista huomauttamisen.
Jospa nyt itse lakkaisitte nussimasta pilkkua niistä muotoseikoista niin olis kiva.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä voimme luovuttaa Ukrainalle Hornetit. Ukraina tarvitsee niitä nyt enemmän kuin me.
Luovuttamiseen tarvitaan, Hornettien valmistusmaan, Yhdysvaltojen lupa.
Sehän sanotaan IS:n uutisessa.
Siksi Ukraina pyytää kolmikeskeistä keskustelua: Suomen, Ukrainan ja Yhdysvaltojen kesken.
Tuskin Biden antaisi lupaa Hornettien luovuttamiseen, hän varoo sekaantumaasta siihen, että Hornettien takia sota eskaloituisi.
Kun Usan hävittäjät käytössä.Eikä myöskään Usan srva pressa lupaa tuohon anna.
Marin asetti USA:nkin kummalliseen ja kiusalliseen asemaan tuolla ulostulollaan.
Marin nolasi kerralla kolme presidenttiä, Zelenskiyn, Bidenin ja Niinistön sekä tuli vielä astuneeksi heidän varpaillekin.
Sanna on surullisen hahmon pääministeri
Oikeastiko te urpåt luulette, että tämä on Zelenskylle tai Bidenille joku juttu? Voi herraisä 😂😂😂.
Ja Sanna teki taas oikein sankaritekoja tyhjillä puheillaan, niinkö?
Ainako sulla ajatus kaartaa satasella päin kallionseinämää? Paina joskus jarrua.
Sanna tässä on kannattajineen lentänyt Hornetilla päin kalliota.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näinköhän Marin joudutaan siirtämään syrjään loppukaudekseen.
Sen verran alkaa Suomea haitata rupattelunsa.Huonoa vaikutusyrittämistä pietaritrolli, faktat eivät ole puolellasi.
Marin ei ole sanonut mitään sellaista mitä muiden maiden pääministerit eivät olisi sanoneet.
Marin on suunnilleen luvannut meidän kruununjalokivet pois. Muut eivät ole.
Ei ole luvannut edelleenkään. Nostanut vaan mahdollisuutta esille, niistä ollaan muutenkin luopumassa.
Suomi on auttanut alueen maista vähiten Ukrainaa.
Niistä ollaan luopumassa noin 2030. Ukraina tarvitsee hävittäjiä nyt.
Ensimmäisistä ollaan luopumassa jo lähivuosina, eikä niitä kaikkia oltais muutenkaan Ukrainalle antamassa.
2026 ei ole lähivuosi ja ensimmäiset käytöstä poistetut Hornetit on kaikkein eniten lennettyjä eli lähes loppuunkäytettyjä.
Niin mistään ei voi yhtään joustaa. Täysin mahdotonta on saada nämä kaksi asiaa yhdistettyä, että Ukrainassa on sota ja se tarvitsee hävittäjiä, sekä se että suomi on luopumassa omistaan.
Ei saa keskustella, ei ole mitenkään mahdollista antaa edes osaa näistä Ukrainalle!
1300 kilometriä yhteistä rajaa. Joustaa voivat ne maat, millä tätä taakkaa ei ole.
Me ollaan kohta naton jäseniä, ei olla sen suuremmassa vaarassa kuin muutkaan itäeuroopan maat. Saati sitten ei-euroopan maat kuten georgia.
Venäjän pysäyttäminen Ukrainaan on koko länsimaisen maailman tehtävä, suomi ei voi olla aseliitossa vapaamatkustaja.
Suomesta tulisi vapaamatkustaja silloin, jos lahjoitettaisiin tarvittava kalusto pois ja heittäydyttäisiin liittolaisten varaan. Länsimaissa on valtavat määrät hävittäjiä, ja nyt koko Ukrainan puolustus on kiinni Suomen juuri ja juuri omiin tarpeisiin riittävästä konekannasta?
Käsittämätöntä tekstiä. Suomi tuskin tulisi olemaan ainoa maa joka näitä hävittäjiä antaisi. Tämän lisäksi ollaan kohta naton jäseniä, ei me olla missään vaarassa etenkin kun jokainen ukrainan tuhoama venäjän kalusto on pois meitä uhkaamasta.
No, kuinka monella Ukrainaa tukevalla maalla on luovutettavaksi Hornetteja? Niitä pitäisi olla joitain kymmeniä, että huoltojärjestelmän luominen kannattaisi. Suomesta ei voi antaa pois niin suurta määrää ennen kuin F-35 on kokonaisuudessaan käytössä.
Tähän osaa varmaan asiantuntijat kommentoida paremmin. Sitä huoltoketjua ei suomi yksin järjestäisi, se on selvää
No mutta kyllähän sinun pitäisi osata vastata, kun kerran vaadit Suomenkin osallistumista nimenomaan hävittäjiä antamalla.
Miks ihmeessä minun pitäs pystyä vastaamaan kysymyksiin joihin asiantuntijat osaavat vastata paljon paremmin?
Minä vastaan siihen kysymykseen, että onko suomi valmis luovuttamaan horneteja jos niitä oikeasti halutaan, huolto- ja logistiikkaketjut ovat kunnossa yms. Ja minun mielestä vastaus siihen kysymykseen on kyllä.
Miksi edes pohtia sellaista kysymystä, pitäisikö horneteja luovuttaa tilanteessa jossa niitä ei haluta eikä niille ole käyttöä.
Järjetöntä puhetta.
Mikset sitten kuuntele niitä asiantuntijoita, vaan ylistät silmät kiiluen Marinin lupauksia, joita hän on tehnyt täysin asemaansa sopimattomasti keskustelematta ulkoministerin, puolustusministerin ja presidentin kanssa. Ukrainalaisille on nyt syntynyt käsitys, että voisimme luovuttaa koneet nopeasti, mikä ei ole totta, koska saamme ensimmäiset korvaavat koneet vasta 2026, jolloin kaikkein käytetyimmät koneet kannibalisoidaan varaosiksi toimiville koneille. Toimivia koneita on Yhdysvalloissakaan tuota mallia enää saman verran kuin täällä Suomessa eikä varaosia enää tehdä, joten romutuskunnossa olevat koneet puretaan varaosiksi ja käytetään niiltä osin kuin voidaan. Haluatko, että Ukrainaan annetaan koneita, joihin ei ole huoltoa ja osia? Niistä koneista ei ole myöskään mitään hyötyä ilman ammuksia. Meillä ei ole niitä ammuksia ylenmäärin rauhan aikana. Ukrainalaiset ovat tottuneet lentämään neuvostovalmisteisilla Mig-hävittäjillä, joita Euroopan maat ovat heille lahjoittaneet runsaasti. USA on ilmoittanut, ettei se luovuta Horneteja Ukrainalle, koska pelkää sodan leviämistä myös muualle. Siitä huolimatta Marin tiesi taas paremmin kuin USA:n tiedustelu ja lupasi koneet, vaikka tiesi, että tarvitsemme siihen USA:n luvan. Lue nyt niitä asiantuntijalausuntoja, joita on joka lehti pullollaan HS:sta lähtien ja kaikki sanovat, että Marin toimi harkitsemattomasti.
Ei tietenkään suomi ole niitä hävittäjiä lähettämässä ensi viikolla ilman huolto- ja logistiikkaketjuja. Mieti nyt vähän
Suomenko se huolto ja logistiikka pitää järjestää sinne Ukrainaan? Miten? Kun uudet koneet tulevat meille, meillä on ilmavoimien lentäjät ja huolto- ja logistiikkahenkilöstö kiinni uusien koneiden huollon ja logistiikan koulutuksissa ja toiminnassa. Ei meillä ole ylimääräisiä ihmisiä niihinkään hommiin. Huoltoa ei voi toteuttaa, jos ei ole varaosia. Varaosia ei enää valmisteta, koska konetyyppi on ns. elinkaarensa päässä ja siksi vanhat koneet puretaan vielä toimivien varaosiksi. Onko sinulla vähäinen kyky ymmärtää syy- ja seuraussuhteita vai mistä saat olemattomille osille tehtyä huolto- ja logistiikkaketjun. Jonkun pitäisi vielä kouluttaa ukrainalaiset lentämään ja huoltamaan niitä koneita. Miten he huoltavat, kun ei ole varaosia. Haluatko lähettää kuolemanloukkuja Ukrainaan?
Mietit aivan liian pitkälle tätä asiaa.
Elämä on helpompaa josset oo noin neuroottinen, tuollaiset asiat järjestellään yhdessä jos asia etenee niin pitkälle, todennäköisesti yhdysvaltojen johdolla.
Tämmöstä alanuolitetaan :D Jengi tosissaan kuvittelee että suomen pitäs tehdä kaikki itse.
Seuratkaa oikeasti välillä muitakin medioita kuin iltasanomia niin ehkä tiedätte jostain muustakin kuin marinin aamiaisista ja lintilän lonkerotölkeistä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No, kuinka monella Ukrainaa tukevalla maalla on luovutettavaksi Hornetteja? Niitä pitäisi olla joitain kymmeniä, että huoltojärjestelmän luominen kannattaisi. Suomesta ei voi antaa pois niin suurta määrää ennen kuin F-35 on kokonaisuudessaan käytössä.
Joo, olet oikeassa - voihan niitä lupailla, mutta käytäntö onkin sitten vähän eri. Kuka koneita huoltaisi? Kuka niitä lentäisi? Kuka lentäjiä kouluttaisi? Ei hävittäjiä voi ohimennen "antaa pois" vaikka miten tekisi mieli.
Eiköhän tuohon osaa vastata sellaiset ihmiset joilla on parempaa tietoa. Käytännössä ainoa kysymys mitä suomen tarvitsee pystyä päättämään, että voidaanko horneteista luopua siinä tilanteessa että niitä tarvitaan. Se, osallistuuko suomi mahdollisesti näihin huoltoketjuihin yms on oma kysymyksensä
Pitääkö taas linkittää kaikki ne puheenvuorot missä sanotaan ettei voida luopua? Rautalangasta: kaikki hävittäjät tarvitaan Suomen puolustukseen.
Suomi tarvitsee 64 hävittäjää, vaikkei käy edes sotaa Venäjää vastaan.
Ukraina käy sotaa Venäjää vastaan, eikä voida edes keskustella siitä että sille voisi antaa muutaman.
Ei tää nyt ihan täsmää.
Tämä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näinköhän Marin joudutaan siirtämään syrjään loppukaudekseen.
Sen verran alkaa Suomea haitata rupattelunsa.Huonoa vaikutusyrittämistä pietaritrolli, faktat eivät ole puolellasi.
Marin ei ole sanonut mitään sellaista mitä muiden maiden pääministerit eivät olisi sanoneet.
Marin on suunnilleen luvannut meidän kruununjalokivet pois. Muut eivät ole.
Ei ole luvannut edelleenkään. Nostanut vaan mahdollisuutta esille, niistä ollaan muutenkin luopumassa.
Suomi on auttanut alueen maista vähiten Ukrainaa.
Niistä ollaan luopumassa noin 2030. Ukraina tarvitsee hävittäjiä nyt.
Ensimmäisistä ollaan luopumassa jo lähivuosina, eikä niitä kaikkia oltais muutenkaan Ukrainalle antamassa.
2026 ei ole lähivuosi ja ensimmäiset käytöstä poistetut Hornetit on kaikkein eniten lennettyjä eli lähes loppuunkäytettyjä.
Niin mistään ei voi yhtään joustaa. Täysin mahdotonta on saada nämä kaksi asiaa yhdistettyä, että Ukrainassa on sota ja se tarvitsee hävittäjiä, sekä se että suomi on luopumassa omistaan.
Ei saa keskustella, ei ole mitenkään mahdollista antaa edes osaa näistä Ukrainalle!
1300 kilometriä yhteistä rajaa. Joustaa voivat ne maat, millä tätä taakkaa ei ole.
Me ollaan kohta naton jäseniä, ei olla sen suuremmassa vaarassa kuin muutkaan itäeuroopan maat. Saati sitten ei-euroopan maat kuten georgia.
Venäjän pysäyttäminen Ukrainaan on koko länsimaisen maailman tehtävä, suomi ei voi olla aseliitossa vapaamatkustaja.
Suomesta tulisi vapaamatkustaja silloin, jos lahjoitettaisiin tarvittava kalusto pois ja heittäydyttäisiin liittolaisten varaan. Länsimaissa on valtavat määrät hävittäjiä, ja nyt koko Ukrainan puolustus on kiinni Suomen juuri ja juuri omiin tarpeisiin riittävästä konekannasta?
Käsittämätöntä tekstiä. Suomi tuskin tulisi olemaan ainoa maa joka näitä hävittäjiä antaisi. Tämän lisäksi ollaan kohta naton jäseniä, ei me olla missään vaarassa etenkin kun jokainen ukrainan tuhoama venäjän kalusto on pois meitä uhkaamasta.
No, kuinka monella Ukrainaa tukevalla maalla on luovutettavaksi Hornetteja? Niitä pitäisi olla joitain kymmeniä, että huoltojärjestelmän luominen kannattaisi. Suomesta ei voi antaa pois niin suurta määrää ennen kuin F-35 on kokonaisuudessaan käytössä.
Tähän osaa varmaan asiantuntijat kommentoida paremmin. Sitä huoltoketjua ei suomi yksin järjestäisi, se on selvää
No mutta kyllähän sinun pitäisi osata vastata, kun kerran vaadit Suomenkin osallistumista nimenomaan hävittäjiä antamalla.
Miks ihmeessä minun pitäs pystyä vastaamaan kysymyksiin joihin asiantuntijat osaavat vastata paljon paremmin?
Minä vastaan siihen kysymykseen, että onko suomi valmis luovuttamaan horneteja jos niitä oikeasti halutaan, huolto- ja logistiikkaketjut ovat kunnossa yms. Ja minun mielestä vastaus siihen kysymykseen on kyllä.
Miksi edes pohtia sellaista kysymystä, pitäisikö horneteja luovuttaa tilanteessa jossa niitä ei haluta eikä niille ole käyttöä.
Järjetöntä puhetta.
Mikset sitten kuuntele niitä asiantuntijoita, vaan ylistät silmät kiiluen Marinin lupauksia, joita hän on tehnyt täysin asemaansa sopimattomasti keskustelematta ulkoministerin, puolustusministerin ja presidentin kanssa. Ukrainalaisille on nyt syntynyt käsitys, että voisimme luovuttaa koneet nopeasti, mikä ei ole totta, koska saamme ensimmäiset korvaavat koneet vasta 2026, jolloin kaikkein käytetyimmät koneet kannibalisoidaan varaosiksi toimiville koneille. Toimivia koneita on Yhdysvalloissakaan tuota mallia enää saman verran kuin täällä Suomessa eikä varaosia enää tehdä, joten romutuskunnossa olevat koneet puretaan varaosiksi ja käytetään niiltä osin kuin voidaan. Haluatko, että Ukrainaan annetaan koneita, joihin ei ole huoltoa ja osia? Niistä koneista ei ole myöskään mitään hyötyä ilman ammuksia. Meillä ei ole niitä ammuksia ylenmäärin rauhan aikana. Ukrainalaiset ovat tottuneet lentämään neuvostovalmisteisilla Mig-hävittäjillä, joita Euroopan maat ovat heille lahjoittaneet runsaasti. USA on ilmoittanut, ettei se luovuta Horneteja Ukrainalle, koska pelkää sodan leviämistä myös muualle. Siitä huolimatta Marin tiesi taas paremmin kuin USA:n tiedustelu ja lupasi koneet, vaikka tiesi, että tarvitsemme siihen USA:n luvan. Lue nyt niitä asiantuntijalausuntoja, joita on joka lehti pullollaan HS:sta lähtien ja kaikki sanovat, että Marin toimi harkitsemattomasti.
Ei tietenkään suomi ole niitä hävittäjiä lähettämässä ensi viikolla ilman huolto- ja logistiikkaketjuja. Mieti nyt vähän
Suomenko se huolto ja logistiikka pitää järjestää sinne Ukrainaan? Miten? Kun uudet koneet tulevat meille, meillä on ilmavoimien lentäjät ja huolto- ja logistiikkahenkilöstö kiinni uusien koneiden huollon ja logistiikan koulutuksissa ja toiminnassa. Ei meillä ole ylimääräisiä ihmisiä niihinkään hommiin. Huoltoa ei voi toteuttaa, jos ei ole varaosia. Varaosia ei enää valmisteta, koska konetyyppi on ns. elinkaarensa päässä ja siksi vanhat koneet puretaan vielä toimivien varaosiksi. Onko sinulla vähäinen kyky ymmärtää syy- ja seuraussuhteita vai mistä saat olemattomille osille tehtyä huolto- ja logistiikkaketjun. Jonkun pitäisi vielä kouluttaa ukrainalaiset lentämään ja huoltamaan niitä koneita. Miten he huoltavat, kun ei ole varaosia. Haluatko lähettää kuolemanloukkuja Ukrainaan?
Mietit aivan liian pitkälle tätä asiaa.
Elämä on helpompaa josset oo noin neuroottinen, tuollaiset asiat järjestellään yhdessä jos asia etenee niin pitkälle, todennäköisesti yhdysvaltojen johdolla.
Tämmöstä alanuolitetaan :D Jengi tosissaan kuvittelee että suomen pitäs tehdä kaikki itse.
Seuratkaa oikeasti välillä muitakin medioita kuin iltasanomia niin ehkä tiedätte jostain muustakin kuin marinin aamiaisista ja lintilän lonkerotölkeistä
Ei pelkästään suomen, vaan jokaisen palstalaisen ja äänestäjän pitäis pystyä päättämään logistiikkaketjuista jotka ovat niin salaisia ettei niistä tiedä kuin harvat ihmiset natossakaan.
Ei ihme että on elämä vaikeaa jos tämmösillä kuluttaa päänsä puhki.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näinköhän Marin joudutaan siirtämään syrjään loppukaudekseen.
Sen verran alkaa Suomea haitata rupattelunsa.Huonoa vaikutusyrittämistä pietaritrolli, faktat eivät ole puolellasi.
Marin ei ole sanonut mitään sellaista mitä muiden maiden pääministerit eivät olisi sanoneet.
Marin on suunnilleen luvannut meidän kruununjalokivet pois. Muut eivät ole.
Ei ole luvannut edelleenkään. Nostanut vaan mahdollisuutta esille, niistä ollaan muutenkin luopumassa.
Suomi on auttanut alueen maista vähiten Ukrainaa.
Niistä ollaan luopumassa noin 2030. Ukraina tarvitsee hävittäjiä nyt.
Ensimmäisistä ollaan luopumassa jo lähivuosina, eikä niitä kaikkia oltais muutenkaan Ukrainalle antamassa.
2026 ei ole lähivuosi ja ensimmäiset käytöstä poistetut Hornetit on kaikkein eniten lennettyjä eli lähes loppuunkäytettyjä.
Niin mistään ei voi yhtään joustaa. Täysin mahdotonta on saada nämä kaksi asiaa yhdistettyä, että Ukrainassa on sota ja se tarvitsee hävittäjiä, sekä se että suomi on luopumassa omistaan.
Ei saa keskustella, ei ole mitenkään mahdollista antaa edes osaa näistä Ukrainalle!
1300 kilometriä yhteistä rajaa. Joustaa voivat ne maat, millä tätä taakkaa ei ole.
Me ollaan kohta naton jäseniä, ei olla sen suuremmassa vaarassa kuin muutkaan itäeuroopan maat. Saati sitten ei-euroopan maat kuten georgia.
Venäjän pysäyttäminen Ukrainaan on koko länsimaisen maailman tehtävä, suomi ei voi olla aseliitossa vapaamatkustaja.
NATO ei ole mikään sosiaalitoimisto josta automaattisesti kilahtaa.
Puolustusvoimat:
"Mahdollinen Nato-jäsenyys ei vähennä oman vahvan puolustuksen tarvetta. Puolustusvoimien ydintehtävänä säilyy edelleen Suomen sotilaallinen puolustaminen ja Suomi päättää jatkossakin itse sotilaallisen maanpuolustuksen toteuttamisperiaatteista."No ei tietenkään, mutta miten kuvitellaan että me saataisiin apua natolta tarvittaessa jossei olla sitä itse valmiita antamaan. Sotilasliiton jäsenenä meidän ei ole enää niin ensisijaisen tärkeää pystyä joka hetkellä huolehtimaan täysin omavaraisesti puolustuksesta.
Tällä kertaa vielä vihollinen on yhteinen, joten Ukrainan tukeminen taistelussa Venäjää vastaan suojaa meitä myös suoraan venäjän uhkalta lähitulevaisuudessa.
Kai tiedätte että Ukraina on jo tähän mennessä käytännössä laittanut romuksi koko Venäjän armeijan siten, ettei se ole kykeneväinen uusiin hyökkäyssotiin vuosikausiin siinä mittakaavassa mitä se teki nyt Ukrainaan
Apua on annettu ja annetaan jatkossakin. 14. aseapupaketti taitaa olla jo valmis.
Zelenskyi ihan hetki sitten kiitteli Niinistöä ja hallitusta tällä kertaa 161 miljoonan euron arvoisesta satsista. Itseni tämän mittaluokan lahjoittelu on saanut tajuamaan, että kyllä Suomi ja me suomalaiset olemme aivan käsittämättömän varakas, suorastaan ökyrikas, kansakunta. Täällä ei todellakaan olla köyhiä eikä kipeitä. Rahaa on. Fyrk finns.
https://twitter.com/ZelenskyyUa/status/1638949603406913539?ref_src=twsr…Juuri näin. Törkeän suuruisia sähkölaskuja ja joka viikko kalliimmaksi käyviä ruokaostoksia maksaessa täytyy vain muistaa sitkeästi hokea itselleen, että kyllä meillä on varaa, ei tunnu missään!
Suomi on auttanut ympäröivistä mäistä vähiten ukrainaa rahalla mitattuna.
Teknisesti noin voi ollakin. Kannattaa kuitenkin muistaa, että ne "ympäröivät maat" ovat EU:n nettosaajia, jotka tukirahoilla ostavat vielä korvaavatkin kamat tilalle. Suomi maksaa aivan kaiken itse ja välillisesti vielä nuo Baltian maiden ym. tekemät lahjoituksetkin yhä suurempina EU-jäsenmaksuina.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mielummin Hornetit käyttöön Ukrainan taivaalla kuin Suomen. Ukraina tarvitsee kaiken avun ja tuen ilman että suomettuneiden tahojen sisäpoliittinen temppuilu estää keskustelun sen toimittamisesta.
Tavallaan näin.
Toisaalta suomi on tässä kuviossa vain pieni pelaaja, suomi ei itse päätä länsihävittäjien lähettämisestä ukrainaan vaan se tehdään korkeintaan yhdessä liittolaisten kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näinköhän Marin joudutaan siirtämään syrjään loppukaudekseen.
Sen verran alkaa Suomea haitata rupattelunsa.Huonoa vaikutusyrittämistä pietaritrolli, faktat eivät ole puolellasi.
Marin ei ole sanonut mitään sellaista mitä muiden maiden pääministerit eivät olisi sanoneet.
Marin on suunnilleen luvannut meidän kruununjalokivet pois. Muut eivät ole.
Ei ole luvannut edelleenkään. Nostanut vaan mahdollisuutta esille, niistä ollaan muutenkin luopumassa.
Suomi on auttanut alueen maista vähiten Ukrainaa.
Niistä ollaan luopumassa noin 2030. Ukraina tarvitsee hävittäjiä nyt.
Ensimmäisistä ollaan luopumassa jo lähivuosina, eikä niitä kaikkia oltais muutenkaan Ukrainalle antamassa.
2026 ei ole lähivuosi ja ensimmäiset käytöstä poistetut Hornetit on kaikkein eniten lennettyjä eli lähes loppuunkäytettyjä.
Niin mistään ei voi yhtään joustaa. Täysin mahdotonta on saada nämä kaksi asiaa yhdistettyä, että Ukrainassa on sota ja se tarvitsee hävittäjiä, sekä se että suomi on luopumassa omistaan.
Ei saa keskustella, ei ole mitenkään mahdollista antaa edes osaa näistä Ukrainalle!
1300 kilometriä yhteistä rajaa. Joustaa voivat ne maat, millä tätä taakkaa ei ole.
Me ollaan kohta naton jäseniä, ei olla sen suuremmassa vaarassa kuin muutkaan itäeuroopan maat. Saati sitten ei-euroopan maat kuten georgia.
Venäjän pysäyttäminen Ukrainaan on koko länsimaisen maailman tehtävä, suomi ei voi olla aseliitossa vapaamatkustaja.
NATO ei ole mikään sosiaalitoimisto josta automaattisesti kilahtaa.
Puolustusvoimat:
"Mahdollinen Nato-jäsenyys ei vähennä oman vahvan puolustuksen tarvetta. Puolustusvoimien ydintehtävänä säilyy edelleen Suomen sotilaallinen puolustaminen ja Suomi päättää jatkossakin itse sotilaallisen maanpuolustuksen toteuttamisperiaatteista."No ei tietenkään, mutta miten kuvitellaan että me saataisiin apua natolta tarvittaessa jossei olla sitä itse valmiita antamaan. Sotilasliiton jäsenenä meidän ei ole enää niin ensisijaisen tärkeää pystyä joka hetkellä huolehtimaan täysin omavaraisesti puolustuksesta.
Tällä kertaa vielä vihollinen on yhteinen, joten Ukrainan tukeminen taistelussa Venäjää vastaan suojaa meitä myös suoraan venäjän uhkalta lähitulevaisuudessa.
Kai tiedätte että Ukraina on jo tähän mennessä käytännössä laittanut romuksi koko Venäjän armeijan siten, ettei se ole kykeneväinen uusiin hyökkäyssotiin vuosikausiin siinä mittakaavassa mitä se teki nyt Ukrainaan
Apua on annettu ja annetaan jatkossakin. 14. aseapupaketti taitaa olla jo valmis.
Zelenskyi ihan hetki sitten kiitteli Niinistöä ja hallitusta tällä kertaa 161 miljoonan euron arvoisesta satsista. Itseni tämän mittaluokan lahjoittelu on saanut tajuamaan, että kyllä Suomi ja me suomalaiset olemme aivan käsittämättömän varakas, suorastaan ökyrikas, kansakunta. Täällä ei todellakaan olla köyhiä eikä kipeitä. Rahaa on. Fyrk finns.
https://twitter.com/ZelenskyyUa/status/1638949603406913539?ref_src=twsr…Juuri näin. Törkeän suuruisia sähkölaskuja ja joka viikko kalliimmaksi käyviä ruokaostoksia maksaessa täytyy vain muistaa sitkeästi hokea itselleen, että kyllä meillä on varaa, ei tunnu missään!
Suomi on auttanut ympäröivistä mäistä vähiten ukrainaa rahalla mitattuna.
Teknisesti noin voi ollakin. Kannattaa kuitenkin muistaa, että ne "ympäröivät maat" ovat EU:n nettosaajia, jotka tukirahoilla ostavat vielä korvaavatkin kamat tilalle. Suomi maksaa aivan kaiken itse ja välillisesti vielä nuo Baltian maiden ym. tekemät lahjoituksetkin yhä suurempina EU-jäsenmaksuina.
Valehtelija. Suomi ei ole ainoa eu:n nettomaksaja ja ympäröivät maat ovat kirjaimellisesti ympäröivät maat, kuten baltian maat ja ruotsi.
https://www.ifw-kiel.de/topics/war-against-ukraine/ukraine-support-trac…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näinköhän Marin joudutaan siirtämään syrjään loppukaudekseen.
Sen verran alkaa Suomea haitata rupattelunsa.Huonoa vaikutusyrittämistä pietaritrolli, faktat eivät ole puolellasi.
Marin ei ole sanonut mitään sellaista mitä muiden maiden pääministerit eivät olisi sanoneet.
Marin on suunnilleen luvannut meidän kruununjalokivet pois. Muut eivät ole.
Ei ole luvannut edelleenkään. Nostanut vaan mahdollisuutta esille, niistä ollaan muutenkin luopumassa.
Suomi on auttanut alueen maista vähiten Ukrainaa.
Niistä ollaan luopumassa noin 2030. Ukraina tarvitsee hävittäjiä nyt.
Ensimmäisistä ollaan luopumassa jo lähivuosina, eikä niitä kaikkia oltais muutenkaan Ukrainalle antamassa.
2026 ei ole lähivuosi ja ensimmäiset käytöstä poistetut Hornetit on kaikkein eniten lennettyjä eli lähes loppuunkäytettyjä.
Niin mistään ei voi yhtään joustaa. Täysin mahdotonta on saada nämä kaksi asiaa yhdistettyä, että Ukrainassa on sota ja se tarvitsee hävittäjiä, sekä se että suomi on luopumassa omistaan.
Ei saa keskustella, ei ole mitenkään mahdollista antaa edes osaa näistä Ukrainalle!
1300 kilometriä yhteistä rajaa. Joustaa voivat ne maat, millä tätä taakkaa ei ole.
Me ollaan kohta naton jäseniä, ei olla sen suuremmassa vaarassa kuin muutkaan itäeuroopan maat. Saati sitten ei-euroopan maat kuten georgia.
Venäjän pysäyttäminen Ukrainaan on koko länsimaisen maailman tehtävä, suomi ei voi olla aseliitossa vapaamatkustaja.
Suomesta tulisi vapaamatkustaja silloin, jos lahjoitettaisiin tarvittava kalusto pois ja heittäydyttäisiin liittolaisten varaan. Länsimaissa on valtavat määrät hävittäjiä, ja nyt koko Ukrainan puolustus on kiinni Suomen juuri ja juuri omiin tarpeisiin riittävästä konekannasta?
Käsittämätöntä tekstiä. Suomi tuskin tulisi olemaan ainoa maa joka näitä hävittäjiä antaisi. Tämän lisäksi ollaan kohta naton jäseniä, ei me olla missään vaarassa etenkin kun jokainen ukrainan tuhoama venäjän kalusto on pois meitä uhkaamasta.
No, kuinka monella Ukrainaa tukevalla maalla on luovutettavaksi Hornetteja? Niitä pitäisi olla joitain kymmeniä, että huoltojärjestelmän luominen kannattaisi. Suomesta ei voi antaa pois niin suurta määrää ennen kuin F-35 on kokonaisuudessaan käytössä.
Tähän osaa varmaan asiantuntijat kommentoida paremmin. Sitä huoltoketjua ei suomi yksin järjestäisi, se on selvää
No mutta kyllähän sinun pitäisi osata vastata, kun kerran vaadit Suomenkin osallistumista nimenomaan hävittäjiä antamalla.
Miks ihmeessä minun pitäs pystyä vastaamaan kysymyksiin joihin asiantuntijat osaavat vastata paljon paremmin?
Minä vastaan siihen kysymykseen, että onko suomi valmis luovuttamaan horneteja jos niitä oikeasti halutaan, huolto- ja logistiikkaketjut ovat kunnossa yms. Ja minun mielestä vastaus siihen kysymykseen on kyllä.
Miksi edes pohtia sellaista kysymystä, pitäisikö horneteja luovuttaa tilanteessa jossa niitä ei haluta eikä niille ole käyttöä.
Järjetöntä puhetta.
Mikset sitten kuuntele niitä asiantuntijoita, vaan ylistät silmät kiiluen Marinin lupauksia, joita hän on tehnyt täysin asemaansa sopimattomasti keskustelematta ulkoministerin, puolustusministerin ja presidentin kanssa. Ukrainalaisille on nyt syntynyt käsitys, että voisimme luovuttaa koneet nopeasti, mikä ei ole totta, koska saamme ensimmäiset korvaavat koneet vasta 2026, jolloin kaikkein käytetyimmät koneet kannibalisoidaan varaosiksi toimiville koneille. Toimivia koneita on Yhdysvalloissakaan tuota mallia enää saman verran kuin täällä Suomessa eikä varaosia enää tehdä, joten romutuskunnossa olevat koneet puretaan varaosiksi ja käytetään niiltä osin kuin voidaan. Haluatko, että Ukrainaan annetaan koneita, joihin ei ole huoltoa ja osia? Niistä koneista ei ole myöskään mitään hyötyä ilman ammuksia. Meillä ei ole niitä ammuksia ylenmäärin rauhan aikana. Ukrainalaiset ovat tottuneet lentämään neuvostovalmisteisilla Mig-hävittäjillä, joita Euroopan maat ovat heille lahjoittaneet runsaasti. USA on ilmoittanut, ettei se luovuta Horneteja Ukrainalle, koska pelkää sodan leviämistä myös muualle. Siitä huolimatta Marin tiesi taas paremmin kuin USA:n tiedustelu ja lupasi koneet, vaikka tiesi, että tarvitsemme siihen USA:n luvan. Lue nyt niitä asiantuntijalausuntoja, joita on joka lehti pullollaan HS:sta lähtien ja kaikki sanovat, että Marin toimi harkitsemattomasti.
Ei tietenkään suomi ole niitä hävittäjiä lähettämässä ensi viikolla ilman huolto- ja logistiikkaketjuja. Mieti nyt vähän
Suomenko se huolto ja logistiikka pitää järjestää sinne Ukrainaan? Miten? Kun uudet koneet tulevat meille, meillä on ilmavoimien lentäjät ja huolto- ja logistiikkahenkilöstö kiinni uusien koneiden huollon ja logistiikan koulutuksissa ja toiminnassa. Ei meillä ole ylimääräisiä ihmisiä niihinkään hommiin. Huoltoa ei voi toteuttaa, jos ei ole varaosia. Varaosia ei enää valmisteta, koska konetyyppi on ns. elinkaarensa päässä ja siksi vanhat koneet puretaan vielä toimivien varaosiksi. Onko sinulla vähäinen kyky ymmärtää syy- ja seuraussuhteita vai mistä saat olemattomille osille tehtyä huolto- ja logistiikkaketjun. Jonkun pitäisi vielä kouluttaa ukrainalaiset lentämään ja huoltamaan niitä koneita. Miten he huoltavat, kun ei ole varaosia. Haluatko lähettää kuolemanloukkuja Ukrainaan?
Mietit aivan liian pitkälle tätä asiaa.
Elämä on helpompaa josset oo noin neuroottinen, tuollaiset asiat järjestellään yhdessä jos asia etenee niin pitkälle, todennäköisesti yhdysvaltojen johdolla.
No ei ole ihme, että Suomi on nykytilassaan, jos ajatusmaailma on tuo eli ettei mitään tarvitse valmistella, vaan syöksytään päätäpahkaa eikä seurauksia ajatella. Sitten ihmetellään, kun hommat eivät toimikaan niin kuin piti ja tulee mutkia matkaan. Neljän vuoden jälkeen tässä maassa ei mikään toimi, koska kukaan ei ole suunnitellut asioita eikä miettinyt syy-seuraussuhteita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näinköhän Marin joudutaan siirtämään syrjään loppukaudekseen.
Sen verran alkaa Suomea haitata rupattelunsa.Huonoa vaikutusyrittämistä pietaritrolli, faktat eivät ole puolellasi.
Marin ei ole sanonut mitään sellaista mitä muiden maiden pääministerit eivät olisi sanoneet.
Marin on suunnilleen luvannut meidän kruununjalokivet pois. Muut eivät ole.
Ei ole luvannut edelleenkään. Nostanut vaan mahdollisuutta esille, niistä ollaan muutenkin luopumassa.
Suomi on auttanut alueen maista vähiten Ukrainaa.
Niistä ollaan luopumassa noin 2030. Ukraina tarvitsee hävittäjiä nyt.
Ensimmäisistä ollaan luopumassa jo lähivuosina, eikä niitä kaikkia oltais muutenkaan Ukrainalle antamassa.
2026 ei ole lähivuosi ja ensimmäiset käytöstä poistetut Hornetit on kaikkein eniten lennettyjä eli lähes loppuunkäytettyjä.
Niin mistään ei voi yhtään joustaa. Täysin mahdotonta on saada nämä kaksi asiaa yhdistettyä, että Ukrainassa on sota ja se tarvitsee hävittäjiä, sekä se että suomi on luopumassa omistaan.
Ei saa keskustella, ei ole mitenkään mahdollista antaa edes osaa näistä Ukrainalle!
1300 kilometriä yhteistä rajaa. Joustaa voivat ne maat, millä tätä taakkaa ei ole.
Me ollaan kohta naton jäseniä, ei olla sen suuremmassa vaarassa kuin muutkaan itäeuroopan maat. Saati sitten ei-euroopan maat kuten georgia.
Venäjän pysäyttäminen Ukrainaan on koko länsimaisen maailman tehtävä, suomi ei voi olla aseliitossa vapaamatkustaja.
Suomesta tulisi vapaamatkustaja silloin, jos lahjoitettaisiin tarvittava kalusto pois ja heittäydyttäisiin liittolaisten varaan. Länsimaissa on valtavat määrät hävittäjiä, ja nyt koko Ukrainan puolustus on kiinni Suomen juuri ja juuri omiin tarpeisiin riittävästä konekannasta?
Käsittämätöntä tekstiä. Suomi tuskin tulisi olemaan ainoa maa joka näitä hävittäjiä antaisi. Tämän lisäksi ollaan kohta naton jäseniä, ei me olla missään vaarassa etenkin kun jokainen ukrainan tuhoama venäjän kalusto on pois meitä uhkaamasta.
No, kuinka monella Ukrainaa tukevalla maalla on luovutettavaksi Hornetteja? Niitä pitäisi olla joitain kymmeniä, että huoltojärjestelmän luominen kannattaisi. Suomesta ei voi antaa pois niin suurta määrää ennen kuin F-35 on kokonaisuudessaan käytössä.
Tähän osaa varmaan asiantuntijat kommentoida paremmin. Sitä huoltoketjua ei suomi yksin järjestäisi, se on selvää
No mutta kyllähän sinun pitäisi osata vastata, kun kerran vaadit Suomenkin osallistumista nimenomaan hävittäjiä antamalla.
Miks ihmeessä minun pitäs pystyä vastaamaan kysymyksiin joihin asiantuntijat osaavat vastata paljon paremmin?
Minä vastaan siihen kysymykseen, että onko suomi valmis luovuttamaan horneteja jos niitä oikeasti halutaan, huolto- ja logistiikkaketjut ovat kunnossa yms. Ja minun mielestä vastaus siihen kysymykseen on kyllä.
Miksi edes pohtia sellaista kysymystä, pitäisikö horneteja luovuttaa tilanteessa jossa niitä ei haluta eikä niille ole käyttöä.
Järjetöntä puhetta.
Mikset sitten kuuntele niitä asiantuntijoita, vaan ylistät silmät kiiluen Marinin lupauksia, joita hän on tehnyt täysin asemaansa sopimattomasti keskustelematta ulkoministerin, puolustusministerin ja presidentin kanssa. Ukrainalaisille on nyt syntynyt käsitys, että voisimme luovuttaa koneet nopeasti, mikä ei ole totta, koska saamme ensimmäiset korvaavat koneet vasta 2026, jolloin kaikkein käytetyimmät koneet kannibalisoidaan varaosiksi toimiville koneille. Toimivia koneita on Yhdysvalloissakaan tuota mallia enää saman verran kuin täällä Suomessa eikä varaosia enää tehdä, joten romutuskunnossa olevat koneet puretaan varaosiksi ja käytetään niiltä osin kuin voidaan. Haluatko, että Ukrainaan annetaan koneita, joihin ei ole huoltoa ja osia? Niistä koneista ei ole myöskään mitään hyötyä ilman ammuksia. Meillä ei ole niitä ammuksia ylenmäärin rauhan aikana. Ukrainalaiset ovat tottuneet lentämään neuvostovalmisteisilla Mig-hävittäjillä, joita Euroopan maat ovat heille lahjoittaneet runsaasti. USA on ilmoittanut, ettei se luovuta Horneteja Ukrainalle, koska pelkää sodan leviämistä myös muualle. Siitä huolimatta Marin tiesi taas paremmin kuin USA:n tiedustelu ja lupasi koneet, vaikka tiesi, että tarvitsemme siihen USA:n luvan. Lue nyt niitä asiantuntijalausuntoja, joita on joka lehti pullollaan HS:sta lähtien ja kaikki sanovat, että Marin toimi harkitsemattomasti.
Ei tietenkään suomi ole niitä hävittäjiä lähettämässä ensi viikolla ilman huolto- ja logistiikkaketjuja. Mieti nyt vähän
Suomenko se huolto ja logistiikka pitää järjestää sinne Ukrainaan? Miten? Kun uudet koneet tulevat meille, meillä on ilmavoimien lentäjät ja huolto- ja logistiikkahenkilöstö kiinni uusien koneiden huollon ja logistiikan koulutuksissa ja toiminnassa. Ei meillä ole ylimääräisiä ihmisiä niihinkään hommiin. Huoltoa ei voi toteuttaa, jos ei ole varaosia. Varaosia ei enää valmisteta, koska konetyyppi on ns. elinkaarensa päässä ja siksi vanhat koneet puretaan vielä toimivien varaosiksi. Onko sinulla vähäinen kyky ymmärtää syy- ja seuraussuhteita vai mistä saat olemattomille osille tehtyä huolto- ja logistiikkaketjun. Jonkun pitäisi vielä kouluttaa ukrainalaiset lentämään ja huoltamaan niitä koneita. Miten he huoltavat, kun ei ole varaosia. Haluatko lähettää kuolemanloukkuja Ukrainaan?
Mietit aivan liian pitkälle tätä asiaa.
Elämä on helpompaa josset oo noin neuroottinen, tuollaiset asiat järjestellään yhdessä jos asia etenee niin pitkälle, todennäköisesti yhdysvaltojen johdolla.
No ei ole ihme, että Suomi on nykytilassaan, jos ajatusmaailma on tuo eli ettei mitään tarvitse valmistella, vaan syöksytään päätäpahkaa eikä seurauksia ajatella. Sitten ihmetellään, kun hommat eivät toimikaan niin kuin piti ja tulee mutkia matkaan. Neljän vuoden jälkeen tässä maassa ei mikään toimi, koska kukaan ei ole suunnitellut asioita eikä miettinyt syy-seuraussuhteita.
Eihän nyt suomen niitä tarvitse valmistella hyvänen aika :D Siihen on olemassa ammattilaiset ja asiantuntijat. Vois kai heittää takas että ei ihme että suomi on nykytilassa jos jokaisen pitää olla joka alan asiantuntija. Autolla ei voi ajaa ennenkuin ymmärtää täysin kuinka auto toimii ja osaa tarvittaessa rakentaa sellaisen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mi8stä kohtaa m aailmasta löydätte ulkopoliitisesti pahemman paikan kuin Suomi? Massiiviset Venäjän ydinasetukikohdat 300 km päässä Inari--Utsjoki linjasta. Mannertenvälisten ohjusten reitit menevät Inarin yli. Venäjän kaikkein tärkein laivastotukikohta kompleksi - Polarnyi - Severomorsk - Murmansk - Arkangel. Ja sitten tämä TOLLO yrittää luovuttaa kriitisiä hävitäjiä pois.
Sanna Marin luuli saavansa ILMAISTA JULKISUUTTA tyhjillä lupauksilla. Hei mulla on parempi idea! Annetaan Hesa ja Hesalaiset venäläisille vastineeksi rauhasta. Ei olisi ensimäinen kerta eikä edes toinen. Venäläisethän majoituivat ilmaiseksi hotelli Torniin ja tuhosivat kaluston.
Neanderthalensis kirjoitti:
Mi8stä kohtaa m aailmasta löydätte ulkopoliitisesti pahemman paikan kuin Suomi? Massiiviset Venäjän ydinasetukikohdat 300 km päässä Inari--Utsjoki linjasta. Mannertenvälisten ohjusten reitit menevät Inarin yli. Venäjän kaikkein tärkein laivastotukikohta kompleksi - Polarnyi - Severomorsk - Murmansk - Arkangel. Ja sitten tämä TOLLO yrittää luovuttaa kriitisiä hävitäjiä pois.
Sanna Marin luuli saavansa ILMAISTA JULKISUUTTA tyhjillä lupauksilla. Hei mulla on parempi idea! Annetaan Hesa ja Hesalaiset venäläisille vastineeksi rauhasta. Ei olisi ensimäinen kerta eikä edes toinen. Venäläisethän majoituivat ilmaiseksi hotelli Torniin ja tuhosivat kaluston.
Suomi on käytännössä paremmassa asemassa kuin mikä tahansa muu venäjän naapurimaa koska suomi on huolehtinut omasta puolustuskyvystään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielummin Hornetit käyttöön Ukrainan taivaalla kuin Suomen. Ukraina tarvitsee kaiken avun ja tuen ilman että suomettuneiden tahojen sisäpoliittinen temppuilu estää keskustelun sen toimittamisesta.
Tavallaan näin.
Toisaalta suomi on tässä kuviossa vain pieni pelaaja, suomi ei itse päätä länsihävittäjien lähettämisestä ukrainaan vaan se tehdään korkeintaan yhdessä liittolaisten kanssa.
Mutta voisiko asiasta kuitenkin keskustella? Voisiko?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näinköhän Marin joudutaan siirtämään syrjään loppukaudekseen.
Sen verran alkaa Suomea haitata rupattelunsa.Huonoa vaikutusyrittämistä pietaritrolli, faktat eivät ole puolellasi.
Marin ei ole sanonut mitään sellaista mitä muiden maiden pääministerit eivät olisi sanoneet.
Marin on suunnilleen luvannut meidän kruununjalokivet pois. Muut eivät ole.
Ei ole luvannut edelleenkään. Nostanut vaan mahdollisuutta esille, niistä ollaan muutenkin luopumassa.
Suomi on auttanut alueen maista vähiten Ukrainaa.
Niistä ollaan luopumassa noin 2030. Ukraina tarvitsee hävittäjiä nyt.
Ensimmäisistä ollaan luopumassa jo lähivuosina, eikä niitä kaikkia oltais muutenkaan Ukrainalle antamassa.
2026 ei ole lähivuosi ja ensimmäiset käytöstä poistetut Hornetit on kaikkein eniten lennettyjä eli lähes loppuunkäytettyjä.
Niin mistään ei voi yhtään joustaa. Täysin mahdotonta on saada nämä kaksi asiaa yhdistettyä, että Ukrainassa on sota ja se tarvitsee hävittäjiä, sekä se että suomi on luopumassa omistaan.
Ei saa keskustella, ei ole mitenkään mahdollista antaa edes osaa näistä Ukrainalle!
1300 kilometriä yhteistä rajaa. Joustaa voivat ne maat, millä tätä taakkaa ei ole.
Me ollaan kohta naton jäseniä, ei olla sen suuremmassa vaarassa kuin muutkaan itäeuroopan maat. Saati sitten ei-euroopan maat kuten georgia.
Venäjän pysäyttäminen Ukrainaan on koko länsimaisen maailman tehtävä, suomi ei voi olla aseliitossa vapaamatkustaja.
Suomesta tulisi vapaamatkustaja silloin, jos lahjoitettaisiin tarvittava kalusto pois ja heittäydyttäisiin liittolaisten varaan. Länsimaissa on valtavat määrät hävittäjiä, ja nyt koko Ukrainan puolustus on kiinni Suomen juuri ja juuri omiin tarpeisiin riittävästä konekannasta?
Käsittämätöntä tekstiä. Suomi tuskin tulisi olemaan ainoa maa joka näitä hävittäjiä antaisi. Tämän lisäksi ollaan kohta naton jäseniä, ei me olla missään vaarassa etenkin kun jokainen ukrainan tuhoama venäjän kalusto on pois meitä uhkaamasta.
No, kuinka monella Ukrainaa tukevalla maalla on luovutettavaksi Hornetteja? Niitä pitäisi olla joitain kymmeniä, että huoltojärjestelmän luominen kannattaisi. Suomesta ei voi antaa pois niin suurta määrää ennen kuin F-35 on kokonaisuudessaan käytössä.
Tähän osaa varmaan asiantuntijat kommentoida paremmin. Sitä huoltoketjua ei suomi yksin järjestäisi, se on selvää
No mutta kyllähän sinun pitäisi osata vastata, kun kerran vaadit Suomenkin osallistumista nimenomaan hävittäjiä antamalla.
Miks ihmeessä minun pitäs pystyä vastaamaan kysymyksiin joihin asiantuntijat osaavat vastata paljon paremmin?
Minä vastaan siihen kysymykseen, että onko suomi valmis luovuttamaan horneteja jos niitä oikeasti halutaan, huolto- ja logistiikkaketjut ovat kunnossa yms. Ja minun mielestä vastaus siihen kysymykseen on kyllä.
Miksi edes pohtia sellaista kysymystä, pitäisikö horneteja luovuttaa tilanteessa jossa niitä ei haluta eikä niille ole käyttöä.
Järjetöntä puhetta.
Mikset sitten kuuntele niitä asiantuntijoita, vaan ylistät silmät kiiluen Marinin lupauksia, joita hän on tehnyt täysin asemaansa sopimattomasti keskustelematta ulkoministerin, puolustusministerin ja presidentin kanssa. Ukrainalaisille on nyt syntynyt käsitys, että voisimme luovuttaa koneet nopeasti, mikä ei ole totta, koska saamme ensimmäiset korvaavat koneet vasta 2026, jolloin kaikkein käytetyimmät koneet kannibalisoidaan varaosiksi toimiville koneille. Toimivia koneita on Yhdysvalloissakaan tuota mallia enää saman verran kuin täällä Suomessa eikä varaosia enää tehdä, joten romutuskunnossa olevat koneet puretaan varaosiksi ja käytetään niiltä osin kuin voidaan. Haluatko, että Ukrainaan annetaan koneita, joihin ei ole huoltoa ja osia? Niistä koneista ei ole myöskään mitään hyötyä ilman ammuksia. Meillä ei ole niitä ammuksia ylenmäärin rauhan aikana. Ukrainalaiset ovat tottuneet lentämään neuvostovalmisteisilla Mig-hävittäjillä, joita Euroopan maat ovat heille lahjoittaneet runsaasti. USA on ilmoittanut, ettei se luovuta Horneteja Ukrainalle, koska pelkää sodan leviämistä myös muualle. Siitä huolimatta Marin tiesi taas paremmin kuin USA:n tiedustelu ja lupasi koneet, vaikka tiesi, että tarvitsemme siihen USA:n luvan. Lue nyt niitä asiantuntijalausuntoja, joita on joka lehti pullollaan HS:sta lähtien ja kaikki sanovat, että Marin toimi harkitsemattomasti.
Ei tietenkään suomi ole niitä hävittäjiä lähettämässä ensi viikolla ilman huolto- ja logistiikkaketjuja. Mieti nyt vähän
Suomenko se huolto ja logistiikka pitää järjestää sinne Ukrainaan? Miten? Kun uudet koneet tulevat meille, meillä on ilmavoimien lentäjät ja huolto- ja logistiikkahenkilöstö kiinni uusien koneiden huollon ja logistiikan koulutuksissa ja toiminnassa. Ei meillä ole ylimääräisiä ihmisiä niihinkään hommiin. Huoltoa ei voi toteuttaa, jos ei ole varaosia. Varaosia ei enää valmisteta, koska konetyyppi on ns. elinkaarensa päässä ja siksi vanhat koneet puretaan vielä toimivien varaosiksi. Onko sinulla vähäinen kyky ymmärtää syy- ja seuraussuhteita vai mistä saat olemattomille osille tehtyä huolto- ja logistiikkaketjun. Jonkun pitäisi vielä kouluttaa ukrainalaiset lentämään ja huoltamaan niitä koneita. Miten he huoltavat, kun ei ole varaosia. Haluatko lähettää kuolemanloukkuja Ukrainaan?
Mietit aivan liian pitkälle tätä asiaa.
Elämä on helpompaa josset oo noin neuroottinen, tuollaiset asiat järjestellään yhdessä jos asia etenee niin pitkälle, todennäköisesti yhdysvaltojen johdolla.
Tämähän on ihan pääministerin ajatuksenjuoksua. Keskustella pitää, mutta yksityiskohtia voidaan miettiä sitten kun on keräilty pari hornettia, yksi eurofighter, muutama gripen ja pari miragea odottamaan toimitusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No, kuinka monella Ukrainaa tukevalla maalla on luovutettavaksi Hornetteja? Niitä pitäisi olla joitain kymmeniä, että huoltojärjestelmän luominen kannattaisi. Suomesta ei voi antaa pois niin suurta määrää ennen kuin F-35 on kokonaisuudessaan käytössä.
Joo, olet oikeassa - voihan niitä lupailla, mutta käytäntö onkin sitten vähän eri. Kuka koneita huoltaisi? Kuka niitä lentäisi? Kuka lentäjiä kouluttaisi? Ei hävittäjiä voi ohimennen "antaa pois" vaikka miten tekisi mieli.
Eiköhän tuohon osaa vastata sellaiset ihmiset joilla on parempaa tietoa. Käytännössä ainoa kysymys mitä suomen tarvitsee pystyä päättämään, että voidaanko horneteista luopua siinä tilanteessa että niitä tarvitaan. Se, osallistuuko suomi mahdollisesti näihin huoltoketjuihin yms on oma kysymyksensä
Pitääkö taas linkittää kaikki ne puheenvuorot missä sanotaan ettei voida luopua? Rautalangasta: kaikki hävittäjät tarvitaan Suomen puolustukseen.
Suomi tarvitsee 64 hävittäjää, vaikkei käy edes sotaa Venäjää vastaan.
Ukraina käy sotaa Venäjää vastaan, eikä voida edes keskustella siitä että sille voisi antaa muutaman.
Ei tää nyt ihan täsmää.
Antaa muutaman kuin juustopaketin kaupan hyllyltä vai? Jonkun pitäisi osata niitä koneita myös lentää siellä. Jokaisen lennon jälkeen ne pitää huoltaa. Kuka huoltaa ne? Koulutus huoltoon on pitkä samoin kuin lentäjilläkin. Mistä niihin otetaan ammukset? Ei ole olemassa mitään kaikkiin koneisiin käyviä yleisammuksia, jotka vain työnnetään putkeen ja ammutaan pois. Ne on suunniteltu tuolle konetyypille. Kun ei mistään mitään ymmärrä, maailma on kovin yksinkertainen ja helppo.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näinköhän Marin joudutaan siirtämään syrjään loppukaudekseen.
Sen verran alkaa Suomea haitata rupattelunsa.Huonoa vaikutusyrittämistä pietaritrolli, faktat eivät ole puolellasi.
Marin ei ole sanonut mitään sellaista mitä muiden maiden pääministerit eivät olisi sanoneet.
Marin on suunnilleen luvannut meidän kruununjalokivet pois. Muut eivät ole.
Ei ole luvannut edelleenkään. Nostanut vaan mahdollisuutta esille, niistä ollaan muutenkin luopumassa.
Suomi on auttanut alueen maista vähiten Ukrainaa.
Niistä ollaan luopumassa noin 2030. Ukraina tarvitsee hävittäjiä nyt.
Ensimmäisistä ollaan luopumassa jo lähivuosina, eikä niitä kaikkia oltais muutenkaan Ukrainalle antamassa.
2026 ei ole lähivuosi ja ensimmäiset käytöstä poistetut Hornetit on kaikkein eniten lennettyjä eli lähes loppuunkäytettyjä.
Niin mistään ei voi yhtään joustaa. Täysin mahdotonta on saada nämä kaksi asiaa yhdistettyä, että Ukrainassa on sota ja se tarvitsee hävittäjiä, sekä se että suomi on luopumassa omistaan.
Ei saa keskustella, ei ole mitenkään mahdollista antaa edes osaa näistä Ukrainalle!
1300 kilometriä yhteistä rajaa. Joustaa voivat ne maat, millä tätä taakkaa ei ole.
Me ollaan kohta naton jäseniä, ei olla sen suuremmassa vaarassa kuin muutkaan itäeuroopan maat. Saati sitten ei-euroopan maat kuten georgia.
Venäjän pysäyttäminen Ukrainaan on koko länsimaisen maailman tehtävä, suomi ei voi olla aseliitossa vapaamatkustaja.
Suomesta tulisi vapaamatkustaja silloin, jos lahjoitettaisiin tarvittava kalusto pois ja heittäydyttäisiin liittolaisten varaan. Länsimaissa on valtavat määrät hävittäjiä, ja nyt koko Ukrainan puolustus on kiinni Suomen juuri ja juuri omiin tarpeisiin riittävästä konekannasta?
Käsittämätöntä tekstiä. Suomi tuskin tulisi olemaan ainoa maa joka näitä hävittäjiä antaisi. Tämän lisäksi ollaan kohta naton jäseniä, ei me olla missään vaarassa etenkin kun jokainen ukrainan tuhoama venäjän kalusto on pois meitä uhkaamasta.
No, kuinka monella Ukrainaa tukevalla maalla on luovutettavaksi Hornetteja? Niitä pitäisi olla joitain kymmeniä, että huoltojärjestelmän luominen kannattaisi. Suomesta ei voi antaa pois niin suurta määrää ennen kuin F-35 on kokonaisuudessaan käytössä.
Tähän osaa varmaan asiantuntijat kommentoida paremmin. Sitä huoltoketjua ei suomi yksin järjestäisi, se on selvää
No mutta kyllähän sinun pitäisi osata vastata, kun kerran vaadit Suomenkin osallistumista nimenomaan hävittäjiä antamalla.
Miks ihmeessä minun pitäs pystyä vastaamaan kysymyksiin joihin asiantuntijat osaavat vastata paljon paremmin?
Minä vastaan siihen kysymykseen, että onko suomi valmis luovuttamaan horneteja jos niitä oikeasti halutaan, huolto- ja logistiikkaketjut ovat kunnossa yms. Ja minun mielestä vastaus siihen kysymykseen on kyllä.
Miksi edes pohtia sellaista kysymystä, pitäisikö horneteja luovuttaa tilanteessa jossa niitä ei haluta eikä niille ole käyttöä.
Järjetöntä puhetta.
Mikset sitten kuuntele niitä asiantuntijoita, vaan ylistät silmät kiiluen Marinin lupauksia, joita hän on tehnyt täysin asemaansa sopimattomasti keskustelematta ulkoministerin, puolustusministerin ja presidentin kanssa. Ukrainalaisille on nyt syntynyt käsitys, että voisimme luovuttaa koneet nopeasti, mikä ei ole totta, koska saamme ensimmäiset korvaavat koneet vasta 2026, jolloin kaikkein käytetyimmät koneet kannibalisoidaan varaosiksi toimiville koneille. Toimivia koneita on Yhdysvalloissakaan tuota mallia enää saman verran kuin täällä Suomessa eikä varaosia enää tehdä, joten romutuskunnossa olevat koneet puretaan varaosiksi ja käytetään niiltä osin kuin voidaan. Haluatko, että Ukrainaan annetaan koneita, joihin ei ole huoltoa ja osia? Niistä koneista ei ole myöskään mitään hyötyä ilman ammuksia. Meillä ei ole niitä ammuksia ylenmäärin rauhan aikana. Ukrainalaiset ovat tottuneet lentämään neuvostovalmisteisilla Mig-hävittäjillä, joita Euroopan maat ovat heille lahjoittaneet runsaasti. USA on ilmoittanut, ettei se luovuta Horneteja Ukrainalle, koska pelkää sodan leviämistä myös muualle. Siitä huolimatta Marin tiesi taas paremmin kuin USA:n tiedustelu ja lupasi koneet, vaikka tiesi, että tarvitsemme siihen USA:n luvan. Lue nyt niitä asiantuntijalausuntoja, joita on joka lehti pullollaan HS:sta lähtien ja kaikki sanovat, että Marin toimi harkitsemattomasti.
Ei tietenkään suomi ole niitä hävittäjiä lähettämässä ensi viikolla ilman huolto- ja logistiikkaketjuja. Mieti nyt vähän
Suomenko se huolto ja logistiikka pitää järjestää sinne Ukrainaan? Miten? Kun uudet koneet tulevat meille, meillä on ilmavoimien lentäjät ja huolto- ja logistiikkahenkilöstö kiinni uusien koneiden huollon ja logistiikan koulutuksissa ja toiminnassa. Ei meillä ole ylimääräisiä ihmisiä niihinkään hommiin. Huoltoa ei voi toteuttaa, jos ei ole varaosia. Varaosia ei enää valmisteta, koska konetyyppi on ns. elinkaarensa päässä ja siksi vanhat koneet puretaan vielä toimivien varaosiksi. Onko sinulla vähäinen kyky ymmärtää syy- ja seuraussuhteita vai mistä saat olemattomille osille tehtyä huolto- ja logistiikkaketjun. Jonkun pitäisi vielä kouluttaa ukrainalaiset lentämään ja huoltamaan niitä koneita. Miten he huoltavat, kun ei ole varaosia. Haluatko lähettää kuolemanloukkuja Ukrainaan?
Mietit aivan liian pitkälle tätä asiaa.
Elämä on helpompaa josset oo noin neuroottinen, tuollaiset asiat järjestellään yhdessä jos asia etenee niin pitkälle, todennäköisesti yhdysvaltojen johdolla.
Tämähän on ihan pääministerin ajatuksenjuoksua. Keskustella pitää, mutta yksityiskohtia voidaan miettiä sitten kun on keräilty pari hornettia, yksi eurofighter, muutama gripen ja pari miragea odottamaan toimitusta.
Siis nuo tarvittavat yksityiskohdat huoltoketjuista yms. on ylensä salattua tietoa
Alue: Aihe vapaa
Minä taas uskon todella vahvasti, että Sanna pistää taas ihan omiaan. Eikä ole ensimmäinen tai toinen kerta. Todella outo tapaus pääministeriksi.