Lue keskustelun säännöt.
Mikä yhteiskunnassa pitäisi muuttua, että uskaltaisit perustaa perheen?
22.03.2023 |
Perheellä siis tarkoitan tässä tapauksessa lapsiperhettä. Eli mitä pitäisi muuttua, että tekisit lapsia tähän maahan?
Kommentit (107)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivoisin, että Suomi muistuttaisi enemmän niiden maiden yhteiskuntia missä nykyisin tehdään paljon lapsia. Nähdäkseni tämä on ainoa tie isoon syntyvyyteen.
Suurimmat syntyvyydet on kehitysmaissa. Afrikassa ja tietyissä osissa Aasiaa. Sieltä siis mallia?
Juuri sieltä. Äärimmäisen harvoille äideille maailmassa maksetaan niitä hyvin avokätisiä tukia mihin Suomessa ollaan totuttu ja joita monet tässäkin ketjussa toivovat muutettavan entistäkin avokätisemmiksi. Eli lisääntyminen on selkeästi jostain ihan muuta kuin tuista kiinni.
Kai sinäkin ymmärrät ettei noissa maissa naiset saa itse päättää lapsien tehtailusta? Kun naisille annetaan vapaus valita lapsiluvustaan niin syntyvyys laskee. Tietysti. Ei se melonin puseraminen rönttösestä ja sen jälkeen miehen alati vähenevä kiinnostus puolisoaan ja omia lapsiaan kohtaan mikään herkutteleva tulevaisuuden suunnitelma yhdellekään naiselle ole.
Eli naisten voimaantuminen jonkin yhteiskunnan piirissä käytännössä johtaa tämän kyseisen yhteiskunnan katoamiseen, koska lapsia ei enää synny. Tästä se kai johtuu, että Suomessakin naisten voimaantumista jarrutettiin tuhansia vuosia ennen kuin se 1900-luvun jälkipuoliskolla lopulta tapahtui.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Maapallon väkimäärän pitäisi pienentyä noin seitsemällä miljardilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivoisin, että Suomi muistuttaisi enemmän niiden maiden yhteiskuntia missä nykyisin tehdään paljon lapsia. Nähdäkseni tämä on ainoa tie isoon syntyvyyteen.
Suurimmat syntyvyydet on kehitysmaissa. Afrikassa ja tietyissä osissa Aasiaa. Sieltä siis mallia?
Juuri sieltä. Äärimmäisen harvoille äideille maailmassa maksetaan niitä hyvin avokätisiä tukia mihin Suomessa ollaan totuttu ja joita monet tässäkin ketjussa toivovat muutettavan entistäkin avokätisemmiksi. Eli lisääntyminen on selkeästi jostain ihan muuta kuin tuista kiinni.
Vertaatko tosiaan Suomea kehitysmaihin, joissa ei ehkäisyä ole? Yleensä on tapana verrata muihin teollistuneisiin maihin. Niihinkin verrattuna Suomessa on surkea syntyvyys.
Itehän sanoit vertaavasi juuri sinne, kun justhan sulle joku tuossa listasi ne suuren syntyvyyden alueet!
Jos tosiaan haluaa ottaa Suomen vertailukohdaksi kehitysmaat. Onko se mielestäsi tosiaan relevantti vertailukohta eikä korkeamman elintason maat?
Lue nyt tallukka ihan omat kommenttisi, joku ihmetteli sulle itellesi että oikeestiko mallia suuren syntyvyyden maista koska ne ovat sitten nuo sulle luetellut, ja itse kommentoit siihen että juuri sieltä (mallia). Siitä hyvästä ansaitsit tuon perehdytyksen mitä se mallin ottaminen tarkoittaisi! Se oli juurikin sarkasmia siihen jonka ihan itse siis aloitit ;)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivoisin, että Suomi muistuttaisi enemmän niiden maiden yhteiskuntia missä nykyisin tehdään paljon lapsia. Nähdäkseni tämä on ainoa tie isoon syntyvyyteen.
Suurimmat syntyvyydet on kehitysmaissa. Afrikassa ja tietyissä osissa Aasiaa. Sieltä siis mallia?
Juuri sieltä. Äärimmäisen harvoille äideille maailmassa maksetaan niitä hyvin avokätisiä tukia mihin Suomessa ollaan totuttu ja joita monet tässäkin ketjussa toivovat muutettavan entistäkin avokätisemmiksi. Eli lisääntyminen on selkeästi jostain ihan muuta kuin tuista kiinni.
Vertaatko tosiaan Suomea kehitysmaihin, joissa ei ehkäisyä ole? Yleensä on tapana verrata muihin teollistuneisiin maihin. Niihinkin verrattuna Suomessa on surkea syntyvyys.
On kyllä, mutta järjestetään syntyvyys on länsimaissa laskenut, eli ihan trendin mukaan tässä mennään.
Länsimaiden välillä on huomattavia eroja. Suomessa on selkeästi alhaisempi syntyvyys kuin muissa EU-maissa tai ylipäätään teollistuneissa maissa keskimäärin. Olemme ylivoimaisesti Pohjoismaiden jumbosijalla. Muutos on ollut todella nopea. Syntyvyys on pudonnut 25 prosenttia 10 vuodessa.
Vierailija kirjoitti:
Perhevapaiden ja sairaan lapsen hoidosta aiheutuvien kulujen siirto työnantajilta KELAlle. Parantaisi naisten tilannetta työelämässä. Lapsen maksut pitäisi saada vähentää verotuksessa.
Tämä vaikuttaisi biologiseen viettiisi lisääntyä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei se yhteiskunnan vika ole, että en toistaiseksi ole löytänyt ja kohdannut nasita, jonka kanssa vosiin edetä parisuhteeseen ja mahdollisesti saamaan hänen kanssa lapsia; tai olemaan mahd. isäpuolena.
Silti moni samassa tilanteessa oleva pitää sitä yhteiskunnan vikana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin kauan, kun lapsen hankkiminen kostautuu epätasapuolisesti naiselle terveydellisesti, työuranäkökulmasta sekä yhteiskunnan aiheuttaman paineen kautta, niin en hanki lapsia. Eli ei ole tulossa.
Edelleen, vaikka ollaan olevinana niin kovin tasa-arvoisia, fakta on vaan se, että hyvin harva nainen pystyy lapsen hankkimisen jälkeen esimerkiksi työskentelemään samalla tasolla, kuin ennen lastenhankintaa. Kriteerit "hyvälle äitiydelle" ovat huomattavasti julmemmat kuin isyydelle ja lähtökohta tuntuu olevan, että miksi äiti ei tee/osallistu johonkin varhaiskasvatuksen keskusteluihin. Miksi ei toisinpäin, jos isä ei ole paikalla, niin hämmästelläänkö sitä?
Mies, jolla on lapsi ja joka haluaa kuitenkin panostaa uraansa, on menestyjä. Nainen, jolla on lapis ja joka haluaa panostaa uraansa on lapsensa suhteen epäonnistunut kylmä akka.
Nainen ei voi voittaa tuossa pelissä. Joten ei kiitos.
Missä todellisuudessa oikein elät? En tiedä yhtään äitiä, jonka työuran taso olisi laskenut äitiyden myötä. Ehkä sellaista on ns. hanttihommissa, jotka perustuu vuorotyöhön ym.
Mies on hoitanut meillä suurimman osan neuvoloista ja päiväkodin ja koulun keskusteluista. Koskaan siitä ei ole tullut mitään vihjailuja tai kysymyksiä.
Ihan normaali asiantuntijatyö jos nyt tuota geneeristä nimitystä haluaa käyttää, sitä ennen yliopistomaailmaa katsellut. Kyllä sitä vaan pääsääntöisesti tuntuu naiset pitävän pitkiä vanhempainvapaita, jonka jälkeen saatetaan tehdä vielä muutama vuosi lyhennettyä työviikkoa, huomattavasti lisääntyneet poissaolot (lapsi sairaana). Toki osa lisäkouluttautuu ja ylläpitää ammattitaitoaan vanhempainvapaalla ollessaan , mutta kummasti tuntuu naisilla olevan ikävuosilla 25-45 hidas urakehitys verrattuna miehiin. Sen jälkeem tilanne tasoittuu jossain määrin, mutta onhan siinä hukattu useampi vuosi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Epävarmat ajat kaikin puolin estää edes ajattelemasta perheen perustamista.
Tässä nytkin pelkään, että koskakohan työpaikkanikin kaatuu ja kaikki palvelut alkaa romuttua ja hinnat vaan nousee.
Sitten yleinen ilmapiirikin on ihan hemputin syvältä, että ei mielenterveydet kestä kellään, ei lapsilla eikä aikuisillakaan.
Luotto tähän yhteiskuntaan on mennyt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mulla on kaksi lasta, mutta kolmatta ei tule. Syistä että:
- Päivähoito on kriisissä
- Koulut on kriisissä
- Lasten pahoinvoinnista ei välitetä
- Perheitä ei tueta
- Mulla ei riitä rahat, vaikka ollaan keskituloisia
- Työmarkkinat on perseellään, itse teen vaan pätkää pätkän perään ja nyt kun on aukkoja CV:ssä (ne lapset) niin siihenpä loppui ura- ja palkkakehitys. En vaan pysty ottamaan sellaista riskiä enää
- Neuvolakäynnit, raskaudenhoito ja synnytykset on olleet traumatisoivia. Kiire ja hoitajapula aiheutti lapselleni vaaratilanteen
- En luota että minä tai mieheni tai lapseni saamme hoitoa, jos sitä tarvitsemme. En halua hankkia enää yhtään lasta tähän maailmaan
Koskiko aloitus sinua? Ei koske. Sinulla on jo perhe perustettuna eli uskalsit perustaa perheen ja hankkia vieläpä toisenkin lapsen.
Hänen kommentti on oikein oiva miksi itse en halua lapsia.
T: Lapseton
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin kauan, kun lapsen hankkiminen kostautuu epätasapuolisesti naiselle terveydellisesti, työuranäkökulmasta sekä yhteiskunnan aiheuttaman paineen kautta, niin en hanki lapsia. Eli ei ole tulossa.
Edelleen, vaikka ollaan olevinana niin kovin tasa-arvoisia, fakta on vaan se, että hyvin harva nainen pystyy lapsen hankkimisen jälkeen esimerkiksi työskentelemään samalla tasolla, kuin ennen lastenhankintaa. Kriteerit "hyvälle äitiydelle" ovat huomattavasti julmemmat kuin isyydelle ja lähtökohta tuntuu olevan, että miksi äiti ei tee/osallistu johonkin varhaiskasvatuksen keskusteluihin. Miksi ei toisinpäin, jos isä ei ole paikalla, niin hämmästelläänkö sitä?
Mies, jolla on lapsi ja joka haluaa kuitenkin panostaa uraansa, on menestyjä. Nainen, jolla on lapis ja joka haluaa panostaa uraansa on lapsensa suhteen epäonnistunut kylmä akka.
Nainen ei voi voittaa tuossa pelissä. Joten ei kiitos.
Missä todellisuudessa oikein elät? En tiedä yhtään äitiä, jonka työuran taso olisi laskenut äitiyden myötä. Ehkä sellaista on ns. hanttihommissa, jotka perustuu vuorotyöhön ym.
Mies on hoitanut meillä suurimman osan neuvoloista ja päiväkodin ja koulun keskusteluista. Koskaan siitä ei ole tullut mitään vihjailuja tai kysymyksiä.
Ihan normaali asiantuntijatyö jos nyt tuota geneeristä nimitystä haluaa käyttää, sitä ennen yliopistomaailmaa katsellut. Kyllä sitä vaan pääsääntöisesti tuntuu naiset pitävän pitkiä vanhempainvapaita, jonka jälkeen saatetaan tehdä vielä muutama vuosi lyhennettyä työviikkoa, huomattavasti lisääntyneet poissaolot (lapsi sairaana). Toki osa lisäkouluttautuu ja ylläpitää ammattitaitoaan vanhempainvapaalla ollessaan , mutta kummasti tuntuu naisilla olevan ikävuosilla 25-45 hidas urakehitys verrattuna miehiin. Sen jälkeem tilanne tasoittuu jossain määrin, mutta onhan siinä hukattu useampi vuosi.
Onko lapsettomilla naisilla sitten parempi urakehitys? Eipä näytä olevan, jos katsot naisjohtajia. Siellä on enemmän perheellisiä kuin perheettömiä naisia.
Kummasti se miehiä huonompi urakehitys kohdistuu myös lapsettomiin naisiin.
Lapsilisät ja vanhempainvapaat ei minun lisääntymiiseni vaikuta millään tavalla. Vaikka saisin 1000e lapsilisää joka kuukausi ja 10 vuoden vanhempain vapaan niin sekään ei vaikuttaisi siihen teenkö lapsia vai en.
Omat "syyt" lapsettomuudelle ovat:
-ei ole kumppania ja olen luultavasti ikisinkku koko elämäni
-rahasta on nyt jo aika tiukkaa vaikka lapsia ei ole joten palkkojen pitäisi nousta tai sitten verotuksen pitäisi keventyä jotta olisi varaa elättää se lapsi
-loppujen lopuksi minulla ei ole mitään vauvakuumetta koskaan ollutkaan ja lapsien saaminen ei ole minulle tärkeä asia elämässäni
-yhteiskunnan pitäisi muuttua siten että ihmisten ilkeys,epärehellisyys ja kiusaaminen loppuisi tai vähenisi täällä
Terveisin ikisinkkulapsetonmies
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pitäisi olla taas lähikoulut.
Ei kaukana olevia jättikouluja, joissa on luokkien sijaan väliseinillä jaettuja jättitiloja.
Moni kokee, että lapsia varten on kyettävä elämää ylemmän keskiluokan elämää. Tarvitaan omakotitalo, autot ja lapsille kalliit ohjatut harrastukset jossain urheiluseurassa. Tämän vuoksi taloudellinen epävarmuus johtaa lapsimäärän vähenemiseen koska koetaan, että lapsille ei pystytä tarjoamaan sellaista elämää joka olisi elämisen arvoista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ohiksena kommentoin, että kumppanin puute tulee esille useammassakin viestissä.
Tänään havahduin, kun pitkästä aikaa näin rakastuneen näköisen nuoren parin käsi kädessä ja hymy huulilla. Tajusin, että nykyään sellaisia näkee paljon harvemmin kuin ennen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivoisin, että Suomi muistuttaisi enemmän niiden maiden yhteiskuntia missä nykyisin tehdään paljon lapsia. Nähdäkseni tämä on ainoa tie isoon syntyvyyteen.
Suurimmat syntyvyydet on kehitysmaissa. Afrikassa ja tietyissä osissa Aasiaa. Sieltä siis mallia?
Juuri sieltä. Äärimmäisen harvoille äideille maailmassa maksetaan niitä hyvin avokätisiä tukia mihin Suomessa ollaan totuttu ja joita monet tässäkin ketjussa toivovat muutettavan entistäkin avokätisemmiksi. Eli lisääntyminen on selkeästi jostain ihan muuta kuin tuista kiinni.
Vertaatko tosiaan Suomea kehitysmaihin, joissa ei ehkäisyä ole? Yleensä on tapana verrata muihin teollistuneisiin maihin. Niihinkin verrattuna Suomessa on surkea syntyvyys.
On kyllä, mutta järjestetään syntyvyys on länsimaissa laskenut, eli ihan trendin mukaan tässä mennään.
Länsimaiden välillä on huomattavia eroja. Suomessa on selkeästi alhaisempi syntyvyys kuin muissa EU-maissa tai ylipäätään teollistuneissa maissa keskimäärin. Olemme ylivoimaisesti Pohjoismaiden jumbosijalla. Muutos on ollut todella nopea. Syntyvyys on pudonnut 25 prosenttia 10 vuodessa.
Suomi on Pohjoismaiden jumbo mutta kaikissa pohjoismaissa syntyvyys laskee. Syntyvyys on muuten laskenut rajuiten korkeasti koulutetuilla ihmisillä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivoisin, että Suomi muistuttaisi enemmän niiden maiden yhteiskuntia missä nykyisin tehdään paljon lapsia. Nähdäkseni tämä on ainoa tie isoon syntyvyyteen.
Suurimmat syntyvyydet on kehitysmaissa. Afrikassa ja tietyissä osissa Aasiaa. Sieltä siis mallia?
Juuri sieltä. Äärimmäisen harvoille äideille maailmassa maksetaan niitä hyvin avokätisiä tukia mihin Suomessa ollaan totuttu ja joita monet tässäkin ketjussa toivovat muutettavan entistäkin avokätisemmiksi. Eli lisääntyminen on selkeästi jostain ihan muuta kuin tuista kiinni.
Vertaatko tosiaan Suomea kehitysmaihin, joissa ei ehkäisyä ole? Yleensä on tapana verrata muihin teollistuneisiin maihin. Niihinkin verrattuna Suomessa on surkea syntyvyys.
On kyllä, mutta järjestetään syntyvyys on länsimaissa laskenut, eli ihan trendin mukaan tässä mennään.
Länsimaiden välillä on huomattavia eroja. Suomessa on selkeästi alhaisempi syntyvyys kuin muissa EU-maissa tai ylipäätään teollistuneissa maissa keskimäärin. Olemme ylivoimaisesti Pohjoismaiden jumbosijalla. Muutos on ollut todella nopea. Syntyvyys on pudonnut 25 prosenttia 10 vuodessa.
Suomi on Pohjoismaiden jumbo mutta kaikissa pohjoismaissa syntyvyys laskee. Syntyvyys on muuten laskenut rajuiten korkeasti koulutetuilla ihmisillä.
Suomeen muuttaa vähiten ihmisiä ulkomailta joten sen takia suomessa on alhaisin syntyvyys.
Ulkomailta muuttaneet ihmiset tekevät niitä lapsia enemmän kuin kantaväestö.
Ruotsin syntyvyystilastoja löydät googlettamalla, kantaruotsalaisten syntyvyys on samaa tasoa kuin suomen syntyvyys.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivoisin, että Suomi muistuttaisi enemmän niiden maiden yhteiskuntia missä nykyisin tehdään paljon lapsia. Nähdäkseni tämä on ainoa tie isoon syntyvyyteen.
Suurimmat syntyvyydet on kehitysmaissa. Afrikassa ja tietyissä osissa Aasiaa. Sieltä siis mallia?
Juuri sieltä. Äärimmäisen harvoille äideille maailmassa maksetaan niitä hyvin avokätisiä tukia mihin Suomessa ollaan totuttu ja joita monet tässäkin ketjussa toivovat muutettavan entistäkin avokätisemmiksi. Eli lisääntyminen on selkeästi jostain ihan muuta kuin tuista kiinni.
Vertaatko tosiaan Suomea kehitysmaihin, joissa ei ehkäisyä ole? Yleensä on tapana verrata muihin teollistuneisiin maihin. Niihinkin verrattuna Suomessa on surkea syntyvyys.
On kyllä, mutta järjestetään syntyvyys on länsimaissa laskenut, eli ihan trendin mukaan tässä mennään.
Länsimaiden välillä on huomattavia eroja. Suomessa on selkeästi alhaisempi syntyvyys kuin muissa EU-maissa tai ylipäätään teollistuneissa maissa keskimäärin. Olemme ylivoimaisesti Pohjoismaiden jumbosijalla. Muutos on ollut todella nopea. Syntyvyys on pudonnut 25 prosenttia 10 vuodessa.
Suomi on Pohjoismaiden jumbo mutta kaikissa pohjoismaissa syntyvyys laskee. Syntyvyys on muuten laskenut rajuiten korkeasti koulutetuilla ihmisillä.
Suomeen muuttaa vähiten ihmisiä ulkomailta joten sen takia suomessa on alhaisin syntyvyys.
Ulkomailta muuttaneet ihmiset tekevät niitä lapsia enemmän kuin kantaväestö.
Ruotsin syntyvyystilastoja löydät googlettamalla, kantaruotsalaisten syntyvyys on samaa tasoa kuin suomen syntyvyys.
Ja nämä ulkomailta muuttaneetkin lisääntyvät enemmän vain sen yhden sukupolven ajan. Heidän lapsensa lisääntyvät sitten jo paljon vähemmän.
Työpaikka ja terveydenhuolto kuntoon. Tai terveydenhuolto kuntoon ja työpaikka. Ihan sama kummassa järjestyksessä.
Työpaikassa plussaa olisi se, että pystyisi ilman tukia maksamaan perusasiat ja opintolainan lyhennykset.
Koskiko aloitus sinua? Ei koske. Sinulla on jo perhe perustettuna eli uskalsit perustaa perheen ja hankkia vieläpä toisenkin lapsen.