Sukupuoliroolit, "miksi miehistä yritetään tehdä naisia?"
Isät kertovat, miksi eivät jääneet perhevapaille. Tämä siis Hesarissa.
Siis haloo, tekeekö se isästä naisen, että hän hoitaa omaa lastaan? Mitä ihmettä, kokeeko mies siis , että hänestä yritetään tehdä nainen, jos hän osallistuu oman lapsensa hoitamiseen? Ja mitä virkaa sitten on koko isällä, ellei hän koe olevansa hoitovastuussa lapsestaan?
Siis oikeasti, tarviiko lapsi sitten ollenkaan isää, jos kerran miesten mielestä he ovat naisia, jos alentuvat hoitamaan lapsiaan. Mikä on isän rooli lapsen elämässä? Mihin lapsi tarvitsee isää? Onko lapsella siis kaksi "äitiä" jos mies hoitaessaan lastaan muuttuu "naiseksi", vai mistä tässä on kyse.
Juttua en päässyt lukemaan, kun on maksumuurin takana.
Kommentit (2979)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aiheena siis ketjussa aikaisempi Hesarin juttu miesten asenteista liittyen lastenhoitoon yms., mutta nyt tänään myös IS:ssa juttu, jossa naisten ja miesten kommentteja aiheesta.
Jotenkin ikävää oli kuulla kuinka monet naiset joutuvat väkisin kantamaan kaiken vastuun yksin. Hämmästyttävää on miten vanhakantaisia käsityksiä joillakin miehillä edelleen on.
Eniten sapettaa juuri noiden miesten asenne, että omien lasten hoito ei kuuluisi heille ja se, että heillä on muka miehinä etuoikeus nakittaa lastenhoito ja kotityöt 100% naisille.
Lasten puolesta tuli todella surullinen olo, kun nämä tietyt isät eivät välitä omista lapsistaan.
Joo, on ikävää, että mies välttelee vastuuta, mutta ihan itse nainen on tuon vastuuta välttelevän miehen valinnut.
Toki miehen ei pitäisi lapsia hankkia, jos ei niistä halua ottaa vastuuta.
Olen eri mieltä. Ei ole naisen syy, että mies välttelee vastuutaan. Kyllä se on 100% sen miehen oma syy. Meillä kun lakikin sekä yleiset käsitykset antavat selvästi ymmärtää, että kummallakin vanhemmalla on vastuu lapsista.
Aika törkeää että vastuu lapsista ja kodista viereitetään lapsille, mutta myös parinmuodostuksessa muka vain naisella olisi vastuu? Ei. Kyllä miesten pitää ymmärtää mitä avioliitto, avoliitto, ja lasten hankinta tarkoittavat. Piste.
Ja jos ei ymmärrä niin kuka pakottikaan naisen sen paskan miehen matkaan?
Ei vaan kuka pakotti sen miehen joka tietää olevansa paska aviomies ja isä menemään yhteen naisen kanssa ja perustamaan perheen?
Juuri niin
Lapsi ei pyyda sita että syntyy tahan maailmaan
Kaikki on aikuisten omia valintojaMina en kuitenkaan niin jyrkasti tuomisi miehia
Jos heita ei kiinnosta koti tyot tai jos pikkulasten jatkuva kiukuttelu ei ole heita varten niin se ei tee hanesta huonoa ihmistaMies voi palkata perheelle siivoojan ja vaimolle koti apulaisen
Tuttuni isa ei koskaan edes keittanyt itselleen kupin teeta, vaimon piti se tehda. Heidän avioliitto oli onnellinen. Luultavasti juuri sen takia että heille tuli joka viikko siivooja ja lapsenvahti kavi usein
Tuttusi isä on ollut todella hyvätuloinen, kas kun ei ihan miljonääri. Tavispulliaiselle ero on ehdottomasti paras ratkaisu, silloin miehen ei tarvitse tehdä kotitöitä eikä pikkulapsiaan.
Ööö, olisko kuitenkin pras ratkaisu että se nainen ne sit tekisi?
No niinhän nainen tekee niitä edelleen eron jälkeen, mutta vähemmän.
Niin, eihän sitä miestä sit enää tarvitse kun lapset on tehty.
Erotkaa vaan älkääkö pyrkikö elämään perheenä, mutta kannattaa miettiä nämä ennen sen lapsen tekoa. Lapsi siitä erosta kärsii, sen nyt pitäisi kiinnostaa omaa feminismiä enemmän.
lasten myötä kotitöiden määrä nousee moninkertaiseksi entisestä. Jos mies on edelleen sitä mieltä, että häntä ei huvita tehdä kotitöitä eikä hän kestä pikkulapsia, niin on lapsillekin parasta, että erotaan. Lapsille ei ole hyväksi jatkuvasti huutava isä. Tuollaisen miehen pitää itse huolehtia ehkäisystä ettei tule isäksi.
Eiköhän naisenkin kannata huolehtia ettei mene porsimaan tuollaiselle miehelle.
Miehistä nyt ei näe etukäteen, millaisia isejä heistä tulee. Osa tsemppaa vielä ensimmäisen kohdalla, mutta lopettaa toisen lapsen synnyttyä.
Luulis näkevän kun just väitit että mieskin sen etukäteen tietää. Ihan samalla tavalla se äitiys voi olla hukassa, auta armias, jos mies ei kannattele tai sanoo että miksi et sanonut olevasi pska mutsi.
En väittänyt. Mutta pitäähän miehen sen verran itseään tuntea, että tietää, millainen isä hänestä tulee. Jos hän tietää, että ei jaksa lapsia eikä kotitöitä, niin sitten hänen pitää hoitaa elämä niin, että pysyy sinkkuna.
No ei se nainenkaan tiedä millainen äiti hänestä tulee. Hyvin moni nainen ei jaksa kotitöitä eikä lapsia.
Todella harva nainen hylkää lapsiaan tai edes jättää elarit maksamatta, jos lapset ovat eron jälkeen isällä.
Ainoat tapaukset, joissa äiti ei ole voinut huolehtia lapsestaan ovat olleet äidin vakava mielentervesongelma (laitoksessa).
Isiä, jotka ovat jättäneet lapsensa hoitamatta tai hylänneet kokonaan, niitä on surullisen paljon. Esimerkiksi mun isä. Suuri osa ei isistä eivät eron jälkeen edes maksa elareita vaan valtio joutuu ne maksamaan heidän puolestaan. Satoja miljoonia euroa saatavia on veronmaksajilla noilta isiltä.
Sen äidin tietää etukäteen jos ei suoriudu! Lapsensa hylänneitä isiä ei ole paljon, lastaan huonosti hoitavia äitejä on ihan yhtä paljon. Parempi on lähteä kuin jäädä silloin kun homma ei toimi. Mutta eihän äiti tahallaan, isä vain.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aiheena siis ketjussa aikaisempi Hesarin juttu miesten asenteista liittyen lastenhoitoon yms., mutta nyt tänään myös IS:ssa juttu, jossa naisten ja miesten kommentteja aiheesta.
Jotenkin ikävää oli kuulla kuinka monet naiset joutuvat väkisin kantamaan kaiken vastuun yksin. Hämmästyttävää on miten vanhakantaisia käsityksiä joillakin miehillä edelleen on.
Eniten sapettaa juuri noiden miesten asenne, että omien lasten hoito ei kuuluisi heille ja se, että heillä on muka miehinä etuoikeus nakittaa lastenhoito ja kotityöt 100% naisille.
Lasten puolesta tuli todella surullinen olo, kun nämä tietyt isät eivät välitä omista lapsistaan.
Joo, on ikävää, että mies välttelee vastuuta, mutta ihan itse nainen on tuon vastuuta välttelevän miehen valinnut.
Toki miehen ei pitäisi lapsia hankkia, jos ei niistä halua ottaa vastuuta.
Olen eri mieltä. Ei ole naisen syy, että mies välttelee vastuutaan. Kyllä se on 100% sen miehen oma syy. Meillä kun lakikin sekä yleiset käsitykset antavat selvästi ymmärtää, että kummallakin vanhemmalla on vastuu lapsista.
Aika törkeää että vastuu lapsista ja kodista viereitetään lapsille, mutta myös parinmuodostuksessa muka vain naisella olisi vastuu? Ei. Kyllä miesten pitää ymmärtää mitä avioliitto, avoliitto, ja lasten hankinta tarkoittavat. Piste.
Ja jos ei ymmärrä niin kuka pakottikaan naisen sen paskan miehen matkaan?
Ei vaan kuka pakotti sen miehen joka tietää olevansa paska aviomies ja isä menemään yhteen naisen kanssa ja perustamaan perheen?
No nainenhan se yleensä sen lapsen on sen miehen kanssa halunnut.
Voi voi pikku miesressukkaa, kun hänet on ihan väkisin pakotettu perustamaan perhe. Ilmeisesti estetty myös käyttämästä ehkäisyäkin ja pidetty vankina kotona.
Vaikka provoiletkin miesvihakiimassasi, huomauttaisin että samalla logiikalla nainen on tahdoton aallolla kelluva haavanlehti joka ei kykene omiin päätöksiin vaan joutuu pariutumaan huonon miehen kanssa
Eli ymmärrät mun ironian mutta vain kun puhutaan naisista, joten edelleen jankutat kuinka syy on aina vain naisessa? Et millään voi tunnustaa, että mies on itsenäinen aikuinen ihminen, jolla on vastuu tekemisistään ja tekemättä jättämisistään? Melkoista vastuun välettelyä osoitat jo tuolla vastaanvänkäämiselläkin ja naisten syyllistämisellä.
Miksi mies joka ei halua ottaa vastuuta perheestään menee yleensä naimisiin ja hankkii lapsia? Vastaapa siihen.
Ja mistä se nainen tietää etukäteen minkälainen isä siitä miehestä tulee? Eipä se mies kerro totuutta jos edes tunnustaa itselleenkään minkälainen vastuunvälttelijä on.
Mistä luulet että mies tietää etukäteen millainen isä siitä tulee?
Vai sanotko että lapsensa tappavat naiset ovat että "hankinpa pari muksua jotta voin tappaa ne junan alle"
Se tosin selittää naisista aika paljon.
Eiköhän ne naiset tapa niitä lapsiaan siksi että niiden isä on kaatanut kaiken vastuun naiselle.
😅😅😅
Onko lapsenmurha sinusta naurun asia?
Onko lapsenmurha toisen syy? Jos sä lapsesi tapat, sinä siitä olet vastuussa, ei kukaan muu. Pikkasen järkeä päähän nyt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aiheena siis ketjussa aikaisempi Hesarin juttu miesten asenteista liittyen lastenhoitoon yms., mutta nyt tänään myös IS:ssa juttu, jossa naisten ja miesten kommentteja aiheesta.
Jotenkin ikävää oli kuulla kuinka monet naiset joutuvat väkisin kantamaan kaiken vastuun yksin. Hämmästyttävää on miten vanhakantaisia käsityksiä joillakin miehillä edelleen on.
Eniten sapettaa juuri noiden miesten asenne, että omien lasten hoito ei kuuluisi heille ja se, että heillä on muka miehinä etuoikeus nakittaa lastenhoito ja kotityöt 100% naisille.
Lasten puolesta tuli todella surullinen olo, kun nämä tietyt isät eivät välitä omista lapsistaan.
Joo, on ikävää, että mies välttelee vastuuta, mutta ihan itse nainen on tuon vastuuta välttelevän miehen valinnut.
Toki miehen ei pitäisi lapsia hankkia, jos ei niistä halua ottaa vastuuta.
Olen eri mieltä. Ei ole naisen syy, että mies välttelee vastuutaan. Kyllä se on 100% sen miehen oma syy. Meillä kun lakikin sekä yleiset käsitykset antavat selvästi ymmärtää, että kummallakin vanhemmalla on vastuu lapsista.
Aika törkeää että vastuu lapsista ja kodista viereitetään lapsille, mutta myös parinmuodostuksessa muka vain naisella olisi vastuu? Ei. Kyllä miesten pitää ymmärtää mitä avioliitto, avoliitto, ja lasten hankinta tarkoittavat. Piste.
Ja jos ei ymmärrä niin kuka pakottikaan naisen sen paskan miehen matkaan?
Ei vaan kuka pakotti sen miehen joka tietää olevansa paska aviomies ja isä menemään yhteen naisen kanssa ja perustamaan perheen?
Juuri niin
Lapsi ei pyyda sita että syntyy tahan maailmaan
Kaikki on aikuisten omia valintojaMina en kuitenkaan niin jyrkasti tuomisi miehia
Jos heita ei kiinnosta koti tyot tai jos pikkulasten jatkuva kiukuttelu ei ole heita varten niin se ei tee hanesta huonoa ihmistaMies voi palkata perheelle siivoojan ja vaimolle koti apulaisen
Tuttuni isa ei koskaan edes keittanyt itselleen kupin teeta, vaimon piti se tehda. Heidän avioliitto oli onnellinen. Luultavasti juuri sen takia että heille tuli joka viikko siivooja ja lapsenvahti kavi usein
Tuttusi isä on ollut todella hyvätuloinen, kas kun ei ihan miljonääri. Tavispulliaiselle ero on ehdottomasti paras ratkaisu, silloin miehen ei tarvitse tehdä kotitöitä eikä pikkulapsiaan.
Ööö, olisko kuitenkin pras ratkaisu että se nainen ne sit tekisi?
No niinhän nainen tekee niitä edelleen eron jälkeen, mutta vähemmän.
Niin, eihän sitä miestä sit enää tarvitse kun lapset on tehty.
Erotkaa vaan älkääkö pyrkikö elämään perheenä, mutta kannattaa miettiä nämä ennen sen lapsen tekoa. Lapsi siitä erosta kärsii, sen nyt pitäisi kiinnostaa omaa feminismiä enemmän.
lasten myötä kotitöiden määrä nousee moninkertaiseksi entisestä. Jos mies on edelleen sitä mieltä, että häntä ei huvita tehdä kotitöitä eikä hän kestä pikkulapsia, niin on lapsillekin parasta, että erotaan. Lapsille ei ole hyväksi jatkuvasti huutava isä. Tuollaisen miehen pitää itse huolehtia ehkäisystä ettei tule isäksi.
Eiköhän naisenkin kannata huolehtia ettei mene porsimaan tuollaiselle miehelle.
Juu, valtio varmaan antaa joka naiselle sellaisen kristallipallon, josta näkee onko Kaalepista isäksi vai ei.
Voisi naisetkin testata onko teistä äideiksi vai ei.
Aika paljon noita näkyy otettavan huostaan, ja se on vasta viimeinen keino.
Harvasta naisesta taitaa olla äidiksi.
On tutkittu että mies on yksinhuoltajana parempi kuin nainen. Ei sikäli yllätä koska mies on naista parempi kaikessa,
Anna asian olla
Mies ei ole naisen palvelija
Jos hanta ei kiinnosta pikkulasten vaativa hoito niin se on okei
Monta kiinnostaa paljon enemman isommat lapset
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aiheena siis ketjussa aikaisempi Hesarin juttu miesten asenteista liittyen lastenhoitoon yms., mutta nyt tänään myös IS:ssa juttu, jossa naisten ja miesten kommentteja aiheesta.
Jotenkin ikävää oli kuulla kuinka monet naiset joutuvat väkisin kantamaan kaiken vastuun yksin. Hämmästyttävää on miten vanhakantaisia käsityksiä joillakin miehillä edelleen on.
Eniten sapettaa juuri noiden miesten asenne, että omien lasten hoito ei kuuluisi heille ja se, että heillä on muka miehinä etuoikeus nakittaa lastenhoito ja kotityöt 100% naisille.
Lasten puolesta tuli todella surullinen olo, kun nämä tietyt isät eivät välitä omista lapsistaan.
Joo, on ikävää, että mies välttelee vastuuta, mutta ihan itse nainen on tuon vastuuta välttelevän miehen valinnut.
Toki miehen ei pitäisi lapsia hankkia, jos ei niistä halua ottaa vastuuta.
Olen eri mieltä. Ei ole naisen syy, että mies välttelee vastuutaan. Kyllä se on 100% sen miehen oma syy. Meillä kun lakikin sekä yleiset käsitykset antavat selvästi ymmärtää, että kummallakin vanhemmalla on vastuu lapsista.
Aika törkeää että vastuu lapsista ja kodista viereitetään lapsille, mutta myös parinmuodostuksessa muka vain naisella olisi vastuu? Ei. Kyllä miesten pitää ymmärtää mitä avioliitto, avoliitto, ja lasten hankinta tarkoittavat. Piste.
Ja jos ei ymmärrä niin kuka pakottikaan naisen sen paskan miehen matkaan?
Ei vaan kuka pakotti sen miehen joka tietää olevansa paska aviomies ja isä menemään yhteen naisen kanssa ja perustamaan perheen?
Juuri niin
Lapsi ei pyyda sita että syntyy tahan maailmaan
Kaikki on aikuisten omia valintojaMina en kuitenkaan niin jyrkasti tuomisi miehia
Jos heita ei kiinnosta koti tyot tai jos pikkulasten jatkuva kiukuttelu ei ole heita varten niin se ei tee hanesta huonoa ihmistaMies voi palkata perheelle siivoojan ja vaimolle koti apulaisen
Tuttuni isa ei koskaan edes keittanyt itselleen kupin teeta, vaimon piti se tehda. Heidän avioliitto oli onnellinen. Luultavasti juuri sen takia että heille tuli joka viikko siivooja ja lapsenvahti kavi usein
Tuttusi isä on ollut todella hyvätuloinen, kas kun ei ihan miljonääri. Tavispulliaiselle ero on ehdottomasti paras ratkaisu, silloin miehen ei tarvitse tehdä kotitöitä eikä pikkulapsiaan.
Ööö, olisko kuitenkin pras ratkaisu että se nainen ne sit tekisi?
No niinhän nainen tekee niitä edelleen eron jälkeen, mutta vähemmän.
Niin, eihän sitä miestä sit enää tarvitse kun lapset on tehty.
Erotkaa vaan älkääkö pyrkikö elämään perheenä, mutta kannattaa miettiä nämä ennen sen lapsen tekoa. Lapsi siitä erosta kärsii, sen nyt pitäisi kiinnostaa omaa feminismiä enemmän.
lasten myötä kotitöiden määrä nousee moninkertaiseksi entisestä. Jos mies on edelleen sitä mieltä, että häntä ei huvita tehdä kotitöitä eikä hän kestä pikkulapsia, niin on lapsillekin parasta, että erotaan. Lapsille ei ole hyväksi jatkuvasti huutava isä. Tuollaisen miehen pitää itse huolehtia ehkäisystä ettei tule isäksi.
Eiköhän naisenkin kannata huolehtia ettei mene porsimaan tuollaiselle miehelle.
Miehistä nyt ei näe etukäteen, millaisia isejä heistä tulee. Osa tsemppaa vielä ensimmäisen kohdalla, mutta lopettaa toisen lapsen synnyttyä.
Luulis näkevän kun just väitit että mieskin sen etukäteen tietää. Ihan samalla tavalla se äitiys voi olla hukassa, auta armias, jos mies ei kannattele tai sanoo että miksi et sanonut olevasi pska mutsi.
En väittänyt. Mutta pitäähän miehen sen verran itseään tuntea, että tietää, millainen isä hänestä tulee. Jos hän tietää, että ei jaksa lapsia eikä kotitöitä, niin sitten hänen pitää hoitaa elämä niin, että pysyy sinkkuna.
No ei se nainenkaan tiedä millainen äiti hänestä tulee. Hyvin moni nainen ei jaksa kotitöitä eikä lapsia.
Todella harva nainen hylkää lapsiaan tai edes jättää elarit maksamatta, jos lapset ovat eron jälkeen isällä.
Ainoat tapaukset, joissa äiti ei ole voinut huolehtia lapsestaan ovat olleet äidin vakava mielentervesongelma (laitoksessa).
Isiä, jotka ovat jättäneet lapsensa hoitamatta tai hylänneet kokonaan, niitä on surullisen paljon. Esimerkiksi mun isä. Suuri osa ei isistä eivät eron jälkeen edes maksa elareita vaan valtio joutuu ne maksamaan heidän puolestaan. Satoja miljoonia euroa saatavia on veronmaksajilla noilta isiltä.
Sen äidin tietää etukäteen jos ei suoriudu! Lapsensa hylänneitä isiä ei ole paljon, lastaan huonosti hoitavia äitejä on ihan yhtä paljon. Parempi on lähteä kuin jäädä silloin kun homma ei toimi. Mutta eihän äiti tahallaan, isä vain.
Kyllä. Ihan turha on väittää että naiset on automaattisesti hyvin ja miehet ei. Meillä laitetaan kaiheat määrät rahaa näiden äitien kannatteluun ja he saavat vain kehuja siitä että jaksoit sentään vaipan vaihtaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aiheena siis ketjussa aikaisempi Hesarin juttu miesten asenteista liittyen lastenhoitoon yms., mutta nyt tänään myös IS:ssa juttu, jossa naisten ja miesten kommentteja aiheesta.
Jotenkin ikävää oli kuulla kuinka monet naiset joutuvat väkisin kantamaan kaiken vastuun yksin. Hämmästyttävää on miten vanhakantaisia käsityksiä joillakin miehillä edelleen on.
Eniten sapettaa juuri noiden miesten asenne, että omien lasten hoito ei kuuluisi heille ja se, että heillä on muka miehinä etuoikeus nakittaa lastenhoito ja kotityöt 100% naisille.
Lasten puolesta tuli todella surullinen olo, kun nämä tietyt isät eivät välitä omista lapsistaan.
Joo, on ikävää, että mies välttelee vastuuta, mutta ihan itse nainen on tuon vastuuta välttelevän miehen valinnut.
Toki miehen ei pitäisi lapsia hankkia, jos ei niistä halua ottaa vastuuta.
Olen eri mieltä. Ei ole naisen syy, että mies välttelee vastuutaan. Kyllä se on 100% sen miehen oma syy. Meillä kun lakikin sekä yleiset käsitykset antavat selvästi ymmärtää, että kummallakin vanhemmalla on vastuu lapsista.
Aika törkeää että vastuu lapsista ja kodista viereitetään lapsille, mutta myös parinmuodostuksessa muka vain naisella olisi vastuu? Ei. Kyllä miesten pitää ymmärtää mitä avioliitto, avoliitto, ja lasten hankinta tarkoittavat. Piste.
Ja jos ei ymmärrä niin kuka pakottikaan naisen sen paskan miehen matkaan?
Ei vaan kuka pakotti sen miehen joka tietää olevansa paska aviomies ja isä menemään yhteen naisen kanssa ja perustamaan perheen?
Juuri niin
Lapsi ei pyyda sita että syntyy tahan maailmaan
Kaikki on aikuisten omia valintojaMina en kuitenkaan niin jyrkasti tuomisi miehia
Jos heita ei kiinnosta koti tyot tai jos pikkulasten jatkuva kiukuttelu ei ole heita varten niin se ei tee hanesta huonoa ihmistaMies voi palkata perheelle siivoojan ja vaimolle koti apulaisen
Tuttuni isa ei koskaan edes keittanyt itselleen kupin teeta, vaimon piti se tehda. Heidän avioliitto oli onnellinen. Luultavasti juuri sen takia että heille tuli joka viikko siivooja ja lapsenvahti kavi usein
Tuttusi isä on ollut todella hyvätuloinen, kas kun ei ihan miljonääri. Tavispulliaiselle ero on ehdottomasti paras ratkaisu, silloin miehen ei tarvitse tehdä kotitöitä eikä pikkulapsiaan.
Ööö, olisko kuitenkin pras ratkaisu että se nainen ne sit tekisi?
No niinhän nainen tekee niitä edelleen eron jälkeen, mutta vähemmän.
Niin, eihän sitä miestä sit enää tarvitse kun lapset on tehty.
Erotkaa vaan älkääkö pyrkikö elämään perheenä, mutta kannattaa miettiä nämä ennen sen lapsen tekoa. Lapsi siitä erosta kärsii, sen nyt pitäisi kiinnostaa omaa feminismiä enemmän.
lasten myötä kotitöiden määrä nousee moninkertaiseksi entisestä. Jos mies on edelleen sitä mieltä, että häntä ei huvita tehdä kotitöitä eikä hän kestä pikkulapsia, niin on lapsillekin parasta, että erotaan. Lapsille ei ole hyväksi jatkuvasti huutava isä. Tuollaisen miehen pitää itse huolehtia ehkäisystä ettei tule isäksi.
Eiköhän naisenkin kannata huolehtia ettei mene porsimaan tuollaiselle miehelle.
Miehistä nyt ei näe etukäteen, millaisia isejä heistä tulee. Osa tsemppaa vielä ensimmäisen kohdalla, mutta lopettaa toisen lapsen synnyttyä.
Luulis näkevän kun just väitit että mieskin sen etukäteen tietää. Ihan samalla tavalla se äitiys voi olla hukassa, auta armias, jos mies ei kannattele tai sanoo että miksi et sanonut olevasi pska mutsi.
En väittänyt. Mutta pitäähän miehen sen verran itseään tuntea, että tietää, millainen isä hänestä tulee. Jos hän tietää, että ei jaksa lapsia eikä kotitöitä, niin sitten hänen pitää hoitaa elämä niin, että pysyy sinkkuna.
No ei se nainenkaan tiedä millainen äiti hänestä tulee. Hyvin moni nainen ei jaksa kotitöitä eikä lapsia.
Todella harva nainen hylkää lapsiaan tai edes jättää elarit maksamatta, jos lapset ovat eron jälkeen isällä.
Ainoat tapaukset, joissa äiti ei ole voinut huolehtia lapsestaan ovat olleet äidin vakava mielentervesongelma (laitoksessa).
Isiä, jotka ovat jättäneet lapsensa hoitamatta tai hylänneet kokonaan, niitä on surullisen paljon. Esimerkiksi mun isä. Suuri osa ei isistä eivät eron jälkeen edes maksa elareita vaan valtio joutuu ne maksamaan heidän puolestaan. Satoja miljoonia euroa saatavia on veronmaksajilla noilta isiltä.
Mikä on "suuri osa"
Kerro lukuja lähteineen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aiheena siis ketjussa aikaisempi Hesarin juttu miesten asenteista liittyen lastenhoitoon yms., mutta nyt tänään myös IS:ssa juttu, jossa naisten ja miesten kommentteja aiheesta.
Jotenkin ikävää oli kuulla kuinka monet naiset joutuvat väkisin kantamaan kaiken vastuun yksin. Hämmästyttävää on miten vanhakantaisia käsityksiä joillakin miehillä edelleen on.
Eniten sapettaa juuri noiden miesten asenne, että omien lasten hoito ei kuuluisi heille ja se, että heillä on muka miehinä etuoikeus nakittaa lastenhoito ja kotityöt 100% naisille.
Lasten puolesta tuli todella surullinen olo, kun nämä tietyt isät eivät välitä omista lapsistaan.
Joo, on ikävää, että mies välttelee vastuuta, mutta ihan itse nainen on tuon vastuuta välttelevän miehen valinnut.
Toki miehen ei pitäisi lapsia hankkia, jos ei niistä halua ottaa vastuuta.
Olen eri mieltä. Ei ole naisen syy, että mies välttelee vastuutaan. Kyllä se on 100% sen miehen oma syy. Meillä kun lakikin sekä yleiset käsitykset antavat selvästi ymmärtää, että kummallakin vanhemmalla on vastuu lapsista.
Aika törkeää että vastuu lapsista ja kodista viereitetään lapsille, mutta myös parinmuodostuksessa muka vain naisella olisi vastuu? Ei. Kyllä miesten pitää ymmärtää mitä avioliitto, avoliitto, ja lasten hankinta tarkoittavat. Piste.
Ja jos ei ymmärrä niin kuka pakottikaan naisen sen paskan miehen matkaan?
Ei vaan kuka pakotti sen miehen joka tietää olevansa paska aviomies ja isä menemään yhteen naisen kanssa ja perustamaan perheen?
Juuri niin
Lapsi ei pyyda sita että syntyy tahan maailmaan
Kaikki on aikuisten omia valintojaMina en kuitenkaan niin jyrkasti tuomisi miehia
Jos heita ei kiinnosta koti tyot tai jos pikkulasten jatkuva kiukuttelu ei ole heita varten niin se ei tee hanesta huonoa ihmistaMies voi palkata perheelle siivoojan ja vaimolle koti apulaisen
Tuttuni isa ei koskaan edes keittanyt itselleen kupin teeta, vaimon piti se tehda. Heidän avioliitto oli onnellinen. Luultavasti juuri sen takia että heille tuli joka viikko siivooja ja lapsenvahti kavi usein
Tuttusi isä on ollut todella hyvätuloinen, kas kun ei ihan miljonääri. Tavispulliaiselle ero on ehdottomasti paras ratkaisu, silloin miehen ei tarvitse tehdä kotitöitä eikä pikkulapsiaan.
Ööö, olisko kuitenkin pras ratkaisu että se nainen ne sit tekisi?
No niinhän nainen tekee niitä edelleen eron jälkeen, mutta vähemmän.
Niin, eihän sitä miestä sit enää tarvitse kun lapset on tehty.
Erotkaa vaan älkääkö pyrkikö elämään perheenä, mutta kannattaa miettiä nämä ennen sen lapsen tekoa. Lapsi siitä erosta kärsii, sen nyt pitäisi kiinnostaa omaa feminismiä enemmän.
lasten myötä kotitöiden määrä nousee moninkertaiseksi entisestä. Jos mies on edelleen sitä mieltä, että häntä ei huvita tehdä kotitöitä eikä hän kestä pikkulapsia, niin on lapsillekin parasta, että erotaan. Lapsille ei ole hyväksi jatkuvasti huutava isä. Tuollaisen miehen pitää itse huolehtia ehkäisystä ettei tule isäksi.
Eiköhän naisenkin kannata huolehtia ettei mene porsimaan tuollaiselle miehelle.
Juu, valtio varmaan antaa joka naiselle sellaisen kristallipallon, josta näkee onko Kaalepista isäksi vai ei.
Ja Kaalepille myös. Aika moni nainen on hädin tuskin keskinkertainen äiti, eikä hänellä ple pllut asiasta mitään käryä ennen lapsen tekoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aiheena siis ketjussa aikaisempi Hesarin juttu miesten asenteista liittyen lastenhoitoon yms., mutta nyt tänään myös IS:ssa juttu, jossa naisten ja miesten kommentteja aiheesta.
Jotenkin ikävää oli kuulla kuinka monet naiset joutuvat väkisin kantamaan kaiken vastuun yksin. Hämmästyttävää on miten vanhakantaisia käsityksiä joillakin miehillä edelleen on.
Eniten sapettaa juuri noiden miesten asenne, että omien lasten hoito ei kuuluisi heille ja se, että heillä on muka miehinä etuoikeus nakittaa lastenhoito ja kotityöt 100% naisille.
Lasten puolesta tuli todella surullinen olo, kun nämä tietyt isät eivät välitä omista lapsistaan.
Joo, on ikävää, että mies välttelee vastuuta, mutta ihan itse nainen on tuon vastuuta välttelevän miehen valinnut.
Toki miehen ei pitäisi lapsia hankkia, jos ei niistä halua ottaa vastuuta.
Olen eri mieltä. Ei ole naisen syy, että mies välttelee vastuutaan. Kyllä se on 100% sen miehen oma syy. Meillä kun lakikin sekä yleiset käsitykset antavat selvästi ymmärtää, että kummallakin vanhemmalla on vastuu lapsista.
Aika törkeää että vastuu lapsista ja kodista viereitetään lapsille, mutta myös parinmuodostuksessa muka vain naisella olisi vastuu? Ei. Kyllä miesten pitää ymmärtää mitä avioliitto, avoliitto, ja lasten hankinta tarkoittavat. Piste.
Ja jos ei ymmärrä niin kuka pakottikaan naisen sen paskan miehen matkaan?
Ei vaan kuka pakotti sen miehen joka tietää olevansa paska aviomies ja isä menemään yhteen naisen kanssa ja perustamaan perheen?
Juuri niin
Lapsi ei pyyda sita että syntyy tahan maailmaan
Kaikki on aikuisten omia valintojaMina en kuitenkaan niin jyrkasti tuomisi miehia
Jos heita ei kiinnosta koti tyot tai jos pikkulasten jatkuva kiukuttelu ei ole heita varten niin se ei tee hanesta huonoa ihmistaMies voi palkata perheelle siivoojan ja vaimolle koti apulaisen
Tuttuni isa ei koskaan edes keittanyt itselleen kupin teeta, vaimon piti se tehda. Heidän avioliitto oli onnellinen. Luultavasti juuri sen takia että heille tuli joka viikko siivooja ja lapsenvahti kavi usein
Tuttusi isä on ollut todella hyvätuloinen, kas kun ei ihan miljonääri. Tavispulliaiselle ero on ehdottomasti paras ratkaisu, silloin miehen ei tarvitse tehdä kotitöitä eikä pikkulapsiaan.
Ööö, olisko kuitenkin pras ratkaisu että se nainen ne sit tekisi?
No niinhän nainen tekee niitä edelleen eron jälkeen, mutta vähemmän.
Niin, eihän sitä miestä sit enää tarvitse kun lapset on tehty.
Erotkaa vaan älkääkö pyrkikö elämään perheenä, mutta kannattaa miettiä nämä ennen sen lapsen tekoa. Lapsi siitä erosta kärsii, sen nyt pitäisi kiinnostaa omaa feminismiä enemmän.
lasten myötä kotitöiden määrä nousee moninkertaiseksi entisestä. Jos mies on edelleen sitä mieltä, että häntä ei huvita tehdä kotitöitä eikä hän kestä pikkulapsia, niin on lapsillekin parasta, että erotaan. Lapsille ei ole hyväksi jatkuvasti huutava isä. Tuollaisen miehen pitää itse huolehtia ehkäisystä ettei tule isäksi.
Eiköhän naisenkin kannata huolehtia ettei mene porsimaan tuollaiselle miehelle.
Miehistä nyt ei näe etukäteen, millaisia isejä heistä tulee. Osa tsemppaa vielä ensimmäisen kohdalla, mutta lopettaa toisen lapsen synnyttyä.
Luulis näkevän kun just väitit että mieskin sen etukäteen tietää. Ihan samalla tavalla se äitiys voi olla hukassa, auta armias, jos mies ei kannattele tai sanoo että miksi et sanonut olevasi pska mutsi.
En väittänyt. Mutta pitäähän miehen sen verran itseään tuntea, että tietää, millainen isä hänestä tulee. Jos hän tietää, että ei jaksa lapsia eikä kotitöitä, niin sitten hänen pitää hoitaa elämä niin, että pysyy sinkkuna.
No ei se nainenkaan tiedä millainen äiti hänestä tulee. Hyvin moni nainen ei jaksa kotitöitä eikä lapsia.
Todella harva nainen hylkää lapsiaan tai edes jättää elarit maksamatta, jos lapset ovat eron jälkeen isällä.
Ainoat tapaukset, joissa äiti ei ole voinut huolehtia lapsestaan ovat olleet äidin vakava mielentervesongelma (laitoksessa).
Isiä, jotka ovat jättäneet lapsensa hoitamatta tai hylänneet kokonaan, niitä on surullisen paljon. Esimerkiksi mun isä. Suuri osa ei isistä eivät eron jälkeen edes maksa elareita vaan valtio joutuu ne maksamaan heidän puolestaan. Satoja miljoonia euroa saatavia on veronmaksajilla noilta isiltä.
Huostaanotettuja lapsia riittää, eikä kaikkia edes viitsitä auttaa. Kertoo siitä että naiset eivät hoida edes omaa osuuttaan.
Eikös sen Eerikankin tappanut äitipuoli? Se olisi täyttänyt 18 viime vuonna.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aiheena siis ketjussa aikaisempi Hesarin juttu miesten asenteista liittyen lastenhoitoon yms., mutta nyt tänään myös IS:ssa juttu, jossa naisten ja miesten kommentteja aiheesta.
Jotenkin ikävää oli kuulla kuinka monet naiset joutuvat väkisin kantamaan kaiken vastuun yksin. Hämmästyttävää on miten vanhakantaisia käsityksiä joillakin miehillä edelleen on.
Eniten sapettaa juuri noiden miesten asenne, että omien lasten hoito ei kuuluisi heille ja se, että heillä on muka miehinä etuoikeus nakittaa lastenhoito ja kotityöt 100% naisille.
Lasten puolesta tuli todella surullinen olo, kun nämä tietyt isät eivät välitä omista lapsistaan.
Voitais tehdä lehtijuttu jossa kauhistellaan kuinka naiset tappavat lapsensa.
Tee erillinen ketju aiheesta. Ei kuulu tähän keskusteluun.
Miksi ei kuuluisi?
Kun ei liity aloitukseen mitenkään. Eikä kuulema täällä saa "tunkea kahta eri asiaa" kommenttiin.
Liittyy suoraan vanhemmuutteen. Naiset ovat päättäneet kuinka miesten olisi ennakkoon tiedettävä millainen isä niistä tulee.
Eiköhän naisetkin sitten tiedä ennakkoon että lapset heitetään jokeen ja raiteille.
Korjaan itseäni: ei heitetä jokeen. Painetaan pinnan alle ja tunnetaan kuinka pyristely loppuu.
Kyllä aikuisen miehen luulisi osaavan ennakkoon sanoa, aikooko hän vaihtaa vaippoja, syöttää, kylvettää, viedä vaunulenkille, vahtia leikkipuiston reunalla, leikkiä, opettaa asioita, pitää sitä perhevapaata jne. Se, millainen isä tulee olemaan on laajempi henkinen kokonaisuus, mutta käytännön lastenhoitoon liittyvistä asioista tietää kyllä aikooko niitä tehdä.
Tottakai ne aikoo tehdä. Ihan samoin kuin se äiti. Myös se äiti saattaa jättää ne tekemättä vaikka kuinka luulee ja aikoo ja haluaa. He vaan pääsee osastolle, isä ei.
Voi teitä naisia
Teillä on vain x kromosomeja
Miehillä x ja y kromosomeja
heheeeeee
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aiheena siis ketjussa aikaisempi Hesarin juttu miesten asenteista liittyen lastenhoitoon yms., mutta nyt tänään myös IS:ssa juttu, jossa naisten ja miesten kommentteja aiheesta.
Jotenkin ikävää oli kuulla kuinka monet naiset joutuvat väkisin kantamaan kaiken vastuun yksin. Hämmästyttävää on miten vanhakantaisia käsityksiä joillakin miehillä edelleen on.
Eniten sapettaa juuri noiden miesten asenne, että omien lasten hoito ei kuuluisi heille ja se, että heillä on muka miehinä etuoikeus nakittaa lastenhoito ja kotityöt 100% naisille.
Lasten puolesta tuli todella surullinen olo, kun nämä tietyt isät eivät välitä omista lapsistaan.
Joo, on ikävää, että mies välttelee vastuuta, mutta ihan itse nainen on tuon vastuuta välttelevän miehen valinnut.
Toki miehen ei pitäisi lapsia hankkia, jos ei niistä halua ottaa vastuuta.
Olen eri mieltä. Ei ole naisen syy, että mies välttelee vastuutaan. Kyllä se on 100% sen miehen oma syy. Meillä kun lakikin sekä yleiset käsitykset antavat selvästi ymmärtää, että kummallakin vanhemmalla on vastuu lapsista.
Aika törkeää että vastuu lapsista ja kodista viereitetään lapsille, mutta myös parinmuodostuksessa muka vain naisella olisi vastuu? Ei. Kyllä miesten pitää ymmärtää mitä avioliitto, avoliitto, ja lasten hankinta tarkoittavat. Piste.
Ja jos ei ymmärrä niin kuka pakottikaan naisen sen paskan miehen matkaan?
Ei vaan kuka pakotti sen miehen joka tietää olevansa paska aviomies ja isä menemään yhteen naisen kanssa ja perustamaan perheen?
Juuri niin
Lapsi ei pyyda sita että syntyy tahan maailmaan
Kaikki on aikuisten omia valintojaMina en kuitenkaan niin jyrkasti tuomisi miehia
Jos heita ei kiinnosta koti tyot tai jos pikkulasten jatkuva kiukuttelu ei ole heita varten niin se ei tee hanesta huonoa ihmistaMies voi palkata perheelle siivoojan ja vaimolle koti apulaisen
Tuttuni isa ei koskaan edes keittanyt itselleen kupin teeta, vaimon piti se tehda. Heidän avioliitto oli onnellinen. Luultavasti juuri sen takia että heille tuli joka viikko siivooja ja lapsenvahti kavi usein
Tuttusi isä on ollut todella hyvätuloinen, kas kun ei ihan miljonääri. Tavispulliaiselle ero on ehdottomasti paras ratkaisu, silloin miehen ei tarvitse tehdä kotitöitä eikä pikkulapsiaan.
Ööö, olisko kuitenkin pras ratkaisu että se nainen ne sit tekisi?
No niinhän nainen tekee niitä edelleen eron jälkeen, mutta vähemmän.
Niin, eihän sitä miestä sit enää tarvitse kun lapset on tehty.
Erotkaa vaan älkääkö pyrkikö elämään perheenä, mutta kannattaa miettiä nämä ennen sen lapsen tekoa. Lapsi siitä erosta kärsii, sen nyt pitäisi kiinnostaa omaa feminismiä enemmän.
lasten myötä kotitöiden määrä nousee moninkertaiseksi entisestä. Jos mies on edelleen sitä mieltä, että häntä ei huvita tehdä kotitöitä eikä hän kestä pikkulapsia, niin on lapsillekin parasta, että erotaan. Lapsille ei ole hyväksi jatkuvasti huutava isä. Tuollaisen miehen pitää itse huolehtia ehkäisystä ettei tule isäksi.
Eiköhän naisenkin kannata huolehtia ettei mene porsimaan tuollaiselle miehelle.
Miehistä nyt ei näe etukäteen, millaisia isejä heistä tulee. Osa tsemppaa vielä ensimmäisen kohdalla, mutta lopettaa toisen lapsen synnyttyä.
Luulis näkevän kun just väitit että mieskin sen etukäteen tietää. Ihan samalla tavalla se äitiys voi olla hukassa, auta armias, jos mies ei kannattele tai sanoo että miksi et sanonut olevasi pska mutsi.
En väittänyt. Mutta pitäähän miehen sen verran itseään tuntea, että tietää, millainen isä hänestä tulee. Jos hän tietää, että ei jaksa lapsia eikä kotitöitä, niin sitten hänen pitää hoitaa elämä niin, että pysyy sinkkuna.
No ei se nainenkaan tiedä millainen äiti hänestä tulee. Hyvin moni nainen ei jaksa kotitöitä eikä lapsia.
Todella harva nainen hylkää lapsiaan tai edes jättää elarit maksamatta, jos lapset ovat eron jälkeen isällä.
Ainoat tapaukset, joissa äiti ei ole voinut huolehtia lapsestaan ovat olleet äidin vakava mielentervesongelma (laitoksessa).
Isiä, jotka ovat jättäneet lapsensa hoitamatta tai hylänneet kokonaan, niitä on surullisen paljon. Esimerkiksi mun isä. Suuri osa ei isistä eivät eron jälkeen edes maksa elareita vaan valtio joutuu ne maksamaan heidän puolestaan. Satoja miljoonia euroa saatavia on veronmaksajilla noilta isiltä.
Sen äidin tietää etukäteen jos ei suoriudu! Lapsensa hylänneitä isiä ei ole paljon, lastaan huonosti hoitavia äitejä on ihan yhtä paljon. Parempi on lähteä kuin jäädä silloin kun homma ei toimi. Mutta eihän äiti tahallaan, isä vain.
Olet väärässä. Nuo ovat valitettavasti ihan faktatietoa.
Voit myös pohtia, kuinka monessa tuttavapiirisi avioerossa isä jää yksinhuoltajaksi, kuinka monessa äiti. Tai kuinka monessa erossa yhteisjuoltajuudessakin päävastuu jää äidille.
Turha näistä on vängätä vastaan. Ihan hassua on googletellakin asiaa, jos mies on jäänyt päävastuuseen lapsista, sellaisista sankari-isistä tehdään ihan lehtijuttuja. Mutta kun näin nainen jää päävastuuseen tai yksin vastuuseen lapsista erossa, siitä ei tehdä lehtijuttuja... Se kun on niin tavallista, normi ja arkea.
Vierailija kirjoitti:
Anna asian olla
Mies ei ole naisen palvelijaJos hanta ei kiinnosta pikkulasten vaativa hoito niin se on okei
Monta kiinnostaa paljon enemman isommat lapset
Eihän mies tuossa ole naisen palvelija vaan lapsensa palvelija, hoitaa omaa pientä lastaan.
Jos miestä kiinnostaa vain isommat lapset, niin ruvetkoon vaikka junnufutiksen valmentajaksi eikä vanhemmaksi. Siitä pikkuvauva- ajasta ei voi pikakelata yli, se on siinä aikansa halusi tai ei.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aiheena siis ketjussa aikaisempi Hesarin juttu miesten asenteista liittyen lastenhoitoon yms., mutta nyt tänään myös IS:ssa juttu, jossa naisten ja miesten kommentteja aiheesta.
Jotenkin ikävää oli kuulla kuinka monet naiset joutuvat väkisin kantamaan kaiken vastuun yksin. Hämmästyttävää on miten vanhakantaisia käsityksiä joillakin miehillä edelleen on.
Eniten sapettaa juuri noiden miesten asenne, että omien lasten hoito ei kuuluisi heille ja se, että heillä on muka miehinä etuoikeus nakittaa lastenhoito ja kotityöt 100% naisille.
Lasten puolesta tuli todella surullinen olo, kun nämä tietyt isät eivät välitä omista lapsistaan.
Joo, on ikävää, että mies välttelee vastuuta, mutta ihan itse nainen on tuon vastuuta välttelevän miehen valinnut.
Toki miehen ei pitäisi lapsia hankkia, jos ei niistä halua ottaa vastuuta.
Olen eri mieltä. Ei ole naisen syy, että mies välttelee vastuutaan. Kyllä se on 100% sen miehen oma syy. Meillä kun lakikin sekä yleiset käsitykset antavat selvästi ymmärtää, että kummallakin vanhemmalla on vastuu lapsista.
Aika törkeää että vastuu lapsista ja kodista viereitetään lapsille, mutta myös parinmuodostuksessa muka vain naisella olisi vastuu? Ei. Kyllä miesten pitää ymmärtää mitä avioliitto, avoliitto, ja lasten hankinta tarkoittavat. Piste.
Ja jos ei ymmärrä niin kuka pakottikaan naisen sen paskan miehen matkaan?
Ei vaan kuka pakotti sen miehen joka tietää olevansa paska aviomies ja isä menemään yhteen naisen kanssa ja perustamaan perheen?
Juuri niin
Lapsi ei pyyda sita että syntyy tahan maailmaan
Kaikki on aikuisten omia valintojaMina en kuitenkaan niin jyrkasti tuomisi miehia
Jos heita ei kiinnosta koti tyot tai jos pikkulasten jatkuva kiukuttelu ei ole heita varten niin se ei tee hanesta huonoa ihmistaMies voi palkata perheelle siivoojan ja vaimolle koti apulaisen
Tuttuni isa ei koskaan edes keittanyt itselleen kupin teeta, vaimon piti se tehda. Heidän avioliitto oli onnellinen. Luultavasti juuri sen takia että heille tuli joka viikko siivooja ja lapsenvahti kavi usein
Tuttusi isä on ollut todella hyvätuloinen, kas kun ei ihan miljonääri. Tavispulliaiselle ero on ehdottomasti paras ratkaisu, silloin miehen ei tarvitse tehdä kotitöitä eikä pikkulapsiaan.
Ööö, olisko kuitenkin pras ratkaisu että se nainen ne sit tekisi?
No niinhän nainen tekee niitä edelleen eron jälkeen, mutta vähemmän.
Niin, eihän sitä miestä sit enää tarvitse kun lapset on tehty.
Erotkaa vaan älkääkö pyrkikö elämään perheenä, mutta kannattaa miettiä nämä ennen sen lapsen tekoa. Lapsi siitä erosta kärsii, sen nyt pitäisi kiinnostaa omaa feminismiä enemmän.
lasten myötä kotitöiden määrä nousee moninkertaiseksi entisestä. Jos mies on edelleen sitä mieltä, että häntä ei huvita tehdä kotitöitä eikä hän kestä pikkulapsia, niin on lapsillekin parasta, että erotaan. Lapsille ei ole hyväksi jatkuvasti huutava isä. Tuollaisen miehen pitää itse huolehtia ehkäisystä ettei tule isäksi.
Eiköhän naisenkin kannata huolehtia ettei mene porsimaan tuollaiselle miehelle.
Miehistä nyt ei näe etukäteen, millaisia isejä heistä tulee. Osa tsemppaa vielä ensimmäisen kohdalla, mutta lopettaa toisen lapsen synnyttyä.
Luulis näkevän kun just väitit että mieskin sen etukäteen tietää. Ihan samalla tavalla se äitiys voi olla hukassa, auta armias, jos mies ei kannattele tai sanoo että miksi et sanonut olevasi pska mutsi.
En väittänyt. Mutta pitäähän miehen sen verran itseään tuntea, että tietää, millainen isä hänestä tulee. Jos hän tietää, että ei jaksa lapsia eikä kotitöitä, niin sitten hänen pitää hoitaa elämä niin, että pysyy sinkkuna.
No ei se nainenkaan tiedä millainen äiti hänestä tulee. Hyvin moni nainen ei jaksa kotitöitä eikä lapsia.
Todella harva nainen hylkää lapsiaan tai edes jättää elarit maksamatta, jos lapset ovat eron jälkeen isällä.
Ainoat tapaukset, joissa äiti ei ole voinut huolehtia lapsestaan ovat olleet äidin vakava mielentervesongelma (laitoksessa).
Isiä, jotka ovat jättäneet lapsensa hoitamatta tai hylänneet kokonaan, niitä on surullisen paljon. Esimerkiksi mun isä. Suuri osa ei isistä eivät eron jälkeen edes maksa elareita vaan valtio joutuu ne maksamaan heidän puolestaan. Satoja miljoonia euroa saatavia on veronmaksajilla noilta isiltä.
Sen äidin tietää etukäteen jos ei suoriudu! Lapsensa hylänneitä isiä ei ole paljon, lastaan huonosti hoitavia äitejä on ihan yhtä paljon. Parempi on lähteä kuin jäädä silloin kun homma ei toimi. Mutta eihän äiti tahallaan, isä vain.
Kyllä. Ihan turha on väittää että naiset on automaattisesti hyvin ja miehet ei. Meillä laitetaan kaiheat määrät rahaa näiden äitien kannatteluun ja he saavat vain kehuja siitä että jaksoit sentään vaipan vaihtaa.
Äidin raskaudenaikainen viinan käyttökin on miehen vika! Nih.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aiheena siis ketjussa aikaisempi Hesarin juttu miesten asenteista liittyen lastenhoitoon yms., mutta nyt tänään myös IS:ssa juttu, jossa naisten ja miesten kommentteja aiheesta.
Jotenkin ikävää oli kuulla kuinka monet naiset joutuvat väkisin kantamaan kaiken vastuun yksin. Hämmästyttävää on miten vanhakantaisia käsityksiä joillakin miehillä edelleen on.
Eniten sapettaa juuri noiden miesten asenne, että omien lasten hoito ei kuuluisi heille ja se, että heillä on muka miehinä etuoikeus nakittaa lastenhoito ja kotityöt 100% naisille.
Lasten puolesta tuli todella surullinen olo, kun nämä tietyt isät eivät välitä omista lapsistaan.
Voitais tehdä lehtijuttu jossa kauhistellaan kuinka naiset tappavat lapsensa.
Tee erillinen ketju aiheesta. Ei kuulu tähän keskusteluun.
Miksi ei kuuluisi?
Kun ei liity aloitukseen mitenkään. Eikä kuulema täällä saa "tunkea kahta eri asiaa" kommenttiin.
Liittyy suoraan vanhemmuutteen. Naiset ovat päättäneet kuinka miesten olisi ennakkoon tiedettävä millainen isä niistä tulee.
Eiköhän naisetkin sitten tiedä ennakkoon että lapset heitetään jokeen ja raiteille.
Korjaan itseäni: ei heitetä jokeen. Painetaan pinnan alle ja tunnetaan kuinka pyristely loppuu.
Kyllä aikuisen miehen luulisi osaavan ennakkoon sanoa, aikooko hän vaihtaa vaippoja, syöttää, kylvettää, viedä vaunulenkille, vahtia leikkipuiston reunalla, leikkiä, opettaa asioita, pitää sitä perhevapaata jne. Se, millainen isä tulee olemaan on laajempi henkinen kokonaisuus, mutta käytännön lastenhoitoon liittyvistä asioista tietää kyllä aikooko niitä tehdä.
Tottakai ne aikoo tehdä. Ihan samoin kuin se äiti. Myös se äiti saattaa jättää ne tekemättä vaikka kuinka luulee ja aikoo ja haluaa. He vaan pääsee osastolle, isä ei.
Masennus on mielenterveysongelma ja vaikkapa psykoosille ihminen ei itse mitään mahda. Laiskuus ja vastuun pakoilu eivät ole mielenterveysongelmia ja niihin voi itse vaikuttaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aiheena siis ketjussa aikaisempi Hesarin juttu miesten asenteista liittyen lastenhoitoon yms., mutta nyt tänään myös IS:ssa juttu, jossa naisten ja miesten kommentteja aiheesta.
Jotenkin ikävää oli kuulla kuinka monet naiset joutuvat väkisin kantamaan kaiken vastuun yksin. Hämmästyttävää on miten vanhakantaisia käsityksiä joillakin miehillä edelleen on.
Eniten sapettaa juuri noiden miesten asenne, että omien lasten hoito ei kuuluisi heille ja se, että heillä on muka miehinä etuoikeus nakittaa lastenhoito ja kotityöt 100% naisille.
Lasten puolesta tuli todella surullinen olo, kun nämä tietyt isät eivät välitä omista lapsistaan.
Joo, on ikävää, että mies välttelee vastuuta, mutta ihan itse nainen on tuon vastuuta välttelevän miehen valinnut.
Toki miehen ei pitäisi lapsia hankkia, jos ei niistä halua ottaa vastuuta.
Olen eri mieltä. Ei ole naisen syy, että mies välttelee vastuutaan. Kyllä se on 100% sen miehen oma syy. Meillä kun lakikin sekä yleiset käsitykset antavat selvästi ymmärtää, että kummallakin vanhemmalla on vastuu lapsista.
Aika törkeää että vastuu lapsista ja kodista viereitetään lapsille, mutta myös parinmuodostuksessa muka vain naisella olisi vastuu? Ei. Kyllä miesten pitää ymmärtää mitä avioliitto, avoliitto, ja lasten hankinta tarkoittavat. Piste.
Ja jos ei ymmärrä niin kuka pakottikaan naisen sen paskan miehen matkaan?
Ei vaan kuka pakotti sen miehen joka tietää olevansa paska aviomies ja isä menemään yhteen naisen kanssa ja perustamaan perheen?
Juuri niin
Lapsi ei pyyda sita että syntyy tahan maailmaan
Kaikki on aikuisten omia valintojaMina en kuitenkaan niin jyrkasti tuomisi miehia
Jos heita ei kiinnosta koti tyot tai jos pikkulasten jatkuva kiukuttelu ei ole heita varten niin se ei tee hanesta huonoa ihmistaMies voi palkata perheelle siivoojan ja vaimolle koti apulaisen
Tuttuni isa ei koskaan edes keittanyt itselleen kupin teeta, vaimon piti se tehda. Heidän avioliitto oli onnellinen. Luultavasti juuri sen takia että heille tuli joka viikko siivooja ja lapsenvahti kavi usein
Tuttusi isä on ollut todella hyvätuloinen, kas kun ei ihan miljonääri. Tavispulliaiselle ero on ehdottomasti paras ratkaisu, silloin miehen ei tarvitse tehdä kotitöitä eikä pikkulapsiaan.
Ööö, olisko kuitenkin pras ratkaisu että se nainen ne sit tekisi?
No niinhän nainen tekee niitä edelleen eron jälkeen, mutta vähemmän.
Niin, eihän sitä miestä sit enää tarvitse kun lapset on tehty.
Erotkaa vaan älkääkö pyrkikö elämään perheenä, mutta kannattaa miettiä nämä ennen sen lapsen tekoa. Lapsi siitä erosta kärsii, sen nyt pitäisi kiinnostaa omaa feminismiä enemmän.
lasten myötä kotitöiden määrä nousee moninkertaiseksi entisestä. Jos mies on edelleen sitä mieltä, että häntä ei huvita tehdä kotitöitä eikä hän kestä pikkulapsia, niin on lapsillekin parasta, että erotaan. Lapsille ei ole hyväksi jatkuvasti huutava isä. Tuollaisen miehen pitää itse huolehtia ehkäisystä ettei tule isäksi.
Eiköhän naisenkin kannata huolehtia ettei mene porsimaan tuollaiselle miehelle.
Miehistä nyt ei näe etukäteen, millaisia isejä heistä tulee. Osa tsemppaa vielä ensimmäisen kohdalla, mutta lopettaa toisen lapsen synnyttyä.
Luulis näkevän kun just väitit että mieskin sen etukäteen tietää. Ihan samalla tavalla se äitiys voi olla hukassa, auta armias, jos mies ei kannattele tai sanoo että miksi et sanonut olevasi pska mutsi.
En väittänyt. Mutta pitäähän miehen sen verran itseään tuntea, että tietää, millainen isä hänestä tulee. Jos hän tietää, että ei jaksa lapsia eikä kotitöitä, niin sitten hänen pitää hoitaa elämä niin, että pysyy sinkkuna.
No ei se nainenkaan tiedä millainen äiti hänestä tulee. Hyvin moni nainen ei jaksa kotitöitä eikä lapsia.
Todella harva nainen hylkää lapsiaan tai edes jättää elarit maksamatta, jos lapset ovat eron jälkeen isällä.
Ainoat tapaukset, joissa äiti ei ole voinut huolehtia lapsestaan ovat olleet äidin vakava mielentervesongelma (laitoksessa).
Isiä, jotka ovat jättäneet lapsensa hoitamatta tai hylänneet kokonaan, niitä on surullisen paljon. Esimerkiksi mun isä. Suuri osa ei isistä eivät eron jälkeen edes maksa elareita vaan valtio joutuu ne maksamaan heidän puolestaan. Satoja miljoonia euroa saatavia on veronmaksajilla noilta isiltä.
Voit syyttää ainostaan äitiäsi joka on halunnut lisääntyä jännittävän miehen kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Anna asian olla
Mies ei ole naisen palvelijaJos hanta ei kiinnosta pikkulasten vaativa hoito niin se on okei
Monta kiinnostaa paljon enemman isommat lapset
Juu, kunhan mies hoitaa tapaamiset eron jälkeen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Anna asian olla
Mies ei ole naisen palvelijaJos hanta ei kiinnosta pikkulasten vaativa hoito niin se on okei
Monta kiinnostaa paljon enemman isommat lapset
Eihän mies tuossa ole naisen palvelija vaan lapsensa palvelija, hoitaa omaa pientä lastaan.
Jos miestä kiinnostaa vain isommat lapset, niin ruvetkoon vaikka junnufutiksen valmentajaksi eikä vanhemmaksi. Siitä pikkuvauva- ajasta ei voi pikakelata yli, se on siinä aikansa halusi tai ei.
Tai mitäs jos se äiti kantaisi vastuunsa? Kumma juttu että isyys nyt on joku miehen pakko, kun kerran siitti, mutta äitin pakko on vaan puolet vaikka synnytti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aiheena siis ketjussa aikaisempi Hesarin juttu miesten asenteista liittyen lastenhoitoon yms., mutta nyt tänään myös IS:ssa juttu, jossa naisten ja miesten kommentteja aiheesta.
Jotenkin ikävää oli kuulla kuinka monet naiset joutuvat väkisin kantamaan kaiken vastuun yksin. Hämmästyttävää on miten vanhakantaisia käsityksiä joillakin miehillä edelleen on.
Eniten sapettaa juuri noiden miesten asenne, että omien lasten hoito ei kuuluisi heille ja se, että heillä on muka miehinä etuoikeus nakittaa lastenhoito ja kotityöt 100% naisille.
Lasten puolesta tuli todella surullinen olo, kun nämä tietyt isät eivät välitä omista lapsistaan.
Joo, on ikävää, että mies välttelee vastuuta, mutta ihan itse nainen on tuon vastuuta välttelevän miehen valinnut.
Toki miehen ei pitäisi lapsia hankkia, jos ei niistä halua ottaa vastuuta.
Olen eri mieltä. Ei ole naisen syy, että mies välttelee vastuutaan. Kyllä se on 100% sen miehen oma syy. Meillä kun lakikin sekä yleiset käsitykset antavat selvästi ymmärtää, että kummallakin vanhemmalla on vastuu lapsista.
Aika törkeää että vastuu lapsista ja kodista viereitetään lapsille, mutta myös parinmuodostuksessa muka vain naisella olisi vastuu? Ei. Kyllä miesten pitää ymmärtää mitä avioliitto, avoliitto, ja lasten hankinta tarkoittavat. Piste.
Ja jos ei ymmärrä niin kuka pakottikaan naisen sen paskan miehen matkaan?
Ei vaan kuka pakotti sen miehen joka tietää olevansa paska aviomies ja isä menemään yhteen naisen kanssa ja perustamaan perheen?
Juuri niin
Lapsi ei pyyda sita että syntyy tahan maailmaan
Kaikki on aikuisten omia valintojaMina en kuitenkaan niin jyrkasti tuomisi miehia
Jos heita ei kiinnosta koti tyot tai jos pikkulasten jatkuva kiukuttelu ei ole heita varten niin se ei tee hanesta huonoa ihmistaMies voi palkata perheelle siivoojan ja vaimolle koti apulaisen
Tuttuni isa ei koskaan edes keittanyt itselleen kupin teeta, vaimon piti se tehda. Heidän avioliitto oli onnellinen. Luultavasti juuri sen takia että heille tuli joka viikko siivooja ja lapsenvahti kavi usein
Tuttusi isä on ollut todella hyvätuloinen, kas kun ei ihan miljonääri. Tavispulliaiselle ero on ehdottomasti paras ratkaisu, silloin miehen ei tarvitse tehdä kotitöitä eikä pikkulapsiaan.
Ööö, olisko kuitenkin pras ratkaisu että se nainen ne sit tekisi?
No niinhän nainen tekee niitä edelleen eron jälkeen, mutta vähemmän.
Niin, eihän sitä miestä sit enää tarvitse kun lapset on tehty.
Erotkaa vaan älkääkö pyrkikö elämään perheenä, mutta kannattaa miettiä nämä ennen sen lapsen tekoa. Lapsi siitä erosta kärsii, sen nyt pitäisi kiinnostaa omaa feminismiä enemmän.
lasten myötä kotitöiden määrä nousee moninkertaiseksi entisestä. Jos mies on edelleen sitä mieltä, että häntä ei huvita tehdä kotitöitä eikä hän kestä pikkulapsia, niin on lapsillekin parasta, että erotaan. Lapsille ei ole hyväksi jatkuvasti huutava isä. Tuollaisen miehen pitää itse huolehtia ehkäisystä ettei tule isäksi.
Eiköhän naisenkin kannata huolehtia ettei mene porsimaan tuollaiselle miehelle.
Miehistä nyt ei näe etukäteen, millaisia isejä heistä tulee. Osa tsemppaa vielä ensimmäisen kohdalla, mutta lopettaa toisen lapsen synnyttyä.
Luulis näkevän kun just väitit että mieskin sen etukäteen tietää. Ihan samalla tavalla se äitiys voi olla hukassa, auta armias, jos mies ei kannattele tai sanoo että miksi et sanonut olevasi pska mutsi.
En väittänyt. Mutta pitäähän miehen sen verran itseään tuntea, että tietää, millainen isä hänestä tulee. Jos hän tietää, että ei jaksa lapsia eikä kotitöitä, niin sitten hänen pitää hoitaa elämä niin, että pysyy sinkkuna.
No ei se nainenkaan tiedä millainen äiti hänestä tulee. Hyvin moni nainen ei jaksa kotitöitä eikä lapsia.
Todella harva nainen hylkää lapsiaan tai edes jättää elarit maksamatta, jos lapset ovat eron jälkeen isällä.
Ainoat tapaukset, joissa äiti ei ole voinut huolehtia lapsestaan ovat olleet äidin vakava mielentervesongelma (laitoksessa).
Isiä, jotka ovat jättäneet lapsensa hoitamatta tai hylänneet kokonaan, niitä on surullisen paljon. Esimerkiksi mun isä. Suuri osa ei isistä eivät eron jälkeen edes maksa elareita vaan valtio joutuu ne maksamaan heidän puolestaan. Satoja miljoonia euroa saatavia on veronmaksajilla noilta isiltä.
Mikä on "suuri osa"
Kerro lukuja lähteineen.
Saatavia on yli 200 miljoonaa euroa. Googleta itse. Tai kysy Kelan perintäkeskuksesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aiheena siis ketjussa aikaisempi Hesarin juttu miesten asenteista liittyen lastenhoitoon yms., mutta nyt tänään myös IS:ssa juttu, jossa naisten ja miesten kommentteja aiheesta.
Jotenkin ikävää oli kuulla kuinka monet naiset joutuvat väkisin kantamaan kaiken vastuun yksin. Hämmästyttävää on miten vanhakantaisia käsityksiä joillakin miehillä edelleen on.
Eniten sapettaa juuri noiden miesten asenne, että omien lasten hoito ei kuuluisi heille ja se, että heillä on muka miehinä etuoikeus nakittaa lastenhoito ja kotityöt 100% naisille.
Lasten puolesta tuli todella surullinen olo, kun nämä tietyt isät eivät välitä omista lapsistaan.
Voitais tehdä lehtijuttu jossa kauhistellaan kuinka naiset tappavat lapsensa.
Tee erillinen ketju aiheesta. Ei kuulu tähän keskusteluun.
Miksi ei kuuluisi?
Kun ei liity aloitukseen mitenkään. Eikä kuulema täällä saa "tunkea kahta eri asiaa" kommenttiin.
Liittyy suoraan vanhemmuutteen. Naiset ovat päättäneet kuinka miesten olisi ennakkoon tiedettävä millainen isä niistä tulee.
Eiköhän naisetkin sitten tiedä ennakkoon että lapset heitetään jokeen ja raiteille.
Korjaan itseäni: ei heitetä jokeen. Painetaan pinnan alle ja tunnetaan kuinka pyristely loppuu.
Kyllä aikuisen miehen luulisi osaavan ennakkoon sanoa, aikooko hän vaihtaa vaippoja, syöttää, kylvettää, viedä vaunulenkille, vahtia leikkipuiston reunalla, leikkiä, opettaa asioita, pitää sitä perhevapaata jne. Se, millainen isä tulee olemaan on laajempi henkinen kokonaisuus, mutta käytännön lastenhoitoon liittyvistä asioista tietää kyllä aikooko niitä tehdä.
Tottakai ne aikoo tehdä. Ihan samoin kuin se äiti. Myös se äiti saattaa jättää ne tekemättä vaikka kuinka luulee ja aikoo ja haluaa. He vaan pääsee osastolle, isä ei.
Masennus on mielenterveysongelma ja vaikkapa psykoosille ihminen ei itse mitään mahda. Laiskuus ja vastuun pakoilu eivät ole mielenterveysongelmia ja niihin voi itse vaikuttaa.
Kyllä se mieskin on masentunut tai burn outissa, jos hän halustaan huolimatta asioita ei hoida. Ja pitäisi äidin tietää ettei jaksa kun kerran miehenkin.
Onko lapsenmurha sinusta naurun asia?