Lue keskustelun säännöt.
Tekeekö terapia ihmisistä narsisteja?
17.03.2023 |
Terapiahan on hyvin itsekeskeistä. Saa kaksi tuntia viikossa puhua vain itsestä, ja terapeutti kuuntelee aina kiinnostuneena. Siellä myös kannustetaan laittamaan itsensä kaiken edelle ja tekemään valintoja, jotka ovat itselle hyviä.
Mutta muistetaanko siellä muistuttaa, että ihmissuhteiden vuoksi muutkin ihmiset kannattaa huomioida?
Tekeekö terapia ihmisistä narsisteja?
Kommentit (48)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Narsismi ei ole sama asia kuin itseensä keskittyminen, vaan narsismi on sitä, että ei kestä itseensä kohdistuvaa kritiikkiä, ei aidosti edes kykene itsereflektioon defenssiensä vuoksi, ja luomkuvitteellisia minäkuvia, joilla korjaa heikkouksiaan mielessään. Terapia ei aiheuta tällaisia. Aiheittaako terapia itsensä tarkastelua? Toivon mukaan, ja usein kyllä.
Narsismissa keskeisintä ei ole kritiikin sietokyky (uhreilla voi olla hyvinkin heikko kritiikin sietokyky) vaan sairaalloinen ITSEkeskeisyys - muista ihmisistä ja eläimistä EI todellakaan VÄLITETÄ, ellei (!) niistä ole hyötyä itselle. Narsismin olennaisiin piirteisiin kuuluu myös EMPATIAN PUUTE.
Narsisteissa tehdään jaotus kolmentyyppisiin narsisteihin, mutta kaikkia leimaa sairaalloinen itsekeskeisyys ja....
"Kaikkien näiden kolmen eri narsisti tyypin keskeisimmät luonteenpiirteet ovat mahtailevuus ja ylenpalttiset suuruuskuvitelmat itsestä, liiallinen huomionhakuisuus, sekä empatian puute. (Ronningstam & Weinberg, 2013.) "
Puutuin siksi tuohon kritiikin sietokykykyyn, koska se voi tosiaan olla herkempi mm. kiusaamista kokeneilla ihmisillä tai muuten vain herkillä ihmisillä. Myös mm estyvä persoonallisuus pelkää kritiikkiä.
Antisosiaaliset persoonallisuushäiriöiset mielellään harjoittavat henkistä väkivaltaa jota kutsuvat "kritiikin antamiseksi", ja jos sitä ei hyväksy tai siitä loukkaantuu, onkin heti kritiikkiä kestämätön ja kohde on syypää, siinä missä tekijä nauraa louksuttaen koettaa oikeuttaa jatkamisensa ja saada muut näkemään kohteen huonossa valossa.
Normaalin kritiikin kestäminen asiallisissa yhteyksissä on ok, mutta "kritiikin" kestämisen käyttäminen tekosyynä tökkimiseen ja alaspäinpainamiseen on henkistä väkivaltaa ja tekijä on juurikin se, jolla on jotain vikaa päässä.
Eri mutta itsekeskeisyyden ja empatiakyvyn puutteen ytimessä on se kritiikin sietämättömyys. Kaikista ihmisistä tulee riittävän uhkaavissa ja tuskallisissa tilanteissa itsekkäitä. Jos sulta katkeaa reisiluu niin et sinäkään jaksa olla empaattinen muiden ihmisten asioille ennen kuin oma uhkaava tilanteesi on korjattu. Narsistilla on jatkuva hätä pitää linnoitus pystyssä.
Laitan tähän vielä kopsun jossa puhutaan tästä
"Hän luonnehtii Psychology Todayn artikkelissa myös, minkälaista on elää narsistisen persoonallisuushäiriön kanssa.
Se on Greenbergin mukaan jatkuvaa elämistä puolustusasemissa. Narsistin itsetuntoa haastetaan koko ajan, hänen oman kokemuksensa mukaan, sillä narsistilla on taipumusta tuntea, että häntä loukataan ja kritisoidaan silloinkin, kun sellaista ei tapahdu."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No moni terapeutti on itse narsisti. Varsinkin nämä somessa poseeraavat terapeutit ja tiktok-kekkulit, joiden elämänohjeena on kato mua ja tule sellaiseksi kuin mä.
Ainiin ja someseuraajien määrä on terapeutin tärkein kerrottava tieto, tietysti.
"Vaikea" arvata, millaista vastausta haet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Narsismi ei ole sama asia kuin itseensä keskittyminen, vaan narsismi on sitä, että ei kestä itseensä kohdistuvaa kritiikkiä, ei aidosti edes kykene itsereflektioon defenssiensä vuoksi, ja luomkuvitteellisia minäkuvia, joilla korjaa heikkouksiaan mielessään. Terapia ei aiheuta tällaisia. Aiheittaako terapia itsensä tarkastelua? Toivon mukaan, ja usein kyllä.
Narsismissa keskeisintä ei ole kritiikin sietokyky (uhreilla voi olla hyvinkin heikko kritiikin sietokyky) vaan sairaalloinen ITSEkeskeisyys - muista ihmisistä ja eläimistä EI todellakaan VÄLITETÄ, ellei (!) niistä ole hyötyä itselle. Narsismin olennaisiin piirteisiin kuuluu myös EMPATIAN PUUTE.
Narsisteissa tehdään jaotus kolmentyyppisiin narsisteihin, mutta kaikkia leimaa sairaalloinen itsekeskeisyys ja....
"Kaikkien näiden kolmen eri narsisti tyypin keskeisimmät luonteenpiirteet ovat mahtailevuus ja ylenpalttiset suuruuskuvitelmat itsestä, liiallinen huomionhakuisuus, sekä empatian puute. (Ronningstam & Weinberg, 2013.) "
Puutuin siksi tuohon kritiikin sietokykykyyn, koska se voi tosiaan olla herkempi mm. kiusaamista kokeneilla ihmisillä tai muuten vain herkillä ihmisillä. Myös mm estyvä persoonallisuus pelkää kritiikkiä.
Antisosiaaliset persoonallisuushäiriöiset mielellään harjoittavat henkistä väkivaltaa jota kutsuvat "kritiikin antamiseksi", ja jos sitä ei hyväksy tai siitä loukkaantuu, onkin heti kritiikkiä kestämätön ja kohde on syypää, siinä missä tekijä nauraa louksuttaen koettaa oikeuttaa jatkamisensa ja saada muut näkemään kohteen huonossa valossa.
Normaalin kritiikin kestäminen asiallisissa yhteyksissä on ok, mutta "kritiikin" kestämisen käyttäminen tekosyynä tökkimiseen ja alaspäinpainamiseen on henkistä väkivaltaa ja tekijä on juurikin se, jolla on jotain vikaa päässä.
Eri mutta itsekeskeisyyden ja empatiakyvyn puutteen ytimessä on se kritiikin sietämättömyys. Kaikista ihmisistä tulee riittävän uhkaavissa ja tuskallisissa tilanteissa itsekkäitä. Jos sulta katkeaa reisiluu niin et sinäkään jaksa olla empaattinen muiden ihmisten asioille ennen kuin oma uhkaava tilanteesi on korjattu. Narsistilla on jatkuva hätä pitää linnoitus pystyssä.
Laitan tähän vielä kopsun jossa puhutaan tästä
"Hän luonnehtii Psychology Todayn artikkelissa myös, minkälaista on elää narsistisen persoonallisuushäiriön kanssa.
Se on Greenbergin mukaan jatkuvaa elämistä puolustusasemissa. Narsistin itsetuntoa haastetaan koko ajan, hänen oman kokemuksensa mukaan, sillä narsistilla on taipumusta tuntea, että häntä loukataan ja kritisoidaan silloinkin, kun sellaista ei tapahdu."
Vieläkin jatkan koska ihmiset ymmärtää narsismin usein väärin tai kuvittelee esim antisosiaalisen olevan narsisti. Toki usein onkin, mutta ne anti sosiaaliset piirteet tulkitaan narsismiksi. Ihmiset kuvittelee että narsisti herää aamulla ja miettii että hmm, ketähän minä tänään rääkkäisin ja kiusasin. Se ei mee niin. Narsisti herää ajatellen että minua kiusataan ja selkäänpuukotetaan ja oikeuksiani tallotaan ja loistavuuttani epäillään, ja tilanne on niin uhkaava että tarkoitus pyhittää keinot. Antisosiaalinen ja sadisti voikin tehdä asioita puhtaasti kiusaamisen ilosta, mutta narsistin jälkeensä jättämät savuavat rauniot syntyvät siitä, että narsisti on valmis uhraamaan ihan kaiken pitääkseen turvonnen minäkuvansa pystyssä. Tästä loistava esimerkki onTrump, joka ei pysty kestämään ajatusta että hävisi Sleepy Joelle ja siinä taistossa ei millään arvoilla ole mitään väliä. Hyvästi constitution, hyvästi demokratia. Ei Trump ryhtynyt pressaksi tuhotakseen demokratiaa. Se on vain sivutuote kun Trump yrittää pelastaa itseään nolatuksi tulemiselta. Eikä pysty ajattelemaan yhtään mitään muuta ennen kuin huutava vääryys on korjattu ja Trump taas maailman ensteks upein presidentti.
Vierailija kirjoitti:
Naisita tulee ainakin itserakkaita ja omahyväisiä ja alkaa vaatimaan kaikilta ympäriltä olevilta että kaikkien on toimittava hänen ehdoilla
Nainen ei suostu emotionaalisesti poissaolevan miehen piiaksi onpi itserakas.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Narsismi ei ole sama asia kuin itseensä keskittyminen, vaan narsismi on sitä, että ei kestä itseensä kohdistuvaa kritiikkiä, ei aidosti edes kykene itsereflektioon defenssiensä vuoksi, ja luomkuvitteellisia minäkuvia, joilla korjaa heikkouksiaan mielessään. Terapia ei aiheuta tällaisia. Aiheittaako terapia itsensä tarkastelua? Toivon mukaan, ja usein kyllä.
Narsismissa keskeisintä ei ole kritiikin sietokyky (uhreilla voi olla hyvinkin heikko kritiikin sietokyky) vaan sairaalloinen ITSEkeskeisyys - muista ihmisistä ja eläimistä EI todellakaan VÄLITETÄ, ellei (!) niistä ole hyötyä itselle. Narsismin olennaisiin piirteisiin kuuluu myös EMPATIAN PUUTE.
Narsisteissa tehdään jaotus kolmentyyppisiin narsisteihin, mutta kaikkia leimaa sairaalloinen itsekeskeisyys ja....
"Kaikkien näiden kolmen eri narsisti tyypin keskeisimmät luonteenpiirteet ovat mahtailevuus ja ylenpalttiset suuruuskuvitelmat itsestä, liiallinen huomionhakuisuus, sekä empatian puute. (Ronningstam & Weinberg, 2013.) "
Puutuin siksi tuohon kritiikin sietokykykyyn, koska se voi tosiaan olla herkempi mm. kiusaamista kokeneilla ihmisillä tai muuten vain herkillä ihmisillä. Myös mm estyvä persoonallisuus pelkää kritiikkiä.
Antisosiaaliset persoonallisuushäiriöiset mielellään harjoittavat henkistä väkivaltaa jota kutsuvat "kritiikin antamiseksi", ja jos sitä ei hyväksy tai siitä loukkaantuu, onkin heti kritiikkiä kestämätön ja kohde on syypää, siinä missä tekijä nauraa louksuttaen koettaa oikeuttaa jatkamisensa ja saada muut näkemään kohteen huonossa valossa.
Normaalin kritiikin kestäminen asiallisissa yhteyksissä on ok, mutta "kritiikin" kestämisen käyttäminen tekosyynä tökkimiseen ja alaspäinpainamiseen on henkistä väkivaltaa ja tekijä on juurikin se, jolla on jotain vikaa päässä.
Eri mutta itsekeskeisyyden ja empatiakyvyn puutteen ytimessä on se kritiikin sietämättömyys. Kaikista ihmisistä tulee riittävän uhkaavissa ja tuskallisissa tilanteissa itsekkäitä. Jos sulta katkeaa reisiluu niin et sinäkään jaksa olla empaattinen muiden ihmisten asioille ennen kuin oma uhkaava tilanteesi on korjattu. Narsistilla on jatkuva hätä pitää linnoitus pystyssä.
Laitan tähän vielä kopsun jossa puhutaan tästä
"Hän luonnehtii Psychology Todayn artikkelissa myös, minkälaista on elää narsistisen persoonallisuushäiriön kanssa.
Se on Greenbergin mukaan jatkuvaa elämistä puolustusasemissa. Narsistin itsetuntoa haastetaan koko ajan, hänen oman kokemuksensa mukaan, sillä narsistilla on taipumusta tuntea, että häntä loukataan ja kritisoidaan silloinkin, kun sellaista ei tapahdu."
Ymmärrän mitä ajat takaa, painotetaan vaan eri asioita narsismin suhteen - en jaa näkemystä että empatiakyvyn ja itsekeskeisyyden ytimessä olisi kritiikin sietokyvyttömyys, siellä on tunnekylmyys minun mielestäni.
Olen enemmän huomannut loukkaavia narsistisen piirteiden ihmisiä, kuin niitä jotka loukkaantuvat mutta nämä ovat olleet netissä, niin siellä voivat vetää maskia että kestävät "kritiikkiä" vaikka oikeasti olisivat kotioloissa ja töissä tms jatkuvasti suuttumassa kaikesta.
Narsisti purkaa pahaa oloaan ilman muiden ajattelemisia, ilman ajatuksen tuhlaamista siihen, mitä se vaikuttaa esim kodin tunnelmaan ja perusturvallisuuteen ympäristössä. Narsistille tärkeintä on se, että hän tuulettaa, hänellä ON oikeus, mutta samaa oikeutta ei ole uhreilla, vaan heidät gaslightataan huonoon valoon ja halutaan pitää "roolit" siten, että narsisti SAA ja kohde on LÄHDE.
Itsekeskeisyys on narsismissa tuhoavaa, yli terveen itsekkyyden, tunnekylmyyttä. Siihen kun lisätään häikäilemätön hyötyajattelu, machhiavellismi, ja vaikka sadismi, niin ollaan vaarallisilla vesillä.
Tai siis narsismi on vaarallista, muutenkin, ilman lisukkeita. Uutisissa ja netissä on ollut mitä varoitusmerkkejä kannattaa huomata, ettei päädy sellaiseen suhteeseen.
Hyvä on sellainen vinkki, että jos tuntuu huonolta, niin suhde ei ole ok. Koska aina ihminen ei osaa sanoa, mikä on se juttu, mistä tunne tulee. Jos tuntuu liian hyvältä, sekin on varoitusmerkki, sanotaan.
Itse olen miettinyt, että nykyään valalla tuntuu olevan malli, että oma elämä ulkoistetaan jollekin toiselle.
Käydään terapiassa ja puhe on mun terapeutti sanoi että.. Sellainen tavanomainen elämän kuormitus, negatiiviset tunteet ja keinot selvitä niiden kanssa ulkoistetaan toisille.
Mietin usein, että syntyykö ihmiselle omia keinoja selvityä esim. vaikeiden tunteiden kanssa. Ja lisäksi ajattelen, että itse oivaltamalla ja kokemalla asia muokkautuu omannäköiseksi ja merkitys on syvempi.
Myös terapeutit on vain ihmisiä omine arvomaailmoineen, joten en ymmärrä miten ihmiset ajattelevat että heiltä löytyy elämäntotuus joka sopii vaikka juuri itselle.
Samaa havaittavissa työelämässä kun omat työtehtävät ulkoistetaan konsulteille.
Oikeita narsisteja on edelleen prosentuaalisesti todella vähän väestöstä, mutta narsistiset piirteet lisääntyvät koko ajan ihmisissä. Terapiassa käyvillä usein on meneillään jonkinlainen minäkuvan eheytys ja itsensä kanssa sinuksi pääseminen, ylipäänsä herkkiä ovat kaikesta, jonka kokevat kritiikkinä tai vaarana heidän "itseydelleen". Usein heiltä puuttuu vielä tuossa vaiheessa terve itsereflektoinnin taito ja kyky nähdä suurempi kokonaiskuva, mikä on ymmärrettävääkin, mutta joillain heistä homma lähtee sitten aivan käsistä, kun esim. vaikka "liiasta kiltteydestä" pitää oppia pois ja samalla pitää olla "terveesti itsekäs", ja se vaatiminen siitä, että heidät nähdään ja kuullaan, kuten juuri he itse haluavat, voi tosiaan olla muista välillä aika rasittavaakin, jos ei koko kontekstia tiedä.