Riikka Purra puhuu asiaa. Kulttuuri on luksusta, jonka saa lakkauttaa

Vierailija kirjoitti:

Ihmisen tyhmyydellä ei ole kyllä mitään rajaa. Kulttuuri on elitististä? Ratkaisu, tehdään siitä vielä elitistisempää poistamalla tuet! Uskomatonta miten moni pienituloinen nielee tuon ajatuksen että ei "tarvitse" kulttuuria, siinähän ihan suoraan kusee omiin muroihin ja hyväksyy ajatuksen siitä että itse on niin tyhmä ettei ymmärrä mitään taidetta tai tarvitse sivistystä. Persujen ihmiskuva se vasta elitistinen onkin.

Silloin kultakaudella mitä moni ihminen täällä niin lämmöllä muistelee oli myös kulttuurin arvostus ihan eri tasolla vaikka ihmiset oli vielä paljon köyhempiä kuin nykyään. Silloin taiteilijaksi ryhtyminen oli eri asia, lähes kaikki muutkin ihmiset oli köyhiä ja taiteilijat todella arvostettuja. Nykyään sen sijaan taiteilijat on köyhiä ja lähes missä tahansa muussa ammatissa saat parempaa liksaa, ja taiteilijuutta ei arvosteta. Miksi kukaan siis ryhtyisi taiteilijaksi enää? Suomalainen kulttuuri tulee ennen pitkää kuolemaan tällä menolla.

Toki itse kannatan perustuloa apurahajärjestelmän sijaan, silloin kenellä tahansa olisi mahdollisuus tehdä taidetta halutessaan. Ei sillä rikastuisi mutta olisipahan perustoimeentulo.

Sehän on nimenomaan elitististä kun siitä saa elantonsa tuntemalla ne tahot jotka myöntää kulttuuriavustukset ja taiteen tuotokset on jotain niin karseaa roskaa ettei kukaan normaali ihminen maksaisi niistä.

Eli homma jää käytännössä pienen piirin omaksi jutuksi vaikka valtio siitä rahat maksaakin.

Suomessa on myös taiteilijoita/kirjailijoita/muusikoita etc. jotka elää myymällä taidettaan. Näissä on se ero tuohon pienen piirin kulttuuripyöritykseen että tää taide löytää ostajansa eli taiteilija itse tulee toimeen työnsä tuottamilla tuloilla. Kaikki taide ei todellakaan ole tukemisen arvoista. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kirjastot kiinni lopullisesti?

Nimenomaan Riikka Purra sanoi, että kirjastot jätetään rauhaan. Kannattaa kuunnella ehdokkaan puhe ennenkuin alkaa viisastella ja vääristellä. Oopperan pitää tulla toimeen maksavilla asiakkailla. Niin no heitäpä ei montaa olekkaan.

Ooppera kyllä luultavasti pysyisi pystyssä, siitä vaan tulisi järjettömän kallista. Oopperan ystäviä kyllä Suomesta löytyy, nimenomaan klassisen musiikin tapahtumathan täällä on koko ajan loppuunmyyty niin oopperassa kuin musiikkitalossa. Monet ihmiset täällä arvostaa kirjastoja, eli ilmaista kulttuuria kaikille. Eikö olisi paremmin linjassa vaatia ENEMMÄN ilmaista kulttuuria kuluttajille, eli enemmän valtion investointeja? Miettikää kun vaikka oopperaan pääsisi ilmaiseksi! Ja muistakaa että kirjastoakaan ei olisi ilman niitä kirjoja. Eli kulttuurin alkutuotantoa täytyy myös olla jotta voi olla kulttuuripalveluita. Säveltäjät, sanoittajat, kirjailijat, kuvataiteilijat on ne joiden harteilla kaikki nämä kulttuuripalvelut on eikä teosta voi myydä ennen kuin se on valmis. Miten te siis rahoittaisitte luovaa taidetyötä ilman apurahajärjestelmää (joka huom. ei ole pelkästään julkinen, suurin osa apurahoista tulee yksityisiltä säätiöiltä)?

Tietyt kulttuurin osa-alueet ovat koskemattomia kuten ilmaiset kirjastopalvelut. Näin pitää ollakin.

Mutta ei ole yhteiskunnan velvollisuus rahoittaa luovaa taidetyötä. Jos joku tulee tällä saralla itsenäisesti toimeen, niin se on erinomainen asia ja kannustettavaa. Jos taas oma luova taidetyö ei tyo elantoa pöytään, niin mistä se rahan pitäisi tulla tällöin? Ihan yhtä hyvin joku intohimoinen 5. divisioonan sählynpelaaja voisi pitää tätä omana ammattinaan, jota yhteiskunnan pitäisi tukea. Harrastuksena taide ja liikunta ovat hienoja asioita mutta työura tällä saralla vaatii muutakin kuin oman mielipiteen.

Jos puhutaan oopperasta, niin miksi verovarjoja tuhlataan useita satoja euroja per pääsylippu? Vain koska kulttuuri ei riitä selitykseksi!

Onko se oma mielipide jos on esim. maisterin tai tohtorin tutkinto omalta alaltaan? On ihan turha vouhkata niistä kirjastoista, yritin jo selittää mutta ilmeisesti on edelleen vaikea ymmärtää että ei ole kirjastoa ilman niitä kirjoja? Millä kirjailija tulee toimeen sen 3 vuotta kun työstää kirjaansa? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmisen tyhmyydellä ei ole kyllä mitään rajaa. Kulttuuri on elitististä? Ratkaisu, tehdään siitä vielä elitistisempää poistamalla tuet! Uskomatonta miten moni pienituloinen nielee tuon ajatuksen että ei "tarvitse" kulttuuria, siinähän ihan suoraan kusee omiin muroihin ja hyväksyy ajatuksen siitä että itse on niin tyhmä ettei ymmärrä mitään taidetta tai tarvitse sivistystä. Persujen ihmiskuva se vasta elitistinen onkin.

Silloin kultakaudella mitä moni ihminen täällä niin lämmöllä muistelee oli myös kulttuurin arvostus ihan eri tasolla vaikka ihmiset oli vielä paljon köyhempiä kuin nykyään. Silloin taiteilijaksi ryhtyminen oli eri asia, lähes kaikki muutkin ihmiset oli köyhiä ja taiteilijat todella arvostettuja. Nykyään sen sijaan taiteilijat on köyhiä ja lähes missä tahansa muussa ammatissa saat parempaa liksaa, ja taiteilijuutta ei arvosteta. Miksi kukaan siis ryhtyisi taiteilijaksi enää? Suomalainen kulttuuri tulee ennen pitkää kuolemaan tällä menolla.

Toki itse kannatan perustuloa apurahajärjestelmän sijaan, silloin kenellä tahansa olisi mahdollisuus tehdä taidetta halutessaan. Ei sillä rikastuisi mutta olisipahan perustoimeentulo.

Sehän on nimenomaan elitististä kun siitä saa elantonsa tuntemalla ne tahot jotka myöntää kulttuuriavustukset ja taiteen tuotokset on jotain niin karseaa roskaa ettei kukaan normaali ihminen maksaisi niistä.

Eli homma jää käytännössä pienen piirin omaksi jutuksi vaikka valtio siitä rahat maksaakin.

Suomessa on myös taiteilijoita/kirjailijoita/muusikoita etc. jotka elää myymällä taidettaan. Näissä on se ero tuohon pienen piirin kulttuuripyöritykseen että tää taide löytää ostajansa eli taiteilija itse tulee toimeen työnsä tuottamilla tuloilla. Kaikki taide ei todellakaan ole tukemisen arvoista. 

Selitätkö vielä miten ne tuet saa tuntemalla ne tahot? xD ei niitä mikään mafia myönnä vaan vaihtuvat asiantuntijalautakunnat. Tieteelliset artikkelitkin vertaisarvioidaan. Vai pitäisikö mielestäsi kansan saada päättää myös niistä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kirjastot kiinni lopullisesti?

Lukemineb on yli arvostettua. Minun lapset ei osaa lukea on 10v ja 12v jubon pätkää, mies ei osaa lukea on 44v tehnyt puu töitä koko elämän. Kirjoja ei tarvitse t persu nauben

Kaiki on tanne terve tulleita sanoo pääministeri.

Han päättä kaikesta. Suomen kansa kuunnella häntä.

XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

XXXX. . .P E R S K U T A R A L L A A !. . .XXXX

XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Tämä merkki on takuu, että ketjussa on sitä

aitoa Perussuomalaisten vaalivaikuttamista.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Kopioi ja liitä ylläoleva teksti havaitsemiisi

perussuomalaisten kirjoittamiin viesteihin

tai ketjuihin joilla pyritään vaikuttamaan

kevään2023 eduskuntavaaleihin.

Tulen tänne noin kahdennettakymmennettä kertaa muistuttamaan että:

kulttuurin tuet 1,2 miljardia

kulttuuriala työllistää 130 000 ihmistä

kulttuuriala tuottaa valtiolle 13 miljardia

Älkää uskoko mitä tahansa pölhöpopulismia

Kulttuuri on yhteiskunnan rakennuspalikka. Jopa elämänkoululaisen pitäisi se tajuta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pyydettiin nostamaan käsi pystyyn, jos on vuoden sisällä käynyt oopperassa, isossa teatterissa tms. Hep, käsiä pystyssä! Itse ainakin olen käynyt ystävien ja sukulaisten kanssa vuoden aikana monestikin oopperassa, baletissa, teatterissa, musikaalissa, konsertissa, taidenäyttelyssä ja muussa mukamas luksuksessa. Ihan vain, koska tykkään ja se on hyvä keino palautua työstä (josta saan palkkaa 2035€). Mielellään kulttuuriin käyttää vapaa-aikaansa, en tykkää hikijumpasta tai oluesta, ja hyödyllistä vähän pöyhiä ajatuksia. Laajemmin ajatellen kulttuurihan on jokaiselle kansalle tärkeää, menneeseen ja tulevaan kurkottavaa sivistyspohjaa.

Nettona vai bruttona?

Palkat on tapana ilmoittaa bruttona. Järkevä ihminen tekee niin. Kyseinen erittäin pienituloinen on poikkeuksellinen kulttuurinkuluttaja. Ehkä ei ole asumismenoja tms.

Odotan vastauksia tähän:

"

Vakava kysymys kaikille persuille, toivottavasti mahdollisimman moni voi vastata!

Hesarin jutussa mainittiin että persut haluavat lopettaa "kakkakulttuurin". Tällä sanalla viitataan tähän projektiin josta hs uutisoi monta vuotta sitten https://www.hs.fi/kuukausiliite/art-2000005984698.html

Kyseessä on yksityisen rahoittajan eli Koneen säätiön tukema monivuotinen projekti jossa tutkittiin ulostetta taiteen keinoin, ja nyt seuraa se kysymys:

Sanomalla näin persut siis käytännössä haluaa valtiollisena toimijana sensuroida yksityisen tahon omasta tahdostaan rahoittamaa taidetta? Kuulostaako tutulta? Ei ihme koska itärajamme takana on nähty vastaavanlaista toimintaa varsin pitkän aikaa ja tiedämme kaikki mihin se johti. Eli kannatatteko valtion sensuuria yksityisesti rahoitetulle taiteelle?

"

Onneksi tekoäly tulee laskemaan tämänkin tuotteen hintoja noin 80-90 %. Silloin ei enää puhuta luxustuotteesta, tekoäly tekee jo parempaa taidetta kuin ihminen, seuraavaksi tulee musiikki ja sitten elokuvat.

Purran pitäisi nyt ensimmäiseksi kertoa, mitä muuta kuin kirjastoa hän tarkoittaa puhuessaan "kulttuurista".

Taiteeseen myönnetyt apurahat on peiteltyä työttömyyskorvausta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kirjastot kiinni lopullisesti?

Nimenomaan Riikka Purra sanoi, että kirjastot jätetään rauhaan. Kannattaa kuunnella ehdokkaan puhe ennenkuin alkaa viisastella ja vääristellä. Oopperan pitää tulla toimeen maksavilla asiakkailla. Niin no heitäpä ei montaa olekkaan.

Ooppera kyllä luultavasti pysyisi pystyssä, siitä vaan tulisi järjettömän kallista. Oopperan ystäviä kyllä Suomesta löytyy, nimenomaan klassisen musiikin tapahtumathan täällä on koko ajan loppuunmyyty niin oopperassa kuin musiikkitalossa. Monet ihmiset täällä arvostaa kirjastoja, eli ilmaista kulttuuria kaikille. Eikö olisi paremmin linjassa vaatia ENEMMÄN ilmaista kulttuuria kuluttajille, eli enemmän valtion investointeja? Miettikää kun vaikka oopperaan pääsisi ilmaiseksi! Ja muistakaa että kirjastoakaan ei olisi ilman niitä kirjoja. Eli kulttuurin alkutuotantoa täytyy myös olla jotta voi olla kulttuuripalveluita. Säveltäjät, sanoittajat, kirjailijat, kuvataiteilijat on ne joiden harteilla kaikki nämä kulttuuripalvelut on eikä teosta voi myydä ennen kuin se on valmis. Miten te siis rahoittaisitte luovaa taidetyötä ilman apurahajärjestelmää (joka huom. ei ole pelkästään julkinen, suurin osa apurahoista tulee yksityisiltä säätiöiltä)?

Eli olisi harrastelijateatteria ja -oopperaa. Tekijät tekevät muita päivätöitä.

Kyllä Purrakin Wagnerista tykkää. Siis ei välttämättä siitä yhtiöstä, vaan säveltäjästä.

reps :D

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kirjastot kiinni lopullisesti?

Nimenomaan Riikka Purra sanoi, että kirjastot jätetään rauhaan. Kannattaa kuunnella ehdokkaan puhe ennenkuin alkaa viisastella ja vääristellä. Oopperan pitää tulla toimeen maksavilla asiakkailla. Niin no heitäpä ei montaa olekkaan.

Ooppera kyllä luultavasti pysyisi pystyssä, siitä vaan tulisi järjettömän kallista. Oopperan ystäviä kyllä Suomesta löytyy, nimenomaan klassisen musiikin tapahtumathan täällä on koko ajan loppuunmyyty niin oopperassa kuin musiikkitalossa. Monet ihmiset täällä arvostaa kirjastoja, eli ilmaista kulttuuria kaikille. Eikö olisi paremmin linjassa vaatia ENEMMÄN ilmaista kulttuuria kuluttajille, eli enemmän valtion investointeja? Miettikää kun vaikka oopperaan pääsisi ilmaiseksi! Ja muistakaa että kirjastoakaan ei olisi ilman niitä kirjoja. Eli kulttuurin alkutuotantoa täytyy myös olla jotta voi olla kulttuuripalveluita. Säveltäjät, sanoittajat, kirjailijat, kuvataiteilijat on ne joiden harteilla kaikki nämä kulttuuripalvelut on eikä teosta voi myydä ennen kuin se on valmis. Miten te siis rahoittaisitte luovaa taidetyötä ilman apurahajärjestelmää (joka huom. ei ole pelkästään julkinen, suurin osa apurahoista tulee yksityisiltä säätiöiltä)?

Tietyt kulttuurin osa-alueet ovat koskemattomia kuten ilmaiset kirjastopalvelut. Näin pitää ollakin.

Mutta ei ole yhteiskunnan velvollisuus rahoittaa luovaa taidetyötä. Jos joku tulee tällä saralla itsenäisesti toimeen, niin se on erinomainen asia ja kannustettavaa. Jos taas oma luova taidetyö ei tyo elantoa pöytään, niin mistä se rahan pitäisi tulla tällöin? Ihan yhtä hyvin joku intohimoinen 5. divisioonan sählynpelaaja voisi pitää tätä omana ammattinaan, jota yhteiskunnan pitäisi tukea. Harrastuksena taide ja liikunta ovat hienoja asioita mutta työura tällä saralla vaatii muutakin kuin oman mielipiteen.

Jos puhutaan oopperasta, niin miksi verovarjoja tuhlataan useita satoja euroja per pääsylippu? Vain koska kulttuuri ei riitä selitykseksi!

Onko se oma mielipide jos on esim. maisterin tai tohtorin tutkinto omalta alaltaan? On ihan turha vouhkata niistä kirjastoista, yritin jo selittää mutta ilmeisesti on edelleen vaikea ymmärtää että ei ole kirjastoa ilman niitä kirjoja? Millä kirjailija tulee toimeen sen 3 vuotta kun työstää kirjaansa? 

Se että kirjoittaa kirjaa ei suinkaan tarkoita, että ammatti on kirjailija. Toki sitä kirjaa voi kirjoittaa jonkin toisen ammatin ohella ja tuo toinen ammatti tuo sen elannon pöytään. Jos on pätevämpi kirjailija, niin tällöin voi myydä kustantamolle oikeudet tulevaan kirjaan ja elää näillä tuloilla. Se että joku jamppa kirjoittaa esikoisteostaan kolme vuotta ainoana päivätyönään yhteiskunnan tukemana ja lopputuloksena on kaunis kulttuuriproosa jota painetaan 100 kappaletta ei nyt oikein ole varteenotettava vaihtoehto. Tässä maassa on ongelmia jo pelkästään terveydenhuollon saralla jonne niitä euroja aidosti kaivataan.

Kulttuuri on luksusta silloin jos tukiraha ei tuota vastinetta. Monella taiteilijalla on lievästi vinoutunut maailmankuva joista realismi loistaa poissaolollaan. Siinä vaiheessa kun syöpäpotilas ei pääse leikkaukseen, koska ei ole rahaa hoitajien kilpailukykyiseen palkkaan mutta oopperalippuun saa automaattisesti sen 400€ yhteiskunnan tukea tiedetään että jotain on jossain pahasti pielessä.

Vierailija kirjoitti:

Tulen tänne noin kahdennettakymmennettä kertaa muistuttamaan että:

kulttuurin tuet 1,2 miljardia

kulttuuriala työllistää 130 000 ihmistä

kulttuuriala tuottaa valtiolle 13 miljardia

Älkää uskoko mitä tahansa pölhöpopulismia

Tässä kannattaa myös ymmärtää se, että tuen määrä ei ole mitenkään korrelaatiossa tuottoihin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Laadukas kulttuuri on sivistystä, mutta on myös rihkamatasoista hömppäkulttuuria.

Itse tarvitsen molempia. 

Haluat. Et tarvitse. Näiden välillä on suuri ero. Tarvitset ruokaa, kodin, vaatteita, lääkkeitä. Kultturi ei ole mikään perustarve, ja se on ilmanmuuta ensimmäisten joukossa leikkauslistalla silloin kun on rahat loppu.

Vierailija kirjoitti:

Tulen tänne noin kahdennettakymmennettä kertaa muistuttamaan että:

kulttuurin tuet 1,2 miljardia

kulttuuriala työllistää 130 000 ihmistä

kulttuuriala tuottaa valtiolle 13 miljardia

Älkää uskoko mitä tahansa pölhöpopulismia

Sinähän sitä pölhöpopulismia edustat, kun sekoitat kaksi aivan eri asiaa: kulttuuri, joka toimii ilman tukia markkinaehtoisesti ja kulttuuri, joka toimii yhteiskunnan tukien varassa. Tuo ensin mainittu tuo ne tuotot, vaikka tuet poistettaisiin kokonaan.

Varsinkin poliittisen kulttuurin ylläpitäminen on turhaa luksusta. Puoluetuet voitaisiin kaikki poistaa.