Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Lapsen juhlavaatteet ja niistä erimielisyys lapsen isän kanssa
09.03.2023 |
Olemme lapsen isän kanssa eronneet. Lapsi asuu luonani, mutta tapaa isäänsä ainakin kerran viikossa ja viettää isän luona joka toisen viikonlopun.
Lapsi on menossa huomenna viikonlopuksi isälleen. Tänään lapsen isä kyseli viesteissä minulta, että pakataanhan ne lapsen hautajaisvaatteet mukaan. Niin mitkä? Lapsen isomummo kuoli muutama viikko sitten ja lauantaina on hautajaiset. Tämän tiesin, mutta oletin toki, että lapsen isä on huolehtinut niistä lapsen sinne tarvitsemista vaatteista, ensinnäkin siksi koska tämä on enemmän heihin liittyvä tapahtuma ja koska ei aikaisemmin ole puhunut asiasta mitään, ja lisäksi lapsella on vaatteita jonkin verran myös isänsä luona.
Lapsella ei kuulemma ole siellä mitään hautajaisiin sopivia juhlavaatteita. No, eipä ole tälläkään. Pieneksi jääneitä vaatteita löytyy odottamassa eteenpäin menoa, mutta ei ole ollut tarvetta pitää aina oikeankokoisia juhlavaatteita kaapissa varalla.
Lapsen isä ei kuulemma ehdi hankkia lapselle näitä vaatteita, kuten en ehdi minäkään. Toisaalta olen myös sitä mieltä, ettei se ole edes minun tehtäväni tässä asiassa. Olen yrittänyt ehdottaa tummia housuja, farkkuja, kauluspaitaa jne. mitä kaapeista löytyy, mutta ei kuulemma käy. Ärsyttää se, että lapsen isä syyttää minua tästä tilanteesta. Samoin lapsen isän asenne siitä, että minun olisi pitänyt hoitaa asia.
Mitä ihmettä te muut tekisitte?
Kommentit (124)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lähivanhempi saa elatusmaksut ja lapsilisät. Hän vastaa vaatteiden hankinnasta.
Vähän menee ohi aiheen, mutta koska en ole koskaan eronnut, niin ei mitään hajua: Onko olemassa sellaista kuin yhteishuoltajuus, eli lapsi on molemmilla täsmälleen saman verran ajallisesti, eikä kumpikaan maksa elatusta toiselle? Vai onko välit aina niin tulehtuneet, ettei voida jakaa huoltajuuttakaan lapsesta?
Ei ole juridisesti. Se vanhempi jonka luona lapsi ei ole kirjoilla on aina oikeudeton vanhempi. Hän esim voi joutua maksamaan elatusmaksua vaikka vanhemmuus jaettaisiin käytännössä tasan.
Sillä ei ole mitään merkitystä, kumman luona lapsi on kirjoilla, vaan huoltajuudella ja kaikista ero tapauksissa 90% lapsen vanhemmilla on yhteishuoltajuus.
Ei kait kukaan oleta, toinen vanhempi olisi lapsensa hoidosta, hoivasta, vaatteiden hankinnoista, ruuasta jne. täysin vapaa, jos lapsi ei ole kirjoilla siinä osoitteesa, missä vanhempi asuu.
Vai oletatko, että lähivanhempi laittaa eväät mukaan, kun lapsi tapaa etävanhempaansa. Kysymys on samasta asiasta juhlavaatteiden osalta, kun juhlat sattuvat etävanhemman luona.
Kyllä ne menevät etävanhemman maksettavaksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lähivanhempi saa elatusmaksut ja lapsilisät. Hän vastaa vaatteiden hankinnasta.
Totta, mutta vain perusvaatteista.
Ei niillä elareilla ja lapsilisillä lapselle osteta juhlavaatteita, jota käytetåän kerran ja sen jälkeen ne ovat käyttämättömiä.Ja mihin perustuu väitteisi, vaatteiden osto kuuluu lähivanhemmalle?
Eli lapsella ei ole koulunjuhlia, mahdollisia sukujuhlia jne. osana elämäänsä? Elatusmaksut ovat sen toisen huoltajan osuus lapsen elatukseen eli siihen kuuluu niin harrastusvälineet, kaikki vaatteet jne. mitä lapsi tarvitsee.
Ei niissä ole pukupakko. Siistit vaatteet riittää. Ap tarjosi tummia housuja ja tummaa kauluspaitaa, mutta isälle ei kelvannut.
Ap pakkaa nyt vaan omasta mielestään sopivat vaatteet ja se siitä? Jos isälle ei kelpaa se on isän ongelma?! Eiku olikohan tässä kuviossa vielä sellainenkin henkilö kuin LAPSI? Kummallakin vanhemmalla on vain oikeusksia ja kaiken tämän ulkopuolella on ne lapset vailla oikeuksia.
Vanhemmuus muistuttaakin nykyään lähinnä sukupuolten välistä sotaa, jossa on vain pelkkiä oikeuksia, mutta ei mitään velvollisuuksia toisiaan kohtaan. Ja kyllähän yhteiskuntakin on äitivihamielinen. Kumman piikkiin se menee, jos lapsella ei sitä tilaisuuteen sopivaa asustetta ole?
Vierailija kirjoitti:
Vaikka hautajaisvaatteet ovatkin isän vastuulla, niin jos lapset ovat suurimman osaa aikaa sinun luonasi, olisi ollut asiallista varoittaa isää jo aikaisemmin, että lapsilla ei ole hautajaisiin sopivia vaatteita.
Minulla ei ole edes itselleni hautajaisvaatteita. Edelliset hautajaiset lähes 20 vuotta sitten. Nykyään kaupat on auki pitkään. On kumma, jollei kauppaan ehdi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka saa lapsilisät? Sen kai pitäisi huolehtia että lapsella on juhlavaatteet mitkä sopii.
Kyllähän muutama siisti ja asiallinen vaatepari pitäisi löytyä lapsenkin vaatekomerosta.
Ostat lapsellesi muutamia uusia vaatteita; vaatteita, joita hän voi sitten myöhemminkin käyttää...
Niin kiire sinulla ei voi olla, ettetkö vaikkapa ruokakauppa ostosten yhteydessä ehtisi...!?
Lapset kasvavat, mutta silti; lapsetkin tarvitset erilaisia vaatteita...arkeen, juhlaan ja siltä väliltä.
Mulla on kaksi lasta. En koskaan hanki heille juhlavaatteita ihan vaan kaappiin, vaan vain kun on tarvetta.
Toisella on omat synttärit toukokuun lopussa ja käytännössä kaikkien kaveriensakin synttärit on touko-kesäkuussa. Emme tee yhtään mitään juhla-asulla joulukuun ja toukokuun välissä ja lapsi voi pyrähtää ulos niistä hamstratuista vaatteista todella nopeasti.
Toinen on syntynyt syksyllä. Hänelle säästän noita esikoisen juhlavaatteita, mutta tosi usein käy niin, että esimerkiksi kengät ei sovikaan, vaan hänellä on aina liian pieni tai liian iso jalka väärään vuodenaikaan.
Minä hautasin oman isäni tummanruskeassa samettihameessa ja tummansinisessä paitapuserossa. Kengätkin oli ruskeat.
Lapsi voi vallan hyvin mennä hautajaisiin siisteissä tummissa vaatteissa. Ei tarvitse olla mitään täysmustaa täydellistä suruasua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lähivanhempi saa elatusmaksut ja lapsilisät. Hän vastaa vaatteiden hankinnasta.
Totta, mutta vain perusvaatteista.
Ei niillä elareilla ja lapsilisillä lapselle osteta juhlavaatteita, jota käytetåän kerran ja sen jälkeen ne ovat käyttämättömiä.Ja mihin perustuu väitteisi, vaatteiden osto kuuluu lähivanhemmalle?
Eli lapsella ei ole koulunjuhlia, mahdollisia sukujuhlia jne. osana elämäänsä? Elatusmaksut ovat sen toisen huoltajan osuus lapsen elatukseen eli siihen kuuluu niin harrastusvälineet, kaikki vaatteet jne. mitä lapsi tarvitsee.
Ei niissä ole pukupakko. Siistit vaatteet riittää. Ap tarjosi tummia housuja ja tummaa kauluspaitaa, mutta isälle ei kelvannut.
Ap pakkaa nyt vaan omasta mielestään sopivat vaatteet ja se siitä? Jos isälle ei kelpaa se on isän ongelma?! Eiku olikohan tässä kuviossa vielä sellainenkin henkilö kuin LAPSI? Kummallakin vanhemmalla on vain oikeusksia ja kaiken tämän ulkopuolella on ne lapset vailla oikeuksia.
Vanhemmuus muistuttaakin nykyään lähinnä sukupuolten välistä sotaa, jossa on vain pelkkiä oikeuksia, mutta ei mitään velvollisuuksia toisiaan kohtaan. Ja kyllähän yhteiskuntakin on äitivihamielinen. Kumman piikkiin se menee, jos lapsella ei sitä tilaisuuteen sopivaa asustetta ole?
Äiti selviää kaikesta siitä metatyöstä, mutta tekee juhlavaatteista valtapelin?
Vierailija kirjoitti:
Kyllä minusta on kohtuullista olettaa, että lapselle on olemassa ensisijaisessa kodissaan yksi perusjuhla-asu juurikin hautajaisia tms. varten.
Itse olen ollut hautajaisissa alle kaksi vuotiaana ja seuraavan kerran yli 20 vuotta myöhemmin. Esikoiseni on ollut hautajaisissa vuoden vanhana, seuraavan kerran kaksivuotiaana ja sen jälkeen 15 vuotiaana. Aika paljon olisi saanut olla täysin turhia vaatteita kaapissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lähivanhempi saa elatusmaksut ja lapsilisät. Hän vastaa vaatteiden hankinnasta.
Niinhän tuossa äiti on tehnytkin, lapsella on siistit vaatteet valmiina. Kasvava lapsi ei tarvitse pukua hautajaisiin, se on kallis hankinta kenkineen yhtä käyttökertaa varten.
Ja puvun lisäksi lapsi tarvitsee kengät ja asuun sopivat ulkoiluvaatteet ja ulkokengät.
Jos huomenna hautajaiset ja kun katsoo sääennustetta, pakkasta 15-25 astetta ja voimakasta tuulta, kuka kuvittelee lapsen selviävän hautajaisissa puku päällä, jos perinteiset hautajaiset ja vainaja lasketaan hautaan.
Mieluimmin isän pitäisi kysellä toppahousujen perään, kuin puvun.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lähivanhempi saa elatusmaksut ja lapsilisät. Hän vastaa vaatteiden hankinnasta.
Vähän menee ohi aiheen, mutta koska en ole koskaan eronnut, niin ei mitään hajua: Onko olemassa sellaista kuin yhteishuoltajuus, eli lapsi on molemmilla täsmälleen saman verran ajallisesti, eikä kumpikaan maksa elatusta toiselle? Vai onko välit aina niin tulehtuneet, ettei voida jakaa huoltajuuttakaan lapsesta?
Ei ole juridisesti. Se vanhempi jonka luona lapsi ei ole kirjoilla on aina oikeudeton vanhempi. Hän esim voi joutua maksamaan elatusmaksua vaikka vanhemmuus jaettaisiin käytännössä tasan.
Ei voi "joutua". Vanhemmat saavat täysin vapaasti keskenään päättää, miten tapaamiset ja lasten kulut hoidetaan. Ihmisillä on asiasta vääristynyt käsitys siksi, että näistä asioista riitely on niin yleistä. Oikeasti elatusmaksut määrätään vain, jos vanhemmat eivät saa sovittua asiasta, mutta koska ne joudutaan niin usein määräämään, kuvitellaan, että tämä on normaali prosessi.
Olen itse esimerkki vanhemmasta, joka ei ole koskaan saanut eikä maksanut elatusmaksuja, koska sille ei ollut tarvetta. Maksoimme kumpikin lapsen kuluja tilanteen, tarpeen ja maksukyvyn mukaan, minä enemmän. Tiesin, että lapsen isän tulotaso on matalampi kuin minulla, eikä asia olisi käräjöimällä miksikään muuttunut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka saa lapsilisät? Sen kai pitäisi huolehtia että lapsella on juhlavaatteet mitkä sopii.
Kyllähän muutama siisti ja asiallinen vaatepari pitäisi löytyä lapsenkin vaatekomerosta.
Ostat lapsellesi muutamia uusia vaatteita; vaatteita, joita hän voi sitten myöhemminkin käyttää...
Niin kiire sinulla ei voi olla, ettetkö vaikkapa ruokakauppa ostosten yhteydessä ehtisi...!?
Lapset kasvavat, mutta silti; lapsetkin tarvitset erilaisia vaatteita...arkeen, juhlaan ja siltä väliltä.
AP:n lapselta löytyi siistejä asiallisia vaatteita, mm. kauluspaitoja ja tummat housut. Mutta ei pukua, ja se on tässä nyt kynnyskysymys AP:n exälle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaatehankinnat on yhtä kuin arkivaatteet,ulkovaatteet ja kengät.Jos isä haluaa ostaa puvun joka mahtuu ehkä kerran päälle (harvoin tarvitaan) ja maksaa n 100e niin ostakoon.
Niin, jos elatussopimuksessa on erikseen näin määritelty. Kuinka moni teistä on esim eritellyt talvivaatteet erillishankinnoiksi? Te naiset olette pirun huonoja sopimaan asioista etukäteen.
Haluaisin nähdä miehen, joka lastenvalvojan luona muistaa sanoa, että lapsen hautajaisvaatteet kuuluvat sitten äidin hankittavaksi. Tuossa tapauksessa pyytäisin mieheltä nähtäväksi listan, josta näkyy, miten usein ja millä aikataululla hautajaisia on tulossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Etiketti:
"Lasten pukeutuminen hautajaisiin
lapsia ei tarvitse pukea mustaan hautajaisissa, vaan lapset puetaan siisteihin vaatteisiin. Pojalle sopiva asu on esimerkiksi siistit tummansiniset tai harmaat housut ja neuletakki ja tytöllä hillitty leninki."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä minusta on kohtuullista olettaa, että lapselle on olemassa ensisijaisessa kodissaan yksi perusjuhla-asu juurikin hautajaisia tms. varten.
Itse olen ollut hautajaisissa alle kaksi vuotiaana ja seuraavan kerran yli 20 vuotta myöhemmin. Esikoiseni on ollut hautajaisissa vuoden vanhana, seuraavan kerran kaksivuotiaana ja sen jälkeen 15 vuotiaana. Aika paljon olisi saanut olla täysin turhia vaatteita kaapissa.
En minäkään ole hommannut lapsilleni ns parempia vaatteita pelkästään mahd. hautajaistilaisuuksia varten!
Perheessähän on yleensä muitakin tilaisuuksia, kutsuja, menoja jne. joihin yleensä lapsetkin puetaan paremmin...
Sellaiset vaatteet sopivat myös
hautajaisiin.
Ei kai kukaan siellä hautajaisissakaan odota, että lapsi on pukeutunut koko mustiin tms- nykypäivänä vielä vähemmän!
Olette taineet tehdä " kärpäsestä härkäsen!?"
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä minusta on kohtuullista olettaa, että lapselle on olemassa ensisijaisessa kodissaan yksi perusjuhla-asu juurikin hautajaisia tms. varten.
Itse olen ollut hautajaisissa alle kaksi vuotiaana ja seuraavan kerran yli 20 vuotta myöhemmin. Esikoiseni on ollut hautajaisissa vuoden vanhana, seuraavan kerran kaksivuotiaana ja sen jälkeen 15 vuotiaana. Aika paljon olisi saanut olla täysin turhia vaatteita kaapissa.
En minäkään ole hommannut lapsilleni ns parempia vaatteita pelkästään mahd. hautajaistilaisuuksia varten!
Perheessähän on yleensä muitakin tilaisuuksia, kutsuja, menoja jne. joihin yleensä lapsetkin puetaan paremmin...
Sellaiset vaatteet sopivat myös
hautajaisiin.
Ei kai kukaan siellä hautajaisissakaan odota, että lapsi on pukeutunut koko mustiin tms- nykypäivänä vielä vähemmän!
Olette taineet tehdä " kärpäsestä härkäsen!?"
Et sitten lukea osaa?
Isö hoitaa vaatteet jos vie lapsen hautajaisiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lähivanhempi saa elatusmaksut ja lapsilisät. Hän vastaa vaatteiden hankinnasta.
Totta, mutta vain perusvaatteista.
Ei niillä elareilla ja lapsilisillä lapselle osteta juhlavaatteita, jota käytetåän kerran ja sen jälkeen ne ovat käyttämättömiä.Ja mihin perustuu väitteisi, vaatteiden osto kuuluu lähivanhemmalle?
Eli lapsella ei ole koulunjuhlia, mahdollisia sukujuhlia jne. osana elämäänsä? Elatusmaksut ovat sen toisen huoltajan osuus lapsen elatukseen eli siihen kuuluu niin harrastusvälineet, kaikki vaatteet jne. mitä lapsi tarvitsee.
Lapsille ei kannata pitää kaapissa kaiken varalta juhlavaatteita, vaan niitä hankitaan tarpeen mukaan.
Ja pukua en ole missään koulun juhlassa nähnyt kellään pojalla, vaikka lapseni kävivät ykistyisen kielikoulun, jossa oli dress code koulun juhliin. Kyllä siellä oltiin juurikin suorissa housuissa ja paidassa.
Jopa lasten itsenäisyyspäivän juhlissa säätytalolla yhdelläkään 14v pojalla ei ollut puku päällä vaan tummat tai harmaat suorat housut, vaalea paita ja joillakin päällä joku neule, vaikka Suomen valtion ylin johto oli
kutsujana juhlaan.
Juhlia on harvoin ja poikalapset kasvaa tosi nopeissa pyrähdyksissä, joten meidän juhla-asut on viimeaikoina olleet siistimpää perusvaatetta, jota voi käyttää monenlaisessa tilanteessa. Siis tummat housut ja siisti paita, jossa ei ole mitään marvelkuviointeja tms. Lapsiin harvoin on keskipisteenä juhlissa, eli siisti ja huomiotaherättämätön riittää.
Vierailija kirjoitti:
Isö hoitaa vaatteet jos vie lapsen hautajaisiin.
Jos lapsen isällä on syystä tai toisesta tarve pukea lapsi määrätynlaiseen vaatteeseen; isä hommatkoon ko vaatetuksen lapselleen itse. Nykyään hautajaisiinkaan ei enää pukeuduta samanlailla kuin 1900- luvun alussa tai sitä ennen. Pukeutuminen on hyvinkin vapaata.
Isällä on etiketti hukassa. Hautajaisvaatteen tärkein ominaisuus ei ole juhlavuus, vaan sen kuuluu tapakulttuurin mukaan olla hillitty, eli liian juhlava voi olla jopa pahasta. Vieraiden ei ole tarkoitus kerätä huomiota itseensä, muuten riittää asiallinen pukeutuminen. Pääpaino on vainjan muistamisessa.
Alue: Aihe vapaa
Kyllähän muutama siisti ja asiallinen vaatepari pitäisi löytyä lapsenkin vaatekomerosta.
Ostat lapsellesi muutamia uusia vaatteita; vaatteita, joita hän voi sitten myöhemminkin käyttää...
Niin kiire sinulla ei voi olla, ettetkö vaikkapa ruokakauppa ostosten yhteydessä ehtisi...!?
Lapset kasvavat, mutta silti; lapsetkin tarvitset erilaisia vaatteita...arkeen, juhlaan ja siltä väliltä.