Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Lääkärin tulee osata tunnistaa peppuangiina ja aivokalvontulehdus

Vierailija
18.03.2023 |

Nii

Kommentit (196)

Vierailija
81/196 |
19.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Nää on vaikeita asioita.

Loppujen lopuksi vanhemmat tuntevat oman lapsensa parhaiten. Lääkäri tekee tutkimuksen lyhyen tapaamisen ja haastattelun perusteella. Jos herää pienikin epäilys, ettei oireita oteta tosissaan, niin pitää osata vaatia. Sellaiseksi on mennyt suomen terveydenhuolto. Lääkäreitäkin turha syyttää, tekevät parhaansa niillä resursseilla mitä on.

Laboratoriotutkimuksissa ja lääkityksissä ei saisi säästellä turhaa. Ymmärrän pelon antibioottiresistenssiin liittyen, mutta onhan tää niiden pihtaaminen jo aivan liikaa. Järki kadonnut kokonaan.

Tämä!!!

Oma lapseni oli toista päivää kuumeessa ad 40, kuume laski huonosti kuumetta alentavilla lääkkeillä. Hän oli voipunut, ei syönyt ja olisi vain nukkkunut.

Vein hänet päivystykseen, odotimme vuoroamme ensin 4 tuntia. Lääkäri totesi keuhkoja kuuntelematta, että virustautia on ja menkää kotiin sairastamaan. Ei vajaa kahden päivän kuumeilu ole vaarallista.

Minä sanoin, että tunnen lapseni emme lähde mihinkään ilman crp koetta. Hyvin pitkin hampain lääkäri pyysi sairaanhoitajaa sen crp mittaamaan piksmittarilla.

Pika crp näytti HI ja vielä tässä vaiheessa lääkäri ei tajunnut, että jotain on pielessä. Hän oli tarjoamassa suuun kautta annettavaa antibioottia. Johon minä taas sanoin ettemme kotiin lähde vaan sinä kirjoitat nyt lähetteen lastenosastolle.

Lähetteessä luki, että hyvävointinen kuumeinen lapsi ja äiti haluaa lapsen sairaalaan.

No sairaalaassa alkoi tapahtumaan. CRP oli 296 ja the-RTG kertoi, että kyseessä oli molemmin puoleinen pneumonia. Lapsi oli viikon sairaalassa i.v sai antibiootit.

Lastenlääkärin kanssa kun keskustelin hän sanoi, että hyvä kun vaadin lähetettä, sillä suun kautta annettavat antibiootit eivät olisi auttaneet.

Toisen lapsen kohdalla ei kohonnut verensokeri ollut merkki 1 tyypin diabeteksesta vaan alentuneesta munuaiskynnyksestä.

Tarkkana saa olla!!

Voimia äidille, joka lapsensa menetti.

Vierailija
82/196 |
19.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Verikokeet ei paljoa maksa. Useimmat kokeet maksavat terveyskeksulle alle 10% siitä kuin yksityisen hinnastossa.

Kulu ainoastaan se putkilo. Henkilökunnalla on kuukausipalkka ja kulu sama ottaa tai ei ota kokeita.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
83/196 |
19.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Bakteeriviljelyn valmistuminen kestää vähintään vuorokauden. Ei jokaisessa flunsassa voida ottaa kattavia tutkimuksia kaikkien sankkereiden varalta.

Kyllä sunkin tietämys terveydestä ja sairauksista on huolestuttavan hataralla tasolla.

Jep, ei kestä vähintään vuorokautta. Muutama tunti meni päivystyksessä siihen. Istuin odottamassa. E koli löytyi ja sain antibiootit.

Vierailija
85/196 |
19.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Osa vakavan yleisinfektion esim verenkiertoonsa saaneista kuolee A streptokokkitartuntaan. Esim rikki hankaantuneesta tulehtuneesta ihokohdasta voi alkaa tällainen kehityskulku. Toki tämä on harvinaista, mutta ei ennenkuulumatonta. Joskus myös taudinaiheuttaja voi olla lääkeresistenssi. Silloin kaikki antibiootit ei pure ja tauti voi edetä ja jossakin tapauksessa johtaa kuolemaan jollei löydy auttavaa lääkettä.

Vierailija
86/196 |
19.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Osa vakavan yleisinfektion esim verenkiertoonsa saaneista kuolee A streptokokkitartuntaan. Esim rikki hankaantuneesta tulehtuneesta ihokohdasta voi alkaa tällainen kehityskulku. Toki tämä on harvinaista, mutta ei ennenkuulumatonta. Joskus myös taudinaiheuttaja voi olla lääkeresistenssi. Silloin kaikki antibiootit ei pure ja tauti voi edetä ja jossakin tapauksessa johtaa kuolemaan jollei löydy auttavaa lääkettä.

Nyt ei ollut kyse siitä, ettei antibiootti pure. Antibioottia ei edes määrätty.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
87/196 |
19.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Terveysasemalle ei edes pääse, vaikka on miten sairas. Jos sinne onnistuu pääsemään, lääkäriharjoittelijat eivät tiedä mitään.

Terveyskeskuksissa valitettavasti suurin osa potilaista on hyväkuntoisiia joten todella sairaitten poimiminen on haastavampaa kuin sairaalassa. Välillä tuntuu että pitäisikö koko päivystystoiminta ottaa terveyskeskuksista pois ja keskittää sairaaloihin jotta virheiltä vältyttäisiin. Potilaiden määrä voisi nousta paljon mutta sairaalassa on aina mahdollisuus saada kaikki kokeet ja muut tarvittavat tutkimukset.

Vierailija
88/196 |
19.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jos menee yksityiselle lapsen vaivan kanssa, maksaa kulut itse ellei ole vakuutusta joka korvaa ne. Labrakokeiden hinnat on aika kovat. Voisi tulla houkutus kysyä lääkäriltä onko koe välttämätön ja kuinka suuri todennäköisyys on, että lapsella on testattava vakava tauti. Jos mahdollisuus on pieni, voisi joku vanhempi rahan takia jättää testit ottamatta. Sitten aika näyttäisi kuinka käy. Vanhempi saattaisi ajatella, että seuraa kotona lapsen vointia ja menee tarvittaessa julkiselle puolelle, jossa asiointi on halvempaa hänelle.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
89/196 |
19.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Bakteeriviljelyn valmistuminen kestää vähintään vuorokauden. Ei jokaisessa flunsassa voida ottaa kattavia tutkimuksia kaikkien sankkereiden varalta.

Yksityisellä puolella on käytössä streptokokkipikatesti. Myös iholta on mahdollista ottaa näyte.

No niin on kuule julkisellakin puolella. Lääkäri toimi ihan oikein tässä tilanteessa. Ei iho-oireiden takia oteta heti nielunäytettä. Lisäksi lapsi oli voinut hyvin tuon käynnin jälkeen. Romahdus tuli vasta myöhemmin.

Ei toiminut! Näyte olisi voitu ottaa ensimmäisellä kerralla. Se pitää ottaa todella herkästi silloin kun streptokokkia on runsaasti liikkeellä.

Meillä oli lapsella kova kurkkukipu ja nielemisvaikeuksia, punainen nielu, kuumetta ilman muita oireita.

Ottivat näytteet, kun oireet oli kestäneet jo päiviä.

Meillä oli virus, mutta oireiden perusteella olisi ollut mahdotonta arvata mikä tauti on kyseessä.

Kun soitin tuloksista, sanottiin että ottavat näytteet enää vain harvoilta, koska niin monella on samanlaiset oireet. Eikö pitäisi testata sitä vastoin herkemmin, kun tiedetään angiinaa olevan paljon liikkeellä? Ihan turha ihmetellä, miksi näistä tulee epidemia.

Vierailija
90/196 |
19.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nää on vaikeita asioita.

Loppujen lopuksi vanhemmat tuntevat oman lapsensa parhaiten. Lääkäri tekee tutkimuksen lyhyen tapaamisen ja haastattelun perusteella. Jos herää pienikin epäilys, ettei oireita oteta tosissaan, niin pitää osata vaatia. Sellaiseksi on mennyt suomen terveydenhuolto. Lääkäreitäkin turha syyttää, tekevät parhaansa niillä resursseilla mitä on.

Laboratoriotutkimuksissa ja lääkityksissä ei saisi säästellä turhaa. Ymmärrän pelon antibioottiresistenssiin liittyen, mutta onhan tää niiden pihtaaminen jo aivan liikaa. Järki kadonnut kokonaan.

Tämä!!!

Oma lapseni oli toista päivää kuumeessa ad 40, kuume laski huonosti kuumetta alentavilla lääkkeillä. Hän oli voipunut, ei syönyt ja olisi vain nukkkunut.

Vein hänet päivystykseen, odotimme vuoroamme ensin 4 tuntia. Lääkäri totesi keuhkoja kuuntelematta, että virustautia on ja menkää kotiin sairastamaan. Ei vajaa kahden päivän kuumeilu ole vaarallista.

Minä sanoin, että tunnen lapseni emme lähde mihinkään ilman crp koetta. Hyvin pitkin hampain lääkäri pyysi sairaanhoitajaa sen crp mittaamaan piksmittarilla.

Pika crp näytti HI ja vielä tässä vaiheessa lääkäri ei tajunnut, että jotain on pielessä. Hän oli tarjoamassa suuun kautta annettavaa antibioottia. Johon minä taas sanoin ettemme kotiin lähde vaan sinä kirjoitat nyt lähetteen lastenosastolle.

Lähetteessä luki, että hyvävointinen kuumeinen lapsi ja äiti haluaa lapsen sairaalaan.

No sairaalaassa alkoi tapahtumaan. CRP oli 296 ja the-RTG kertoi, että kyseessä oli molemmin puoleinen pneumonia. Lapsi oli viikon sairaalassa i.v sai antibiootit.

Lastenlääkärin kanssa kun keskustelin hän sanoi, että hyvä kun vaadin lähetettä, sillä suun kautta annettavat antibiootit eivät olisi auttaneet.

Toisen lapsen kohdalla ei kohonnut verensokeri ollut merkki 1 tyypin diabeteksesta vaan alentuneesta munuaiskynnyksestä.

Tarkkana saa olla!!

Voimia äidille, joka lapsensa menetti.

Hyvin hoidettu, harmi vain että suurin osa ihmisistä ei ole näin vahvatahtoisia valkotakkisten auktoriteettien edessä. Jos äidit olisivat vaatimalla vaatineet hoitoa niin nämä peppuangiina ja aivokalvokuolemat olisi vältetty. Toivottavasti eivät kuitenkaan liikaa syyllistä itseään tapahtuneesta. Tarpeeksi rankkaa jo valmiiksi kun oma lapsi kuolee ns. turhaan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
91/196 |
19.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Viikonlopun jälkeen tytöllä oli maanantai-iltana kuumetta ja kurkku kipeä. Lääkkeestä huolimatta kuume oli jo korkealla seuraavana aamuna. Tytär myös oksenteli, valitti pääkipua ja hänen pulssinsa oli korkea. Iho oli ”kananlihalla”.

Illalla tytön hengitys tiheni ja äiti hälytti ambulanssin, jonka henkilökunta kehotti ensin menemään omalla autolla päivystykseen.

Koska ensitutkimuksissa happisaturaatio ei näyttänyt hälyttävältä, heitä kehotettiin hakeutumaan omalla autolla päivystykseen. Verensokeriksi mitattiin kuitenkin vain 1,6 ja kun samalla lapsen ihonväri muuttui harmaaksi ja ihoon jäi kosketuksesta valkoisia painaumia.

Ensihoito päätyi lopulta kuljettamaan potilaan ja äidin nopeasti päivystykseen. Lumin iho muuttui laikukkaaksi ja siihen muodostui rakkomaisia pisteitä. – Silmät näyttivät siltä, että taju on lähtemässä. ”Hyvin” hän vastasi silti hauraalla äänellä, kun kysyttiin vointia.

Lumi siirrettiin teho-osastolle ja kytkettiin hengityskoneeseen. Lopulta hänen hengityksensä pysähtyi.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/632f244f-1d1d-4fe5-931f-a231f4a7b509

https://www.ksml.fi/paikalliset/5799250

Kyse on ollut vaikeasta tilanteesta missä elimet alkavat  yksi kerrallaan lopettaa toimintansa. Jos iholla näkyy purppuralaikkuja (purpura fulminans) niin tietää aina että nyt on hengenlähtö lähellä oli kyse lapsesta tai aikuisesta. Vaikean verenmyrkytyksen (sepsis) hoitoon auttaa vain varhainen diagnoosi ja saman tien aloitettu tehokas antibioottihoito.

Vierailija
92/196 |
19.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vaarallisen yleisinfektion a-streptokokkitartunnasta saa 2-5 sairastunutta 100 000 sairastunutta kohden. Eli on harvinainen tautimuoto. Näistä näin vakavasti sairastuneista 15% kuolee siihen. Näin vakava tautimuoto kuuluu sairaalassa hoidettaviin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
93/196 |
19.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Jos menee yksityiselle lapsen vaivan kanssa, maksaa kulut itse ellei ole vakuutusta joka korvaa ne. Labrakokeiden hinnat on aika kovat. Voisi tulla houkutus kysyä lääkäriltä onko koe välttämätön ja kuinka suuri todennäköisyys on, että lapsella on testattava vakava tauti. Jos mahdollisuus on pieni, voisi joku vanhempi rahan takia jättää testit ottamatta. Sitten aika näyttäisi kuinka käy. Vanhempi saattaisi ajatella, että seuraa kotona lapsen vointia ja menee tarvittaessa julkiselle puolelle, jossa asiointi on halvempaa hänelle.

Aika varmasti näyttäisi selviääkö lapsi hengissä vai ei. En ymmärrä vanhempia jotka leikkivät lasten hengellä jotta pari euroa säästyy. Jos huonosti käy niin jälkeenpäin voi toki miettiä monellako eurolla lapsen henki olisi säästynyt.

Vierailija
94/196 |
19.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jos jokainen voisi seurata vähän aikaa kotona oireitaan tai edes yrittää kotikonstein lievittää niitä ennen kuin ryntää päivystykseen vaatimaan hoitoa, niin ehkä siellä terveydenhuollon puolella suhtauduttaisiin eri tavalla ja eri vakavuudella potilaisiin. En tiiä. Mutta yhtäkaikki, jotkut lääkärit ottaa järjettömiä riskejä potilaiden kanssa, toiset lähettää erikoissairaanhoitoon ilmavaivojen vuoksi. Olisiko suun kautta otettava antibiootti parantanut lapsen jää arvailujen varaan. Voi olla, että se olisi vaan hidastanut taudin kulkua. Vanhemmille hirveä tragedia ja elämän mittaiset traumat, terveydenhuollossa todellisuutta. Ihmisiä kuolee, ja joskus potilas menehtyy vaikka hänen eteensä tehtäisiin kaikki voitava.

Ja viljelyistä: normaali streptokki-viljelynäyte kestää vuorokauden. On myös olemassa pikastreptoja, joista tuloksen saa heti. Ihon tulehduksesta otetaan yleensä yleisviljelynäyte (ei siis sellainen joka näyttää vain streptokokin) koska ihon tulehduksissa voi olla muitakin taudin aiheuttajia. Tämäkin kestää vuorokauden.

Pissatulehduksissa voidaan tehdä pika-stiksaus, joka näyttää onko tulehdusta vai ei. Yleensä pissat menee jatkoviljelyyn(1vrk), jossa saadaan tietää aiheuttajabakteeri (yleensä e-coli).

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
95/196 |
19.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos menee yksityiselle lapsen vaivan kanssa, maksaa kulut itse ellei ole vakuutusta joka korvaa ne. Labrakokeiden hinnat on aika kovat. Voisi tulla houkutus kysyä lääkäriltä onko koe välttämätön ja kuinka suuri todennäköisyys on, että lapsella on testattava vakava tauti. Jos mahdollisuus on pieni, voisi joku vanhempi rahan takia jättää testit ottamatta. Sitten aika näyttäisi kuinka käy. Vanhempi saattaisi ajatella, että seuraa kotona lapsen vointia ja menee tarvittaessa julkiselle puolelle, jossa asiointi on halvempaa hänelle.

Aika varmasti näyttäisi selviääkö lapsi hengissä vai ei. En ymmärrä vanhempia jotka leikkivät lasten hengellä jotta pari euroa säästyy. Jos huonosti käy niin jälkeenpäin voi toki miettiä monellako eurolla lapsen henki olisi säästynyt.

Jos sitä rahaa vaan ei ole. Edes sitä paria euroa jonka sinun mukaasi yksityinen lääkäri maksaa.

Vierailija
96/196 |
19.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Bakteeriviljelyn valmistuminen kestää vähintään vuorokauden. Ei jokaisessa flunsassa voida ottaa kattavia tutkimuksia kaikkien sankkereiden varalta.

Yksityisellä puolella on käytössä streptokokkipikatesti. Myös iholta on mahdollista ottaa näyte.

No niin on kuule julkisellakin puolella. Lääkäri toimi ihan oikein tässä tilanteessa. Ei iho-oireiden takia oteta heti nielunäytettä. Lisäksi lapsi oli voinut hyvin tuon käynnin jälkeen. Romahdus tuli vasta myöhemmin.

Ei toiminut! Näyte olisi voitu ottaa ensimmäisellä kerralla. Se pitää ottaa todella herkästi silloin kun streptokokkia on runsaasti liikkeellä.

Meillä oli lapsella kova kurkkukipu ja nielemisvaikeuksia, punainen nielu, kuumetta ilman muita oireita.

Ottivat näytteet, kun oireet oli kestäneet jo päiviä.

Meillä oli virus, mutta oireiden perusteella olisi ollut mahdotonta arvata mikä tauti on kyseessä.

Kun soitin tuloksista, sanottiin että ottavat näytteet enää vain harvoilta, koska niin monella on samanlaiset oireet. Eikö pitäisi testata sitä vastoin herkemmin, kun tiedetään angiinaa olevan paljon liikkeellä? Ihan turha ihmetellä, miksi näistä tulee epidemia.

Noin käy kun terveydenhuollon rahoituksesta säästetään. Kokoomus lupasi säästää taas lisää terveydenhuollon rahoituksesta, jos voittaa vaalit. Jo ennestään niukalla rahoituksella toimiva terveydenhuolto kiristää rahankäyttöä lisää. Tulokset näkyvät ihmisten sairauksien hoidossa. Äänestäkää vaan näitä terveydenhuollon rahoituksen pienentäjiä. Rahoitus terveydenhuoltoon tulee suoraan valtiolta. Sitä saamme niittää mitä rahojen jaossa kylvetään.

Vierailija
97/196 |
19.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Jos jokainen voisi seurata vähän aikaa kotona oireitaan tai edes yrittää kotikonstein lievittää niitä ennen kuin ryntää päivystykseen vaatimaan hoitoa, niin ehkä siellä terveydenhuollon puolella suhtauduttaisiin eri tavalla ja eri vakavuudella potilaisiin. En tiiä. Mutta yhtäkaikki, jotkut lääkärit ottaa järjettömiä riskejä potilaiden kanssa, toiset lähettää erikoissairaanhoitoon ilmavaivojen vuoksi. Olisiko suun kautta otettava antibiootti parantanut lapsen jää arvailujen varaan. Voi olla, että se olisi vaan hidastanut taudin kulkua. Vanhemmille hirveä tragedia ja elämän mittaiset traumat, terveydenhuollossa todellisuutta. Ihmisiä kuolee, ja joskus potilas menehtyy vaikka hänen eteensä tehtäisiin kaikki voitava.

Ja viljelyistä: normaali streptokki-viljelynäyte kestää vuorokauden. On myös olemassa pikastreptoja, joista tuloksen saa heti. Ihon tulehduksesta otetaan yleensä yleisviljelynäyte (ei siis sellainen joka näyttää vain streptokokin) koska ihon tulehduksissa voi olla muitakin taudin aiheuttajia. Tämäkin kestää vuorokauden.

Pissatulehduksissa voidaan tehdä pika-stiksaus, joka näyttää onko tulehdusta vai ei. Yleensä pissat menee jatkoviljelyyn(1vrk), jossa saadaan tietää aiheuttajabakteeri (yleensä e-coli).

Uskomatonta potaskaa. Juuri tänään vuonna käytiin streptokokkitestissä, joka otettiin nielusta. Tulos tuli noin 20 minuutissa. Miksi levität potaskaa?

Vierailija
98/196 |
19.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Luin ensin peppuangiina ;P

Vierailija
99/196 |
19.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Bakteeriviljelyn valmistuminen kestää vähintään vuorokauden. Ei jokaisessa flunsassa voida ottaa kattavia tutkimuksia kaikkien sankkereiden varalta.

Yksityisellä puolella on käytössä streptokokkipikatesti. Myös iholta on mahdollista ottaa näyte.

No niin on kuule julkisellakin puolella. Lääkäri toimi ihan oikein tässä tilanteessa. Ei iho-oireiden takia oteta heti nielunäytettä. Lisäksi lapsi oli voinut hyvin tuon käynnin jälkeen. Romahdus tuli vasta myöhemmin.

Ei toiminut! Näyte olisi voitu ottaa ensimmäisellä kerralla. Se pitää ottaa todella herkästi silloin kun streptokokkia on runsaasti liikkeellä.

Meillä oli lapsella kova kurkkukipu ja nielemisvaikeuksia, punainen nielu, kuumetta ilman muita oireita.

Ottivat näytteet, kun oireet oli kestäneet jo päiviä.

Meillä oli virus, mutta oireiden perusteella olisi ollut mahdotonta arvata mikä tauti on kyseessä.

Kun soitin tuloksista, sanottiin että ottavat näytteet enää vain harvoilta, koska niin monella on samanlaiset oireet. Eikö pitäisi testata sitä vastoin herkemmin, kun tiedetään angiinaa olevan paljon liikkeellä? Ihan turha ihmetellä, miksi näistä tulee epidemia.

Kyseessä on a-streptokokin kohdalla ihon normaaliflooraan kuuluvan taudinaiheuttajan aiheuttana infektio.

Vierailija
100/196 |
19.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Etävastaanotot ongelmallisia kirjoitti:

Suurin ongelma tapauksessa oli etävastaanotto. Jos lääkäri olisi nähnyt lapsen kasvotusten, kokenut lääkäri olisi osannut toimittaa lapsen ambulanssilla sairaalaan.

En oikein ymmärrä miksi akuuttivaivoja yritetään hoitaa etävastaanotoilla. Tämä on vaarallinen kehityslinja omasta mielestäni. Toki joihinkin asioihin etävastaanotto käy kuten kontrollikäynteihin jos niitä enää järjestetään.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: kolme viisi yksi