Lue keskustelun säännöt.
Perustulo Suomeen
11.03.2023 |
Perustulo on sosiaaliturvajärjestelmän malli, jossa kaikille kansalaisille maksetaan säännöllisesti ja ehdoitta rahaa toimeentuloa varten. Syyperustainen sosiaaliturva on kokonaan tai osittain korvattu. Perustulon määrä ei vähene tulojen noustessa.
Kommentit (326)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskokaa jo, ettei tänne tule ikinä tulemaan mitään perustuloa. Työllä on rahansa ansaittava jatkossakin. Työ on toimivan yhteiskunnan tärkein peruspilari ja edellytys.
Tällä hetkellä maksetaan työttömyystukia, toimeentulotukia, asumistukia ym. tukia. Jos perustuloa ei oteta käyttöön näiden tukien maksu jatkuu. Nykyiset tuet vaativat suurta ja kallista koneistoa ympärilleen hakemuksia ja valituksia käsittelemään. Perustulo vähentää näitä kustannuksia.
Perustulo on myös inhimillisin tapa, mikä vähentää köyhyysloukkuun jäämistä.
nuo hakemuskäsittelyt EIVÄT vaadi "suurta ja kallista" koneistoa ympärilleen. Kustannusten nousu (koska perustuloa maksettaisiin niillekin jotka nyt eivät saa tukia) olis montakymmentä kertaa suuremmat kuin nuo "säästöt". Se säästö on 1-3% nykyisestä kustannustasosta, ja kustannusten nousu olisi moninkertainen...
Kyllä vaativat kalliin koneiston mikä on käynnissä jokaisena arkipäivänä vuoden ympäri.
Kelan toimintakulut olivat noin 592 milj. euroa vuonna 2021. Toimintakulujen arvioidaan olevan noin 656 milj. euroa vuonna 2022 ja noin 671 milj. euroa vuonna 2023.
huhhuh eikös tolla rahotetaan jo perustuloa satanen ja vartti päälle miljardilla 182€ n. 5 500 000:lle
Eipä tuo paljoa tee kuukautta kohti. Ja kuten täällä on moneen kertaan esille tuotu, ettei se perustulo kuitenkaan riittäisi vaan tarvittaisiin edelleen myös muita tukia, niin ei niistä kelan toimintakuluista päästäisi eroon siten kuin nyt kuvittelette. Eli lopputulos olisi aikalailla +- 0.
Ei perustuella päästäisi edes +-0 lopputulokseen tuossa. Työttömiä on noin 200 000 Suomessa.
Jos koko kelannkoneisto lakkautettaisiin (tietäisi siis myös sitä, että mm vanhempainrahoja, asumistukia, opintotukia, kuntoutustukea, sairauspäivärahoja, kela korvauksia lääkkeistä, matkoista ja lääkäreistä ei maksettaisi), niin yksi työtön saisi vain 270 euroa/kk. Sillä olisi sitten elettävä, kun muita tukia ei olisi eikä tulisi.
Ja sitä perustuloa olisi maksettava todellisuudessa vielä paljon useammalle henkilölle.Nää tyypit täällä näyttää tosiaan kuvittelevan, että koko kela pyörii vain ainoastaan heidän tt-tukien ja työttömyystukien ympärillä, kun tosiasiassa kelan kautta pyörii lukuisat ja lukuisat muutkin tuet, hakemukset ja korvaukset. Tuossa yllä mainitut eurot sisältävät niin paljon muutakin toimintaa, että on täysin pöyristyttävää, miten joku kuvittelee, että ne voisi noin vain ottaa sieltä toiminnasta pois ja muutta perustutuloksi!
Ne on kaikki osa sitä perustuloa. Jos sinä ja lapsesi saatte molemmat perustulon ei ole enää tarvetta erilliselle lapsilisälle tai edes yh-lisälle. Jos taas ansaitset sen verran töistäsi että perustulolle ei ole tarvetta verotus pitää kyllä huolen siitä että liika raha viedään sinulta valtion kassaan.
Palkalliset vanhempainvapaat ja lomien kertyminen siltä ajalta voidaan sitten myös unohtaa kokonaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskokaa jo, ettei tänne tule ikinä tulemaan mitään perustuloa. Työllä on rahansa ansaittava jatkossakin. Työ on toimivan yhteiskunnan tärkein peruspilari ja edellytys.
Tällä hetkellä maksetaan työttömyystukia, toimeentulotukia, asumistukia ym. tukia. Jos perustuloa ei oteta käyttöön näiden tukien maksu jatkuu. Nykyiset tuet vaativat suurta ja kallista koneistoa ympärilleen hakemuksia ja valituksia käsittelemään. Perustulo vähentää näitä kustannuksia.
Perustulo on myös inhimillisin tapa, mikä vähentää köyhyysloukkuun jäämistä.
nuo hakemuskäsittelyt EIVÄT vaadi "suurta ja kallista" koneistoa ympärilleen. Kustannusten nousu (koska perustuloa maksettaisiin niillekin jotka nyt eivät saa tukia) olis montakymmentä kertaa suuremmat kuin nuo "säästöt". Se säästö on 1-3% nykyisestä kustannustasosta, ja kustannusten nousu olisi moninkertainen...
Kyllä vaativat kalliin koneiston mikä on käynnissä jokaisena arkipäivänä vuoden ympäri.
Kelan toimintakulut olivat noin 592 milj. euroa vuonna 2021. Toimintakulujen arvioidaan olevan noin 656 milj. euroa vuonna 2022 ja noin 671 milj. euroa vuonna 2023.
huhhuh eikös tolla rahotetaan jo perustuloa satanen ja vartti päälle miljardilla 182€ n. 5 500 000:lle
Eipä tuo paljoa tee kuukautta kohti. Ja kuten täällä on moneen kertaan esille tuotu, ettei se perustulo kuitenkaan riittäisi vaan tarvittaisiin edelleen myös muita tukia, niin ei niistä kelan toimintakuluista päästäisi eroon siten kuin nyt kuvittelette. Eli lopputulos olisi aikalailla +- 0.
Ei perustuella päästäisi edes +-0 lopputulokseen tuossa. Työttömiä on noin 200 000 Suomessa.
Jos koko kelannkoneisto lakkautettaisiin (tietäisi siis myös sitä, että mm vanhempainrahoja, asumistukia, opintotukia, kuntoutustukea, sairauspäivärahoja, kela korvauksia lääkkeistä, matkoista ja lääkäreistä ei maksettaisi), niin yksi työtön saisi vain 270 euroa/kk. Sillä olisi sitten elettävä, kun muita tukia ei olisi eikä tulisi.
Ja sitä perustuloa olisi maksettava todellisuudessa vielä paljon useammalle henkilölle.Nää tyypit täällä näyttää tosiaan kuvittelevan, että koko kela pyörii vain ainoastaan heidän tt-tukien ja työttömyystukien ympärillä, kun tosiasiassa kelan kautta pyörii lukuisat ja lukuisat muutkin tuet, hakemukset ja korvaukset. Tuossa yllä mainitut eurot sisältävät niin paljon muutakin toimintaa, että on täysin pöyristyttävää, miten joku kuvittelee, että ne voisi noin vain ottaa sieltä toiminnasta pois ja muutta perustutuloksi!
Niin siis miksi ei voi? Nykyään sairastunut voi joutua melkoiseen byrokratiarumbaan ja jos sairaus pitkittyy, kuntoutustukea tai eläkettä ei usein saa. Perustulo tuo turvaa monenlaisissa elämäntilanteissa, kun ikinä ei tipu tyhjän päälle.
Ymmärrän kyllä kiivaan vastustuksen. Myös varakkaat saavat runsain mitoin nimenomaan tulojen perusteella laskettuja korkeita etuuksia. Kun nämäkin korvataan perustulolla, niin vastustushan siitä seuraa.
Se sairastunuthan ei siis saisi esim lääkekorvauksia, kelan taksikyytejä tai edes sairauspäivärahaakaan. Siinä hyvin äkkiä perustulo on loppu kesken kuukauden ja on täysin tyhjän päällä.
Todennäköisyys on kuitenkin että jonkinlainen omavastuuosuus lääkekuluista säilyy, ja se on perustulon päälle.
Ja nyt ollaan sitten taas lisäämässä sitä byrokratiaa 🙄
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskokaa jo, ettei tänne tule ikinä tulemaan mitään perustuloa. Työllä on rahansa ansaittava jatkossakin. Työ on toimivan yhteiskunnan tärkein peruspilari ja edellytys.
Tällä hetkellä maksetaan työttömyystukia, toimeentulotukia, asumistukia ym. tukia. Jos perustuloa ei oteta käyttöön näiden tukien maksu jatkuu. Nykyiset tuet vaativat suurta ja kallista koneistoa ympärilleen hakemuksia ja valituksia käsittelemään. Perustulo vähentää näitä kustannuksia.
Perustulo on myös inhimillisin tapa, mikä vähentää köyhyysloukkuun jäämistä.
nuo hakemuskäsittelyt EIVÄT vaadi "suurta ja kallista" koneistoa ympärilleen. Kustannusten nousu (koska perustuloa maksettaisiin niillekin jotka nyt eivät saa tukia) olis montakymmentä kertaa suuremmat kuin nuo "säästöt". Se säästö on 1-3% nykyisestä kustannustasosta, ja kustannusten nousu olisi moninkertainen...
Kyllä vaativat kalliin koneiston mikä on käynnissä jokaisena arkipäivänä vuoden ympäri.
Kelan toimintakulut olivat noin 592 milj. euroa vuonna 2021. Toimintakulujen arvioidaan olevan noin 656 milj. euroa vuonna 2022 ja noin 671 milj. euroa vuonna 2023.
huhhuh eikös tolla rahotetaan jo perustuloa satanen ja vartti päälle miljardilla 182€ n. 5 500 000:lle
Eipä tuo paljoa tee kuukautta kohti. Ja kuten täällä on moneen kertaan esille tuotu, ettei se perustulo kuitenkaan riittäisi vaan tarvittaisiin edelleen myös muita tukia, niin ei niistä kelan toimintakuluista päästäisi eroon siten kuin nyt kuvittelette. Eli lopputulos olisi aikalailla +- 0.
Ei perustuella päästäisi edes +-0 lopputulokseen tuossa. Työttömiä on noin 200 000 Suomessa.
Jos koko kelannkoneisto lakkautettaisiin (tietäisi siis myös sitä, että mm vanhempainrahoja, asumistukia, opintotukia, kuntoutustukea, sairauspäivärahoja, kela korvauksia lääkkeistä, matkoista ja lääkäreistä ei maksettaisi), niin yksi työtön saisi vain 270 euroa/kk. Sillä olisi sitten elettävä, kun muita tukia ei olisi eikä tulisi.
Ja sitä perustuloa olisi maksettava todellisuudessa vielä paljon useammalle henkilölle.Nää tyypit täällä näyttää tosiaan kuvittelevan, että koko kela pyörii vain ainoastaan heidän tt-tukien ja työttömyystukien ympärillä, kun tosiasiassa kelan kautta pyörii lukuisat ja lukuisat muutkin tuet, hakemukset ja korvaukset. Tuossa yllä mainitut eurot sisältävät niin paljon muutakin toimintaa, että on täysin pöyristyttävää, miten joku kuvittelee, että ne voisi noin vain ottaa sieltä toiminnasta pois ja muutta perustutuloksi!
Niin siis miksi ei voi? Nykyään sairastunut voi joutua melkoiseen byrokratiarumbaan ja jos sairaus pitkittyy, kuntoutustukea tai eläkettä ei usein saa. Perustulo tuo turvaa monenlaisissa elämäntilanteissa, kun ikinä ei tipu tyhjän päälle.
Ymmärrän kyllä kiivaan vastustuksen. Myös varakkaat saavat runsain mitoin nimenomaan tulojen perusteella laskettuja korkeita etuuksia. Kun nämäkin korvataan perustulolla, niin vastustushan siitä seuraa.
Se sairastunuthan ei siis saisi esim lääkekorvauksia, kelan taksikyytejä tai edes sairauspäivärahaakaan. Siinä hyvin äkkiä perustulo on loppu kesken kuukauden ja on täysin tyhjän päällä.
Sen vuoksi olisi säilytettävä toimeentulotuki jossain muodossa erityistilanteita varten, kuten tällaiset sairaudesta johtuvat kustannukset. Kuitenkaan kaikki sairastumiset eivät aiheuta tällaista tilannetta.
No eihän sitä kelaa silloin voi lopettaa!
Ja jos työnantajat ei saa enää kelalta korvauksia sairauspäiviltä, niin hyvin nopeasti käytetty niin, että työntekijän sairauslomatkin muuttuvat palkattomiksi sen lakisääteisen 9 päivän jälkeen.
Työntekijän sairauslomatkin on tietojärjestelmässä yksi bitti. On sairaana, ei ole sairaana. Maksu sen mukaan automaattisesti Kelan järjestelmästä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskokaa jo, ettei tänne tule ikinä tulemaan mitään perustuloa. Työllä on rahansa ansaittava jatkossakin. Työ on toimivan yhteiskunnan tärkein peruspilari ja edellytys.
Tällä hetkellä maksetaan työttömyystukia, toimeentulotukia, asumistukia ym. tukia. Jos perustuloa ei oteta käyttöön näiden tukien maksu jatkuu. Nykyiset tuet vaativat suurta ja kallista koneistoa ympärilleen hakemuksia ja valituksia käsittelemään. Perustulo vähentää näitä kustannuksia.
Perustulo on myös inhimillisin tapa, mikä vähentää köyhyysloukkuun jäämistä.
nuo hakemuskäsittelyt EIVÄT vaadi "suurta ja kallista" koneistoa ympärilleen. Kustannusten nousu (koska perustuloa maksettaisiin niillekin jotka nyt eivät saa tukia) olis montakymmentä kertaa suuremmat kuin nuo "säästöt". Se säästö on 1-3% nykyisestä kustannustasosta, ja kustannusten nousu olisi moninkertainen...
Kyllä vaativat kalliin koneiston mikä on käynnissä jokaisena arkipäivänä vuoden ympäri.
Kelan toimintakulut olivat noin 592 milj. euroa vuonna 2021. Toimintakulujen arvioidaan olevan noin 656 milj. euroa vuonna 2022 ja noin 671 milj. euroa vuonna 2023.
huhhuh eikös tolla rahotetaan jo perustuloa satanen ja vartti päälle miljardilla 182€ n. 5 500 000:lle
Eipä tuo paljoa tee kuukautta kohti. Ja kuten täällä on moneen kertaan esille tuotu, ettei se perustulo kuitenkaan riittäisi vaan tarvittaisiin edelleen myös muita tukia, niin ei niistä kelan toimintakuluista päästäisi eroon siten kuin nyt kuvittelette. Eli lopputulos olisi aikalailla +- 0.
Ei perustuella päästäisi edes +-0 lopputulokseen tuossa. Työttömiä on noin 200 000 Suomessa.
Jos koko kelannkoneisto lakkautettaisiin (tietäisi siis myös sitä, että mm vanhempainrahoja, asumistukia, opintotukia, kuntoutustukea, sairauspäivärahoja, kela korvauksia lääkkeistä, matkoista ja lääkäreistä ei maksettaisi), niin yksi työtön saisi vain 270 euroa/kk. Sillä olisi sitten elettävä, kun muita tukia ei olisi eikä tulisi.
Ja sitä perustuloa olisi maksettava todellisuudessa vielä paljon useammalle henkilölle.Nää tyypit täällä näyttää tosiaan kuvittelevan, että koko kela pyörii vain ainoastaan heidän tt-tukien ja työttömyystukien ympärillä, kun tosiasiassa kelan kautta pyörii lukuisat ja lukuisat muutkin tuet, hakemukset ja korvaukset. Tuossa yllä mainitut eurot sisältävät niin paljon muutakin toimintaa, että on täysin pöyristyttävää, miten joku kuvittelee, että ne voisi noin vain ottaa sieltä toiminnasta pois ja muutta perustutuloksi!
Niin siis miksi ei voi? Nykyään sairastunut voi joutua melkoiseen byrokratiarumbaan ja jos sairaus pitkittyy, kuntoutustukea tai eläkettä ei usein saa. Perustulo tuo turvaa monenlaisissa elämäntilanteissa, kun ikinä ei tipu tyhjän päälle.
Ymmärrän kyllä kiivaan vastustuksen. Myös varakkaat saavat runsain mitoin nimenomaan tulojen perusteella laskettuja korkeita etuuksia. Kun nämäkin korvataan perustulolla, niin vastustushan siitä seuraa.
Se sairastunuthan ei siis saisi esim lääkekorvauksia, kelan taksikyytejä tai edes sairauspäivärahaakaan. Siinä hyvin äkkiä perustulo on loppu kesken kuukauden ja on täysin tyhjän päällä.
Todennäköisyys on kuitenkin että jonkinlainen omavastuuosuus lääkekuluista säilyy, ja se on perustulon päälle.
Ja nyt ollaan sitten taas lisäämässä sitä byrokratiaa 🙄
Ei olla lisäämässä. Jotkin asiat aluksi vain säilyy. Asteittain voidaan luopua enemmän ja enemmän, kun opitaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskokaa jo, ettei tänne tule ikinä tulemaan mitään perustuloa. Työllä on rahansa ansaittava jatkossakin. Työ on toimivan yhteiskunnan tärkein peruspilari ja edellytys.
Tällä hetkellä maksetaan työttömyystukia, toimeentulotukia, asumistukia ym. tukia. Jos perustuloa ei oteta käyttöön näiden tukien maksu jatkuu. Nykyiset tuet vaativat suurta ja kallista koneistoa ympärilleen hakemuksia ja valituksia käsittelemään. Perustulo vähentää näitä kustannuksia.
Perustulo on myös inhimillisin tapa, mikä vähentää köyhyysloukkuun jäämistä.
nuo hakemuskäsittelyt EIVÄT vaadi "suurta ja kallista" koneistoa ympärilleen. Kustannusten nousu (koska perustuloa maksettaisiin niillekin jotka nyt eivät saa tukia) olis montakymmentä kertaa suuremmat kuin nuo "säästöt". Se säästö on 1-3% nykyisestä kustannustasosta, ja kustannusten nousu olisi moninkertainen...
Kyllä vaativat kalliin koneiston mikä on käynnissä jokaisena arkipäivänä vuoden ympäri.
Kelan toimintakulut olivat noin 592 milj. euroa vuonna 2021. Toimintakulujen arvioidaan olevan noin 656 milj. euroa vuonna 2022 ja noin 671 milj. euroa vuonna 2023.
huhhuh eikös tolla rahotetaan jo perustuloa satanen ja vartti päälle miljardilla 182€ n. 5 500 000:lle
Eipä tuo paljoa tee kuukautta kohti. Ja kuten täällä on moneen kertaan esille tuotu, ettei se perustulo kuitenkaan riittäisi vaan tarvittaisiin edelleen myös muita tukia, niin ei niistä kelan toimintakuluista päästäisi eroon siten kuin nyt kuvittelette. Eli lopputulos olisi aikalailla +- 0.
Ei perustuella päästäisi edes +-0 lopputulokseen tuossa. Työttömiä on noin 200 000 Suomessa.
Jos koko kelannkoneisto lakkautettaisiin (tietäisi siis myös sitä, että mm vanhempainrahoja, asumistukia, opintotukia, kuntoutustukea, sairauspäivärahoja, kela korvauksia lääkkeistä, matkoista ja lääkäreistä ei maksettaisi), niin yksi työtön saisi vain 270 euroa/kk. Sillä olisi sitten elettävä, kun muita tukia ei olisi eikä tulisi.
Ja sitä perustuloa olisi maksettava todellisuudessa vielä paljon useammalle henkilölle.Nää tyypit täällä näyttää tosiaan kuvittelevan, että koko kela pyörii vain ainoastaan heidän tt-tukien ja työttömyystukien ympärillä, kun tosiasiassa kelan kautta pyörii lukuisat ja lukuisat muutkin tuet, hakemukset ja korvaukset. Tuossa yllä mainitut eurot sisältävät niin paljon muutakin toimintaa, että on täysin pöyristyttävää, miten joku kuvittelee, että ne voisi noin vain ottaa sieltä toiminnasta pois ja muutta perustutuloksi!
Niin siis miksi ei voi? Nykyään sairastunut voi joutua melkoiseen byrokratiarumbaan ja jos sairaus pitkittyy, kuntoutustukea tai eläkettä ei usein saa. Perustulo tuo turvaa monenlaisissa elämäntilanteissa, kun ikinä ei tipu tyhjän päälle.
Ymmärrän kyllä kiivaan vastustuksen. Myös varakkaat saavat runsain mitoin nimenomaan tulojen perusteella laskettuja korkeita etuuksia. Kun nämäkin korvataan perustulolla, niin vastustushan siitä seuraa.
Se sairastunuthan ei siis saisi esim lääkekorvauksia, kelan taksikyytejä tai edes sairauspäivärahaakaan. Siinä hyvin äkkiä perustulo on loppu kesken kuukauden ja on täysin tyhjän päällä.
Sen vuoksi olisi säilytettävä toimeentulotuki jossain muodossa erityistilanteita varten, kuten tällaiset sairaudesta johtuvat kustannukset. Kuitenkaan kaikki sairastumiset eivät aiheuta tällaista tilannetta.
No eihän sitä kelaa silloin voi lopettaa!
Ja jos työnantajat ei saa enää kelalta korvauksia sairauspäiviltä, niin hyvin nopeasti käytetty niin, että työntekijän sairauslomatkin muuttuvat palkattomiksi sen lakisääteisen 9 päivän jälkeen.
Työntekijän sairauslomatkin on tietojärjestelmässä yksi bitti. On sairaana, ei ole sairaana. Maksu sen mukaan automaattisesti Kelan järjestelmästä.
Et taida ymmärtää miten nuo oikein menee ja miten niistä maksetaan. Nyt siis ilmeisesti ehdotat, että jokaisen sairauspäivälle tulisi tasahinta esim 20e? Vai maksetaanko niistä vasta sitten, jos ei tienaa minimiä, joka oikeuttaa perustuloon? Tarvitaan taas ihmisiä ja järjestelmiä tähän prosessiin...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eli 500€ kuussa kaille eikä mitään muita tukia? Voisin kannattaa.
änkyrät täällä väittelee vaan vastaan kun on oma lehmä ojassa, kelan suojatyö virkailija kenellä vuokra-asuntoja työttömillä asutettuja vakaasti maksavia täällä varmaan väittelee
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä oli paska tuuri kun satuin syntymään tällaiseen natsimaahan. Surkea ilmasto ja narsistinen kansa joka toivoo kaikille muille pahaa kuin itselleen. No siitähän voi kiittää vain h...n huonoa tuuria.
perustulo olisi 100% hyvää ja 0% miinusta turhaa väitellä jostain pikkujutuista jotka kuuluu muiden ovien taakse
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eli 500€ kuussa kaille eikä mitään muita tukia? Voisin kannattaa.
joillekin enemmän ja vähemmän mutta ei kannata odottaa että sun vuokralainen maksaa sulle entiseen tasoon vuokraa, tai että kela pitää sua palkkalistoillaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskokaa jo, ettei tänne tule ikinä tulemaan mitään perustuloa. Työllä on rahansa ansaittava jatkossakin. Työ on toimivan yhteiskunnan tärkein peruspilari ja edellytys.
Tällä hetkellä maksetaan työttömyystukia, toimeentulotukia, asumistukia ym. tukia. Jos perustuloa ei oteta käyttöön näiden tukien maksu jatkuu. Nykyiset tuet vaativat suurta ja kallista koneistoa ympärilleen hakemuksia ja valituksia käsittelemään. Perustulo vähentää näitä kustannuksia.
Perustulo on myös inhimillisin tapa, mikä vähentää köyhyysloukkuun jäämistä.
nuo hakemuskäsittelyt EIVÄT vaadi "suurta ja kallista" koneistoa ympärilleen. Kustannusten nousu (koska perustuloa maksettaisiin niillekin jotka nyt eivät saa tukia) olis montakymmentä kertaa suuremmat kuin nuo "säästöt". Se säästö on 1-3% nykyisestä kustannustasosta, ja kustannusten nousu olisi moninkertainen...
Kyllä vaativat kalliin koneiston mikä on käynnissä jokaisena arkipäivänä vuoden ympäri.
Kelan toimintakulut olivat noin 592 milj. euroa vuonna 2021. Toimintakulujen arvioidaan olevan noin 656 milj. euroa vuonna 2022 ja noin 671 milj. euroa vuonna 2023.
huhhuh eikös tolla rahotetaan jo perustuloa satanen ja vartti päälle miljardilla 182€ n. 5 500 000:lle
Eipä tuo paljoa tee kuukautta kohti. Ja kuten täällä on moneen kertaan esille tuotu, ettei se perustulo kuitenkaan riittäisi vaan tarvittaisiin edelleen myös muita tukia, niin ei niistä kelan toimintakuluista päästäisi eroon siten kuin nyt kuvittelette. Eli lopputulos olisi aikalailla +- 0.
Ei perustuella päästäisi edes +-0 lopputulokseen tuossa. Työttömiä on noin 200 000 Suomessa.
Jos koko kelannkoneisto lakkautettaisiin (tietäisi siis myös sitä, että mm vanhempainrahoja, asumistukia, opintotukia, kuntoutustukea, sairauspäivärahoja, kela korvauksia lääkkeistä, matkoista ja lääkäreistä ei maksettaisi), niin yksi työtön saisi vain 270 euroa/kk. Sillä olisi sitten elettävä, kun muita tukia ei olisi eikä tulisi.
Ja sitä perustuloa olisi maksettava todellisuudessa vielä paljon useammalle henkilölle.Nää tyypit täällä näyttää tosiaan kuvittelevan, että koko kela pyörii vain ainoastaan heidän tt-tukien ja työttömyystukien ympärillä, kun tosiasiassa kelan kautta pyörii lukuisat ja lukuisat muutkin tuet, hakemukset ja korvaukset. Tuossa yllä mainitut eurot sisältävät niin paljon muutakin toimintaa, että on täysin pöyristyttävää, miten joku kuvittelee, että ne voisi noin vain ottaa sieltä toiminnasta pois ja muutta perustutuloksi!
Niin siis miksi ei voi? Nykyään sairastunut voi joutua melkoiseen byrokratiarumbaan ja jos sairaus pitkittyy, kuntoutustukea tai eläkettä ei usein saa. Perustulo tuo turvaa monenlaisissa elämäntilanteissa, kun ikinä ei tipu tyhjän päälle.
Ymmärrän kyllä kiivaan vastustuksen. Myös varakkaat saavat runsain mitoin nimenomaan tulojen perusteella laskettuja korkeita etuuksia. Kun nämäkin korvataan perustulolla, niin vastustushan siitä seuraa.
Se sairastunuthan ei siis saisi esim lääkekorvauksia, kelan taksikyytejä tai edes sairauspäivärahaakaan. Siinä hyvin äkkiä perustulo on loppu kesken kuukauden ja on täysin tyhjän päällä.
Sen vuoksi olisi säilytettävä toimeentulotuki jossain muodossa erityistilanteita varten, kuten tällaiset sairaudesta johtuvat kustannukset. Kuitenkaan kaikki sairastumiset eivät aiheuta tällaista tilannetta.
No eihän sitä kelaa silloin voi lopettaa!
Ja jos työnantajat ei saa enää kelalta korvauksia sairauspäiviltä, niin hyvin nopeasti käytetty niin, että työntekijän sairauslomatkin muuttuvat palkattomiksi sen lakisääteisen 9 päivän jälkeen.
Työntekijän sairauslomatkin on tietojärjestelmässä yksi bitti. On sairaana, ei ole sairaana. Maksu sen mukaan automaattisesti Kelan järjestelmästä.
Et taida ymmärtää miten nuo oikein menee ja miten niistä maksetaan. Nyt siis ilmeisesti ehdotat, että jokaisen sairauspäivälle tulisi tasahinta esim 20e? Vai maksetaanko niistä vasta sitten, jos ei tienaa minimiä, joka oikeuttaa perustuloon? Tarvitaan taas ihmisiä ja järjestelmiä tähän prosessiin...
Ei liene mahdoton asia olla jokaisen tulot tiedossa tietojärjestelmässä. Lisäksi tiedot työnantajasta, jos niitä tarvitaan laskentaan. Lisäksi tiedot sairauden laadusta, lääkärin hyväksynnästä jne, mitä ikinä siellä tarvitaankin. Niiden perusteella tapahtuu automaattisesti sairauspäivän hinnan lasku ja maksaminen oikealle tilille. Montaa ihmistä ei kyllä vaadita tuota valvomaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskokaa jo, ettei tänne tule ikinä tulemaan mitään perustuloa. Työllä on rahansa ansaittava jatkossakin. Työ on toimivan yhteiskunnan tärkein peruspilari ja edellytys.
Tällä hetkellä maksetaan työttömyystukia, toimeentulotukia, asumistukia ym. tukia. Jos perustuloa ei oteta käyttöön näiden tukien maksu jatkuu. Nykyiset tuet vaativat suurta ja kallista koneistoa ympärilleen hakemuksia ja valituksia käsittelemään. Perustulo vähentää näitä kustannuksia.
Perustulo on myös inhimillisin tapa, mikä vähentää köyhyysloukkuun jäämistä.
nuo hakemuskäsittelyt EIVÄT vaadi "suurta ja kallista" koneistoa ympärilleen. Kustannusten nousu (koska perustuloa maksettaisiin niillekin jotka nyt eivät saa tukia) olis montakymmentä kertaa suuremmat kuin nuo "säästöt". Se säästö on 1-3% nykyisestä kustannustasosta, ja kustannusten nousu olisi moninkertainen...
Kyllä vaativat kalliin koneiston mikä on käynnissä jokaisena arkipäivänä vuoden ympäri.
Kelan toimintakulut olivat noin 592 milj. euroa vuonna 2021. Toimintakulujen arvioidaan olevan noin 656 milj. euroa vuonna 2022 ja noin 671 milj. euroa vuonna 2023.
huhhuh eikös tolla rahotetaan jo perustuloa satanen ja vartti päälle miljardilla 182€ n. 5 500 000:lle
Eipä tuo paljoa tee kuukautta kohti. Ja kuten täällä on moneen kertaan esille tuotu, ettei se perustulo kuitenkaan riittäisi vaan tarvittaisiin edelleen myös muita tukia, niin ei niistä kelan toimintakuluista päästäisi eroon siten kuin nyt kuvittelette. Eli lopputulos olisi aikalailla +- 0.
Ei perustuella päästäisi edes +-0 lopputulokseen tuossa. Työttömiä on noin 200 000 Suomessa.
Jos koko kelannkoneisto lakkautettaisiin (tietäisi siis myös sitä, että mm vanhempainrahoja, asumistukia, opintotukia, kuntoutustukea, sairauspäivärahoja, kela korvauksia lääkkeistä, matkoista ja lääkäreistä ei maksettaisi), niin yksi työtön saisi vain 270 euroa/kk. Sillä olisi sitten elettävä, kun muita tukia ei olisi eikä tulisi.
Ja sitä perustuloa olisi maksettava todellisuudessa vielä paljon useammalle henkilölle.Nää tyypit täällä näyttää tosiaan kuvittelevan, että koko kela pyörii vain ainoastaan heidän tt-tukien ja työttömyystukien ympärillä, kun tosiasiassa kelan kautta pyörii lukuisat ja lukuisat muutkin tuet, hakemukset ja korvaukset. Tuossa yllä mainitut eurot sisältävät niin paljon muutakin toimintaa, että on täysin pöyristyttävää, miten joku kuvittelee, että ne voisi noin vain ottaa sieltä toiminnasta pois ja muutta perustutuloksi!
Niin siis miksi ei voi? Nykyään sairastunut voi joutua melkoiseen byrokratiarumbaan ja jos sairaus pitkittyy, kuntoutustukea tai eläkettä ei usein saa. Perustulo tuo turvaa monenlaisissa elämäntilanteissa, kun ikinä ei tipu tyhjän päälle.
Ymmärrän kyllä kiivaan vastustuksen. Myös varakkaat saavat runsain mitoin nimenomaan tulojen perusteella laskettuja korkeita etuuksia. Kun nämäkin korvataan perustulolla, niin vastustushan siitä seuraa.
Se sairastunuthan ei siis saisi esim lääkekorvauksia, kelan taksikyytejä tai edes sairauspäivärahaakaan. Siinä hyvin äkkiä perustulo on loppu kesken kuukauden ja on täysin tyhjän päällä.
Sen vuoksi olisi säilytettävä toimeentulotuki jossain muodossa erityistilanteita varten, kuten tällaiset sairaudesta johtuvat kustannukset. Kuitenkaan kaikki sairastumiset eivät aiheuta tällaista tilannetta.
No eihän sitä kelaa silloin voi lopettaa!
Ja jos työnantajat ei saa enää kelalta korvauksia sairauspäiviltä, niin hyvin nopeasti käytetty niin, että työntekijän sairauslomatkin muuttuvat palkattomiksi sen lakisääteisen 9 päivän jälkeen.
Työntekijän sairauslomatkin on tietojärjestelmässä yksi bitti. On sairaana, ei ole sairaana. Maksu sen mukaan automaattisesti Kelan järjestelmästä.
Et taida ymmärtää miten nuo oikein menee ja miten niistä maksetaan. Nyt siis ilmeisesti ehdotat, että jokaisen sairauspäivälle tulisi tasahinta esim 20e? Vai maksetaanko niistä vasta sitten, jos ei tienaa minimiä, joka oikeuttaa perustuloon? Tarvitaan taas ihmisiä ja järjestelmiä tähän prosessiin...
Sairastunut saa sen perustulon aina kuitenkin. Se nähdään sitten ajan kanssa, että miten kehitetään sairausajan palkanmaksua. Ehkä palkkaa maksetaan sairasajalta vähemmän, jolloin työntekijän verotus pienenee ja perustulo tulona realisoituu enemmän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskokaa jo, ettei tänne tule ikinä tulemaan mitään perustuloa. Työllä on rahansa ansaittava jatkossakin. Työ on toimivan yhteiskunnan tärkein peruspilari ja edellytys.
Tällä hetkellä maksetaan työttömyystukia, toimeentulotukia, asumistukia ym. tukia. Jos perustuloa ei oteta käyttöön näiden tukien maksu jatkuu. Nykyiset tuet vaativat suurta ja kallista koneistoa ympärilleen hakemuksia ja valituksia käsittelemään. Perustulo vähentää näitä kustannuksia.
Perustulo on myös inhimillisin tapa, mikä vähentää köyhyysloukkuun jäämistä.
nuo hakemuskäsittelyt EIVÄT vaadi "suurta ja kallista" koneistoa ympärilleen. Kustannusten nousu (koska perustuloa maksettaisiin niillekin jotka nyt eivät saa tukia) olis montakymmentä kertaa suuremmat kuin nuo "säästöt". Se säästö on 1-3% nykyisestä kustannustasosta, ja kustannusten nousu olisi moninkertainen...
Kyllä vaativat kalliin koneiston mikä on käynnissä jokaisena arkipäivänä vuoden ympäri.
Kelan toimintakulut olivat noin 592 milj. euroa vuonna 2021. Toimintakulujen arvioidaan olevan noin 656 milj. euroa vuonna 2022 ja noin 671 milj. euroa vuonna 2023.
huhhuh eikös tolla rahotetaan jo perustuloa satanen ja vartti päälle miljardilla 182€ n. 5 500 000:lle
Eipä tuo paljoa tee kuukautta kohti. Ja kuten täällä on moneen kertaan esille tuotu, ettei se perustulo kuitenkaan riittäisi vaan tarvittaisiin edelleen myös muita tukia, niin ei niistä kelan toimintakuluista päästäisi eroon siten kuin nyt kuvittelette. Eli lopputulos olisi aikalailla +- 0.
Ei perustuella päästäisi edes +-0 lopputulokseen tuossa. Työttömiä on noin 200 000 Suomessa.
Jos koko kelannkoneisto lakkautettaisiin (tietäisi siis myös sitä, että mm vanhempainrahoja, asumistukia, opintotukia, kuntoutustukea, sairauspäivärahoja, kela korvauksia lääkkeistä, matkoista ja lääkäreistä ei maksettaisi), niin yksi työtön saisi vain 270 euroa/kk. Sillä olisi sitten elettävä, kun muita tukia ei olisi eikä tulisi.
Ja sitä perustuloa olisi maksettava todellisuudessa vielä paljon useammalle henkilölle.Ymmärrätkö tahallasi väärin vai etkö vain ymmärrä?
Kokonaisuudessaan maksettavien tukien määrä nousisi huomattavasti, koska kaikille suomalaisille maksettaisiin perustulo - olkoon vaikka 1500 euroa kuussa. Päätetystä tulotasosta - olkoon nyt sitten vaikka 20 000 euroa per vuosi - tämä perustulo otettaisiin takaisin verotuksessa, eli suurin osa maksuista palautuu valtiolle verotuksen kautta.
Säästöä tulee siinä vaiheessa kun emme tarvitse henkilöstöä tarkistamaan kuka ansaitsee perustuen, ja toisaalta lisätulon mahdollisuus on siinä että lyhyet työkeikat vaikuttavat työnsaajan talouteen positiivisesti eivätkä negatiivisesti kuten tällä hetkellä.
Ei toimisi minulle jos p:tulo olisi noin suuri, -Tuloni viisinkertaistuisivat. P:tulon EI pida olla kovin suuri, vain hieman menopuolta helpoittava.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskokaa jo, ettei tänne tule ikinä tulemaan mitään perustuloa. Työllä on rahansa ansaittava jatkossakin. Työ on toimivan yhteiskunnan tärkein peruspilari ja edellytys.
Tällä hetkellä maksetaan työttömyystukia, toimeentulotukia, asumistukia ym. tukia. Jos perustuloa ei oteta käyttöön näiden tukien maksu jatkuu. Nykyiset tuet vaativat suurta ja kallista koneistoa ympärilleen hakemuksia ja valituksia käsittelemään. Perustulo vähentää näitä kustannuksia.
Perustulo on myös inhimillisin tapa, mikä vähentää köyhyysloukkuun jäämistä.
nuo hakemuskäsittelyt EIVÄT vaadi "suurta ja kallista" koneistoa ympärilleen. Kustannusten nousu (koska perustuloa maksettaisiin niillekin jotka nyt eivät saa tukia) olis montakymmentä kertaa suuremmat kuin nuo "säästöt". Se säästö on 1-3% nykyisestä kustannustasosta, ja kustannusten nousu olisi moninkertainen...
Kyllä vaativat kalliin koneiston mikä on käynnissä jokaisena arkipäivänä vuoden ympäri.
Kelan toimintakulut olivat noin 592 milj. euroa vuonna 2021. Toimintakulujen arvioidaan olevan noin 656 milj. euroa vuonna 2022 ja noin 671 milj. euroa vuonna 2023.
huhhuh eikös tolla rahotetaan jo perustuloa satanen ja vartti päälle miljardilla 182€ n. 5 500 000:lle
Eipä tuo paljoa tee kuukautta kohti. Ja kuten täällä on moneen kertaan esille tuotu, ettei se perustulo kuitenkaan riittäisi vaan tarvittaisiin edelleen myös muita tukia, niin ei niistä kelan toimintakuluista päästäisi eroon siten kuin nyt kuvittelette. Eli lopputulos olisi aikalailla +- 0.
Muut tuet pitää poistaa ja Kela lakkauttaa. Eihän niiden säilyttämisessä olisi mitään järkeä.
Sittenhän maksettavan perustulon tulisi olla niin iso, että sillä tule toimeen ja eläittäisi lapsensakin. Eli toisin sanoen siihen ei ole varaa! Mikä säästö se sellainen on?
Selitetty jo moneen kertaan, että kelan ja työkkärin byrokratiasta päästään ja pienituloisten ja osa-aikaisten kannattaa aina ottaa mitä tahansa työtä vastaan menettämättä perustuloaan. SÄÄSTÖÄ.
Vastahan se verotettiin työtä tekeviltä pois. Eikö sitä nyt otetakaan pois?
Tää on täysin naurettavaa kun joka toisessa viestissä se maksetaan kaikille, paitsi ei rikkaille, ja nostaa ihmisten tuloja paitsi ei nostakaan kun olet töissä mutta kuitenkin töihin kannattaa mennä kun sitä menetä, mutta sitten se verotetaankin pois....
Perustulo on inhimillinen. Ei tarttis aina jankata kelan kanssa. N.700e kuussa kouraan niin sillä voisi jo lopettaa työnteon kokonaan. Muussa tapauksessa pitäisi jatkaa ihan normaalisti, tai tehdä vähintään osa-aikaista päälle, ei se 500e ihan riitä itsessään, ellei asuisi sitten jossain auton takapenkillä.
P:tulon toinen haaste on myös että p;tuloa odotettaessa moni ehtii kupsahtaa. Menee vuosikausia toteutumiseen, eikä ehkä toteudu milloinkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vilken utmärkt idé. Alla utlandsfinländare stöder den varmt.
"Universal Basic Income (UBI) is a radical social assistance proposal: an unconditional cash transfer to all residents in a country. "
Nu var det inte frågan om invånare i ett land, utan ett lands medborgare, oberoende av var de befinner sig. Samtidigt exkluderar definitionen alla med utländskt pass i Finland. T.ex. ryssarna i Finland med dubbelmedborgarskap skulle exkluderas då Sovjet II inte godkänner dubbelmedborgarskap. Samma gäller eventuella Estlands-finländare med dubbla pass.
Vierailija kirjoitti:
Perutoimeentulon määrittelyyn liittyy oleellisesti mediaanitulo.
Vaikka eri maiden järjestelmät olisivatkin samanlaisia, perusturvan tason vertailu on hankalaa elintasoeroista johtuen. ESOK käyttää arviossaan riittävyyden rajana tulotasoa, joka on 40 tai 50 prosenttia maan keskitulosta (ns. ekvivalentti mediaanitulo). Perusturvaetuuksia verrataan 50 prosentin rajaan. Jos ne alittavat rajan, mutta ovat kuitenkin yli 40 prosenttia mediaanitulosta, voidaan ottaa huomioon myös täydentäviä etuuksia kuten asumistuki ja toimeentulotuki.
Suomessa tämä taitaa olla noin 3700e josta 40% on noin 1480e. Tämän perusteella voidaan laskea perustulon minimitaso. Tämä alittuu Suomessa ja sen johdosta Suomi on saanut huomautuksia perusturvan tasosta.
Suomen mediaani on muistaakseni 3300 euroa.
Perustuloa kannattava ne jotka eivät ole tekemässä sitä rahaa vetelehtisen mahdollistamiseen. Painamalla peukkua alas kuulut tähän noloon ryhmään.
Todennäköisyys on kuitenkin että jonkinlainen omavastuuosuus lääkekuluista säilyy, ja se on perustulon päälle.