Lue keskustelun säännöt.
Keskiluokan kulut räjähtäneet
06.03.2023 |
Asuntolainojen korot, vastikkeet, sähkö, ruuan hinta, lasten harrastusmaksut, matkailu. Kaikki noussut aivan järjettömästi, mutta palkat eivät. Luulevatko köyhät, että tämä kriisi ei kosketa heitä? Kokoomus tulee voittamaan vaalit ja veroja lasketaan roimasti köyhien kustannuksella.
Kommentit (1432)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Isin kanssa samassa työpaikassa. Sellainen ei ole aikuinen mies joka ei edes itse pysty itselleen työpaikkaa hommaamaan. Surkea rääpäle.
Olitko apukoulussa?
Katso, itkupilli tuli kommentoimaan. Tottakai isi otti sut töihin ettei tarvitse miehen itkeä pillittää, kun kukaan ei huoli.
Voi voi, poika ei voisi leuhkia ulkomaanmatkoilla ja tulisi iso itku, jos ei olis päässyt samaan työpaikkaan kuin isi.
Tuleeko naisia palkkatuella kuuntelemaan kahvitauolle, kun poika leuhkii ulkomaanmatkoilla. Ei tehnyt edes armeija miestä vai kävikö sivarin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ensinnäkin olen niin pienituloinen etten saa edes luottokorttia saatika asuntolainaa, joka suojelee hyvin velkaantumiselta ja korkojen vaikutukselta. En omista autoa koska se on kallis huvitus, en käy matkoilla, lapseni ei harrasta mitään, joten ei ole siitäkään kuluja. Me kävelemme ja kuljemme bussilla jos jonnekin pitää mennä. Meillä ei erityisesti ole mikään noussut kestämättömästi. Vuokra nousi 2% ja sähkön hinta on 60% korkeampi kuin viime keväänä. Ruokakuluja hillitsen katsomalla tarjoukset. Kyllä ne menot on loppujenlopuksi aikalailla oma valinta. Harrastukse,matkailu ei ole mitenkään pakollista ja ei ole autokaan. Kannattaa muuttaa hyvien liikenneyhteyksien varteen. Asuu sen kokoisessa asunnossa mihin on varaa.
Eli et ole keskiluokkaa ja kuvittelet, että tämä meidän keskiluokkaisten kriisi ei osu sinuun. Mitäpä veikkaat, vuokrat on pakko nostaa, sosiaalituet pudottaa, karsia yhteiskunnan palveluita, koska keskiluokalla ei ole enää varaa maksaa kaikkea tätä ja vielä törkeästi nousseita omia kulujaan.
Niin sitä yritän sanoa, että keskiluokka voi karsia ne kulunsa. Ei keskiluokan kuulukaan elää kuin miljonäärit ja matkustella, asua isoissa asunnoissa ja lasten harrastaa kalliisti. Ei se ole missään vaiheessa kuulunut muuta kuin ylemmän luokan elämäntapoihin. Voitte vallan hyvin, olette vain ylimitoittaneet kulutuksenne elintasoon joka ei kuulu keskiluokalle. Nyt on aika herätä siitä harhasta.
Ai että! Vihdoin joku sanoo ihan ääneen sen, mitä olen tässä jo vuosia kauhulla katsellut.
Me ollaan ihan normaali insinööri - diplomi-insinööri pariskunta ja vuotuinen yhteenlaskettu palkka on noin 150 000 euroa. Luen meidät meidän tulotasolla ja koulutustasolla alempaan keskiluokkaan. Suvussa ei ole kuin kolme polvea yliopiston käyneitä ja muutenkin ollaan aika perustavanlaatuisia pulliaisia. Tuloista lähtien.
Ollaan laskettu silloin 0-koron aikaan, että meillä on varaa vielä korkojen nousun ja inflaation jälkeen maksaa yhteensä noin 200 000 euron asuntolainaa, sitä korkeampi alkaa olemaan jo turhaa rahan tuhlausta ja aivan järjetöntä ympäristön kannalta. Saatiin asunto onneksi 180 000 eurolla ja ollaan säästetty remonttikuluihin tässä, vaikka asunto onkin 1990-luvulla remontoitu viimeksi. Asutaan Suomen neljänneksi suurimmassa kaupungissa, keskustasta noin kilometrin päässä. Meillä ei ole autoa, koska se on ihan järjettömän kallis investointi. Me harrastetaan lähinnä kulttuuria, koska se on suht edullista ja saa aikaa kivasti vietettyä ja silloin kun talous antaa periksi. Lapsi on tulossa ja voin jäädä äitiysvapaalle yhdeksän kuukauden ajaksi ja mies jää sen jälkeen kolmeksi kuukaudeksi. Lapsi ei tule harrastamaan mitään kallista ja suurin osa lapsen tavaroista tulee olemaan käytettyä. Vasta kun alkaa oikeasti kyselemään omien tavaroidensa perään ja alkuperää niin voidaan ostaa jotain uutena. Rahaa saadaan säästöön ja sijoituksiin ihan ok. Kulutusten perään pitää kuitenkin jatkuvasti katsoa, koska inflaatio on tällä hetkellä aika kova. Käyn kampaajalla silti ihan normaalisti (oma väri, mutta leikkauttamassa), mies käy parturissa, ostamme terveellistä ruokaa, koska se tulee pitkällä aikavälillä edullisemmaksi. Pyykin pesun ja kodinkoneiden käyttöä toki seuraamme tarkemmin ja itse esimerkiksi olen opetellut käyttämään vaatteita pari kolmekin päivää putkeen tai niin, että ensin on vaate työpaikalla käytössä ja seuraavan kerran kotona ja sitten pesuun.
Tämä kirjoitus on suorastaan ilkeä. Voi kuinka kurjasti teillä alemmassa keskiluokassa menee, kun tiulotkin on vaan ylimmässä desiilissä.
Säääääli tosiaan.
On. Näköjään elän henkisesti paljon parempaa elämää 25 000 vuosittaisilla nettotuloillani erityislapseni kanssa.
Joka toinen kuukausi kampaamoon 50 e ei ole paljon. Leikkautan lyhyen tukkani kuuden viikon välein.
En ota väriä enkä muitakaan käsittelyjä, pilaa hiukset.
Voidaan nauraa noita bemarilla ajavia, joille isi osti bemarin, pienelle kullanmuru pojalle, isin pieni vauveli.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Isin kanssa samassa työpaikassa. Sellainen ei ole aikuinen mies joka ei edes itse pysty itselleen työpaikkaa hommaamaan. Surkea rääpäle.
Olitko apukoulussa?
Katso, itkupilli tuli kommentoimaan. Tottakai isi otti sut töihin ettei tarvitse miehen itkeä pillittää, kun kukaan ei huoli.
Voi voi, poika ei voisi leuhkia ulkomaanmatkoilla ja tulisi iso itku, jos ei olis päässyt samaan työpaikkaan kuin isi.
Tuleeko naisia palkkatuella kuuntelemaan kahvitauolle, kun poika leuhkii ulkomaanmatkoilla. Ei tehnyt edes armeija miestä vai kävikö sivarin.
Ei ole yllätys, että noita leuhkijoita on työpaikoilla, rääpäleet. Kentie se pojan isi voisi antaa työpaikan palkkatuella olevalle naiselle niitä ärsyttäviä elämän ohjeita miten saa työpaikan.
Ehkä pitäisi sanoa sille isille, että voisiko tuo sinun rääpäle hommata työpaikan jostain muualta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Voidaan nauraa noita bemarilla ajavia, joille isi osti bemarin, pienelle kullanmuru pojalle, isin pieni vauveli.
Kenties isi voisi antaa rääpäleelle ajo-ohjeita. On nimittäin noita bemareita ollut perse edellä puussa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voidaan nauraa noita bemarilla ajavia, joille isi osti bemarin, pienelle kullanmuru pojalle, isin pieni vauveli.
Kenties isi voisi antaa rääpäleelle ajo-ohjeita. On nimittäin noita bemareita ollut perse edellä puussa.
Luuserit ei osaa ajaa takavetoista bemaria😂
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voidaan nauraa noita bemarilla ajavia, joille isi osti bemarin, pienelle kullanmuru pojalle, isin pieni vauveli.
Kenties isi voisi antaa rääpäleelle ajo-ohjeita. On nimittäin noita bemareita ollut perse edellä puussa.
Luuserit ei osaa ajaa takavetoista bemaria😂
Liian vaikea auto rääpäleelle ajaa.
Miten hemmetissä sä ajoit sen perä edellä puuhun.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voidaan nauraa noita bemarilla ajavia, joille isi osti bemarin, pienelle kullanmuru pojalle, isin pieni vauveli.
Kenties isi voisi antaa rääpäleelle ajo-ohjeita. On nimittäin noita bemareita ollut perse edellä puussa.
Luuserit ei osaa ajaa takavetoista bemaria😂
Kahen litran oohoocee turbokolmosenkautta nelosenpuhaltimella sierra jättää sen. Viuffh, viuuffh. Valitettavasti myö ollaan jo eellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskiluokka voinee niitä menojaan karsia, niin kuin kaikki muutkin.
Näin tehdäänkin. Me vaan kun olemme töihin aikoinaan erehtyneet menemään niin maksamme asumisemme, sähkömme ja ruokamme itse siitä palkasta mikä käteen jää. Tätä voi joidenkin olla vaikea ymmärtää.
Ja teillä jää siis kaikkien laskujen jälkeen käteen paljonko?
Oletan, että reilusti yli tuhat euroa per hlö.
Esimerkiksi vajaatyökykyisellä köyhällä yhlla ja toimeentulotukiasiakkaalla jää kaikkien pakollisten laskujen (tässä siis asuminen,vesi,puhelin), jälkeen käteen noin 800euroa KAHDELLE per kuukausi josta hankitaan ruoat,vaatteet,hygienia,lääkkeet,harrastusmaksut ja muut mitä lapsi hyvin voidakseen tarvitsee ym.
Kuljen 10-20v vanhoissa vaatteissa joita korjailen,käyn hammaslääkärissä ehkä kerran 2-3 vuodessa, muuta lääkäriä olen käyttänyt edellisen kerran vuonna 2019 vaikka tarvetta olisi, kampaaja olen minä itse, auton hankinta on mahdottomuus mikä myös estää työpaikan saantia. Viime kesänä pyöriemme renkaat rikottiin eikä minulla ole varaa korjauttaa niitä. Lapsi on siis ilman pyörää vaikka tarvitsisi sitä tietysti todella paljon ja itse kannan kaikki päivittäisostokseni ja hoidan asiani jalan. Onneksi muuton myötä kauppaan ei enää ole kuin hieman päälle kilometri suuntaansa, aiemmin sinne oli matkaa edestakaisin noin 6 km pienen lapsen kanssa. Vaihdetaanko?
Ihan ilman kettuilua neuvon kokemuksesta että pyörän kumit saa paikattua itse, paikkaussetti maksaa alle 5€. Jos siis vain tästä on kyse eikä pahemmasta viasta. Rohkeasti kokeilemaan. Itse opettelin tämän taidon jo vuosikymmeniä sitten. Todennäköisesti netistä löytyy ohjeet. Iso säästö kun ei tarvitse vieraalle maksaa. Pyöräilen kaikkialle joten korjattavaa on usein. T:eri (nainen,äiti,yh,köyhä)
Renkaat tuhottiin naapurin ilkivaltaa tekevien pentujen toimesta siten, että ne on vaihdettava kokonaan uusiin-halvemmaksi ja helpommaksi tulee ostaa kokonaan uudet pyörät. Toivoa sopii, ettei niitäkin taas varasteta, kuten aiemmin tehtiin uudelle juuri maksetulle pyörälleni-kun pyörä oli kaksi kertaa saatu varkailta takaisin, kolmannella kerralla ajattelin, että antaa viedä, jos ovat noin kovasti piripiikkinsä tarpeessa. Köyhä varastaa toiselta köyhältä-on tämä hieno maa.
Jos tekijät ovat tiedossa niin eivätkö naapurit suostu korvaamaan vahinkoja? Tai kotivakuutus?
Kuule-yhden kerran poliisin kanssa juttelin ja totesi vain, että tällaisia asioita ei enää lainkaan tutkita ja vaikeaahan se olisikin, kun pyöräkellareihin ei haluta asentaa valvontakameroita. Kotivakuutusko korvaisi? Jopa vitsikäs olet :D
Pyörä saatiin takaisin alussa kaksi kertaa vain hyvällä tuurilla-toisella kerralla tekijä pääsi karkuun(omaksi onnekseen, olisi ollut nenukka poskella jos ei olisi ollut kyllin nopeat kintut) ja toisella kerralla löytyi vain pyörä, varas ei ollut paikalla. Kolmannella kerralla annoin jo olla, irtisanoin asunnon ja muutimme muualle. Nitkutelkoot nistit nyt siellä keskenään ja varastelkoot vaikka mummojen rollaattoreita.
Unohdinpa mainita, että ennen pyörävarkauksia meiltä varastettiin myös lastenvaunut jotka olivat unohtuneet yön ajaksi rappukäytävän oven viereen sekä sisään muuton yhteydessä pöytätiskikone joka odotti kantajaa pari tuntia rappukäytävässä. Omaa huolimattomuutta näissä toki ja perusteetonta sinisilmäisyyttä, mutta on ne kyllä nopeita nykyisin.
Kuten sanottu-kaikki köyhät ängetään näihin rikollisia päihdeongelmaisia täynnä oleviin lähiöihin ja yhteiskunnalliset ongelmat kumuloituvat. Kun kaikki lähitalojen asukkaat on näiden varkaiden toimesta putsattu, siitä sitten siirrytään omakotitaloalueille ja keskiluokan pariin. Sitä varmasti haluatte tekin, joiden mielestä tuet ovat liian suuria?
Joku jättää tonni lastenvaunut rappuun ja ihmettelee, että ne varastetaan?
Huono provo, mutta kuten sisälukutaitoisimmat ymmärtävät, en missään maininnut vaunujen olevan tuhannen euron arvoiset ja jos univelkainen yh unohtaa lastenvaunut rapun eteen yhdeksi yöksi, ei lähtökohtainen oletus toimivassa yhteiskunnassa todellakaan ole, että varkaus eli omaisuusrikos olisi jotenkin vähemmän rikollista-aivan idioottimainen ajatuskulku.
Mistäköhän sinulle muutonkaan sellainen kuvitelma muodostui, että toimeentulotukiasiakkaalla olisi mitään mahdollisuutta tonnin vaunuihin,aivan absurdi ajatus? Ne taitavat nuo tonnin vaunut olla enemmän keskiluokan, varkaiden ja rik astajien hommia, vai mitä.
Juu ja ei kukaan korvannut mistään mitään enkä sellaista edes tämän valtion osalta odota. Olisin itseasiassa edelleenkin oikeutettu hyvin monenlaisiin harkinnanvaraisiin tukiin, tämä ihan viranomaisten itsensä toteama asia, mutta pelkästä periaatteesta en niitä ole hakenut.
Olen siis säästänyt melkoisen summan keskiluokkaisten verovaroja kitkuttelullani, jotta voitte antaa töidenne hedelmät ja maksaa veronne esimerkiksi näille taparikollisille, rikas tajille ja vaikkapa kunnanvaltuutettujen kahvipulliin, ulkomaanapuun monenlaisista muista jännistä verovaroin maksettavasta himmelistä puhumattakaan-esimerkiksi ulkomainen projekti tupakoimattomuuden tukemiseen jossain banaanivaltiossa (jollainen myös Suomi nykyään on).
Mitäpä vajaakykyinen autoton työtön yh, jolla ei ole tukiverkostoa, sellaisilla asioilla tekisi kuten lapsen harrastukset, uudet vaunut, pyörä, ajokortti, pesukone, lääkkeet, tai satunnainen huvipuistoreissu lapsen iloksi? Joululahjoiksi riittävät sellaiset asiat, jotka varakkaille ovat arkisia hankintoja. Sehän on vain varakkaiden perheiden lasten oikeus saada hyvää elämää ennakoivat perustarpeet täytetyiksi- sellainen ei köyhille kuulu.
Sehän ei ole työssäkäyvien vika, että sinä et ota vastaan sellaisia hankintoja, jotka sinulle tarjottaisiin. Kuten itsekin myönsit, köyhille ja "köyhille" on monia tahoja (kunnan ja kolmannen sektorin), jotka tarjoavat yhtä jos toista. Kuulostan varmasti kylmältä, mutta ei tuilla eläville uudet pyörät, vaunut, pesukoneet, saatikka ajokortit kuulukaan. Pesukone tietty, jos ei pesutupaa ole. Lääkkeethän sossu maksaa. Ikään kuin "köyhät" kuvittelisi, että työssäkäyville kaikki on mahdollista. Meilläkin on saatu pesukone, ei kuivausrumpua. Kauniillakin säästetään monta kuukautta. Lapsi hankki säästöillään puolet ajokortista, me kiristeltiin toinen puolikas jne. Ei kukaan edes halua mennä töihin, jos kotiinkin tarjotaan sama elintaso.
Luetun tekstin ymärtämisen heikkous Suomessa on yllättävän yleistä. Missä sanoin haluavani lapselleni saman elintason kuin esim. keskituloisilla? Minä puhun perustarpeista, mihin sisältyy myös psyykkinen hyvinvointi pelkän ruokakaupan lisäksi. Perustarpeita on nykyisillä kustannusten nousuilla hyvin vaikeaa pitää yllä, minkä seurauksena myös mielenterveysongelmat räjähtävät käsiin, nuorten ja perheiden pahoinvointi lisääntyy ja syhtyy ylisukupolvinen kierre, joka synnyttää mm.mainitsemiani nisti-gettoja moniongelmaisine asukkaineen ja jälkipolvineen. Montako päivää olet itse elänyt sellaisessa maailmassa ja ympäristössä, millä kokemuksella tulet arvostelemaan niitä,joille se on jokapäiväistä ei-ihmisarvoista elämää?
Voin toki hakea niitä harkinnanvaraisiakin muiden tukien päälle,mutta miksi te sitten täällä itkette,kuinka työttömät kuppaavat teidät kuiviin,vaikka ne kuppaajat ovat jossain aivan muualla, kuten hallituksessa,keskon,fortumin,alkon,kunnanhallitusten ym.johdossa? Haukkukaa edes joskus niitä tahoja,jotka ovat oikeasti vastuussa tämän yhteiskunnan järjettömästä tulonsiirtopolitiikasta.
Tulen sinulle vaikka heti töihin,jos maksamallasi palkalla oikeasti elää ja kelpuutat vajaatyökykyisen hommiin. Jos ei ole antaa kättä pidempää kaikkensa jo muutenkin pärjätäkseen yrittävälle, parempi olla hiljaa ja iloita omasta paremmasta osastaan ylenkatseen ja idioottimaisen mutkien suoraksi vetämisen sijaan.
Olen lähtöisin sellaisista oloista, että moni menettää mielenterveyden loppuelämäkseen. Olen kuntouttanut itseäni vuosia, hakenut ja vaatinut apua, jotta olen kuntoutunut työkykyiseksi. Edelleen lapsuus vaikuttaa. Olen elänyt tuilla, olen elänyt yksinhuoltajana ja hämmästyin miten _suuria_ ne tuet oli. Nykypäivää lukuun ottamatta elintasoni oli tuolloin korkeimmillaan. Toimeentulotukea en edes saanut, koska olin (hölmönä) säästänyt. Olen tehnyt vuosikymmenen pas#atöitä surkealla palkalla ja lukenut täältäkin lukuisia kertoja, kuinka eivät ikinä tekisi sellaista, kun tuillakin elää. Olen opiskellut perheellisenä aikuisiällä viisi vuotta putkeen, jotta sain uuden ammatin. Ja kyllä, teki taloudellisesti tiukkaa. Nyt tienataan perheenä ihan ok, mutta keskiluokkaa ei olla. Työnantaja en ole, mutta en antaisi töitä "ilmaiseksi" kelle tahansa. En varmasti olisi itsekään työllistynyt, jos cv:ssä olisi ollut tyhjää. Kannatti tehdä niitä pas#atöitä. Ja kyllä, olen sitä mieltä, että esimerkiksi pesukone, saatikka ajokortti eivät kuulu perustarpeisiin. Haluatko vielä tietää, että paljonko omat tuloni olivat silloin, kun maksoin omista rahoistani autokouluni?
-autokoulu:jos mielit saada töitä auto on oltava-ei autoa,ei duunia,näin meillä. Kiva jos itse pääset julkisilla tai muutoin kulkemaan työn perässä,minä en.
-pesukoneet lapsiperheessä:tiskikone myönnetään harkinnanvaraisesti , pyykkikone myönnetään jos edellisestä myönnöstä kulunut aikaa 5vuotta.Oletko ihan tosissasi itse pessyt nyrkkipyykkinä omien pilttiesi pukluiset potkarit ihan synnäriltä alkaen puhumattakaan kaikesta muusta pyykistä jota lapsiperheessä valitettavasti syntyy? Varmasti jaksoit hoitaa kestovaippojenkin teon ja pesun yksinhuoltajana siinä sivussa. Aivan naurettavaa.
-perustarpeiden täyttyminen niin fyysiseesti kuin psyykkisestikin ovat ihmisarvoisen elämän edellytys-lapset eivät ole se kohde, joilta olisi millään tasolla oikeutettua leikata yhtään enempää. Missä on myös vanhempien jaksamisen tukeminen? Ei missään.
Ihmisillä on hyvin monenlaisia taustoja ja syitä olla vajaatyökykyisiä-jos et tiedä toisen tarinaa, on turha tulla avautumaan siitä, kuinka urhoollisesti olet elämäsi suorittanut. En ole työtön omasta halustani, vaan tiettyjen olosuhteiden pakosta. Itseasiassa TE-tston viesti minulle on ollut jo vuosikausia: mene metsään,katsele kedon kukkia, älä kanna enempää huolta huomisesta.
Eli jopa ihmisiä lakisääteisistä syistä töihin ja työnhakuun painostavat tahot ovat toistuvasti todenneet, että työllistyminen ei ole minun elämässäni juuri nyt mikään prioriteetti. Eläkkeelle en pääse, vaikka todellisuudessa elämänkokemusteni ja niistä seuranneiden asioiden johdosta sinne kuuluisin. Kaltaisiani on maassamme tuhansia. Kiva jos olet itse jaksanut taistella-itse kuitenkin olen ajatellut, että elossa oleminen on kuitenkin itsemurhaa parempi vaihtoehto, kituutellaan sitten.
Voi siis mennä pilkkuja viilamaan vaikkapa sinne eduskuntatalolle miekkariin, jos eriävät näkemykset ja elämäntilanteet noin kovasti ketuttaa.
Olet kyllä älyttömän katkeran kuuloinen ihminen. Ensin naljailet minun paremmasta osastani ja ylenkatsomisesta ja kuvittelet, etten tiedä elämästä mitään. Kun avaan taustojani, naljailet lisää. En ole ollut aina yyhoo. En ole sitä nytkään. Joskus on ostettu pesukone rikkinäisen tilalle osamaksulla, viimeisin kone on saatu ilmaiseksi. Se ei varmasti olisi kelvannut sellaiselle, joka saa yhteiskunnalta ilmaiseksi, mutta meille se kelpasi. Yyhoona minulla ei edes ollut tiskikonetta, en koe sitä perustarpeeksi. Pyykitkin pesin pesutuvassa. Kyllä, kuopuksellani oli kestovaipat. Tosin en yhtään tiedä, että miten se liittyy tähän.
Kuljen autolla töihin. Minulla on ollut aina auto. Silloinkin kun elin tuilla. Aikanaan säästin autokoulurahat, kun sain äitiyspäivärahaa 500 euroa käteen ja mies oli työttömänä. Suhtaudun elämään hyvin nöyrästi ja tavallaan vaatimattomasti. Kun ei ole saanut taloudellisesti tukea ja on tottunut yrittämään ja yrittämään, ei osaa olla myöskään yhteiskunnalle käsi ojossa. Kun elin pa#kalla palkalla vuosikymmenen, sopeutin talouttani. En todellakaan kuvitellutkaan, että yhteiskunnan pitäisi maksaa minulle yhtä jos toista. Ikävää, jos terveys ei riitä työntekoon, mutta silloin pitää asennoitua ja tyytyä vähempään. Näin se vaan menee. Toimeentulotuki on kuitenkin Suomessa hyvä ja fiksulla rahan käytöllä siitä pystyy säästämään vaikka siihen huvipuistoon ja pesukoneeseen. Patjan alle vaan.
Eli tässä kannustetaan toimimaan lainvastaisesti ja laittamaan toimeentulotuet patjan alle? Kirjoittajalta on mennyt myös täysin ohi se, että jos vaihtoehtoina on a)itsemurha b)osastohoito c)työttömyystuilla eläminen, on tuskin vaikea päättää minkä valitsee.
Ohi meni myös se, että hienoa jos joku on jaksanut, mutta koska et voi tietää, mitä toisen tarinan taustalla on, on aivan hyödytöntä lähteä elämäntilanteita vertaamaan puutteellisilla tiedoilla. Kukaan ei ole sanonut,että on ollut käsi ojossa yhteiskunnan tukia varten, vaan täysin päinvastoin.
Pieni tietoisku: Kunta varasti minun ja ex-mieheni yritysidean haettumme pientä starttirahaa ja onkin tienannut firmalla jo toistakymmentä vuotta oikein kivasti sekä palkannut sillä mukavasti ihmisiä, juurikin niitä ihmisiä, joita täällä ketjussa haukutaan laiskoiksi tukiloisiksi.
Röyhkeyden huippu oli,että minulle kehdattiin ehdottaa menemistä ko. yritykseen työkokeiluun! Suomen viranomaisilla ei ole mitään rajaa törkeydellään. Lakkasivat työntämästä minua omaan yritykseeni orjaksi, kun totesin, että minulla on tallella kaikki dokumentit ja nimet, jotka yrityksemme varastamiseen aikanaan syyllistyivät ja keskustelen paikan johtajan kanssa tästä oikein mielelläni jos minut sinne karenssin uhalla pakotetaan. Kummasti menivät suut tukkoon ja lakkasivat kiusaamasta-yhtäkkiä minua ei enää haluttukaan laittaa ko. puljuun, vaan ehdoteltiin jotain aivan muuta.
Avioeron jälkeen taas ex-mies vei minun ideoimani ja ilmaiseksi pitkillä palkattomilla päivillä alkuun laittamisessa auttamani firman, jolla hän teki tulosta vielä noin 10vuotta eromme jälkeen myös ihmisiä palkaten.
Tarinani on pitkä kuin nälkävuosi, enkä sitä todellakaan enempää avaa, mutta sanon vain, ettei sillä oikeasti tässä maassa ole paskankaan väliä, miten kovasti yrität itsesi köyhyysloukusta nostaa, jos virkamiehet eivät sitä halua- he keksivät kyllä aina keinot, joilla sinun elämääsi tarvittava positiivinen muutos voidaan estää.
Kaikesta on mustaa valkoisella ja kerron asian vain siksi, että ei jokainen työtön ole köyhä omaa laiskuuttaan, kuten ylimieliset ja tietämättömät keskivertokansalaiset kuvittelevat. Minä päinvastoin olen tehnyt niitä kertomiasi paskaduuneja ILMAN MITÄÄN PALKKAA joiden päälle kaltaistesi pilkka ja halveksunta ja enää en siihen hommaan ryhdy-meni jo niin fyysinen kuin psyykkinenkin terveys ja tämä on tiedossa niin terveydenhuollossa kuin työvoimapalveluissakin, eli saan elää täysin rauhassa juuri niin kauan kuin haluan-minulle työmarkkinatuki ja toimeentulotuki ovat myös kipukorvausta meihin kohdistetuista virkarikoksista, eivät ainoastaan keino saada kaupasta paketti leipää.
Sinä ihan itse (vaikka yrität esittää ilmeisesti toista kirjoittajaa, mutta tyyli ja kirjoitusvirheet paljastaa) tulit ivaamaan hyväosaisesta elämästäni ja kysyit, olenko elänyt toisenlaista elämää, johon vastasin. Minun kaltaisteni pilkka ja halveksunta? Olen ponnistanut pohjalta. Minun psyyke rikottiin jo lapsuudessa. Valitsin sen, etten uhriudu ja katkeroidu loppuiäksi. Mikäli olisin katkeroitunut, en olisi tässä. Eikä tämäkään valinta ilmaiseksi tullut. Lähtökohdista ja tuilla elämisestä huolimatta olen edelleen sitä mieltä, että toimeentulotuella elää riittävän hyvää elää eikä jo aiemmin mainitut asiat ole perustarpeita, jotka pitäisi tuilla eläville kustantaa. Jos se tekee minusta pilkkaajan ja halveksijan niin se sinulle suotakoon. Käsittääkseni toimeentulotuesta saa säästää. Hölmöähän se on laittaa kaikki haisemaan.
Kokoomus on sellanen veijaripuolue. Haluaa (vaatii) että kaikki töihin, palkalla ei niin väliä, sossusta saa loput. Kun kansalta menee ostovoima tulee lisää työttömiä. Tällä menolla ei koskaan tule täystyöllisyyttä. Mutta herrat korjaa aina potin, isot herrat, ei keskiluokka.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskiluokka hiljalleen vähentää kulutusta.
Ei teetä remontteja, ei rakenna taloja. Jo nyt on Facebookin rakentajaryhmät sun muut täyttymässä työnetsimisilmoituksista.
Ei osta niin paljon isoja juttuja, kuten autoja, pyöriä, harrastusvälineitä, jolloin niitä tulee kiertoon (käytettynä myyntiin) vähemmän. Tästä kärsii nimenomaan pienituloiset.
Ei kuluta palveluita: kampaajia, kosmetologeja, hierojia, ravintoloita, woltteja, käsityöläisiä. Näkyy nousevana työttömyytenä.
Mutta hei keskiluokka on nolo ja turha, joten mitä väliä, vai miten se meni tällä palstalla? ;)
Vanhuuseläkkeellä on 1 300 000. Mihin keskiluokka myy perikuntien asunnot?
Tiesitkö, että jos otat perinnön vastaan niin joudut ottamaan sen kokonaan eli jos otat mökin järven rannalta niin joudut ottamaan myös kerrostalo-osakkeen muuttotappiokaupungista.
Tiesitkö, että 2400 bruttotuloilla ei saa lainaa ilman isoja säästöjä.
Ja hei, luulitko, että työkokeilijat käy parturissa 😂
Tiesitkö, että 2400,- bruttotuloilla ei ole keskiluokkaa lähelläkään?
Ei olekkaan eli tiesitkö, että toimistotyöntekijät esim. asiantuntijat, siivoojat ja myyjät ja varastotyöntekijät ja tarjoilijat ei perikunnan asuntoasi osta, he ei saa lainaa.
10 vuoden sisällä tulee asuntojen hintaromahdus, kun eläkeläisiä kuolee ja nuoret ei saa asuntolainaa.
Kyllä se mulle sopii. Perin kesämökin ja varoja sen ylläpitoon, voi vuokrata jos varat loppuvat. Suomen suosituin mökkikunta. Lisäksi asunto-osake Helsingissä. Ei ole tarvetta myydä, sinne voi muuttaa lapseni tai lapsenlapseni, säästyvät asunnon ostamiselta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Todellista keskiluokkaa edustaa duunarit ja valkokaulus "köyhälistö", kuten putkimiehet, palomiehet, hoitajat, kirjanpitäjät, poliisit, sihteerit, palkanlaskijat. He tienaavat keskimäärin mediaanin (3000-3300/kk bruttona) tai jonkin verran sen alle tai yli.
Ylemmän keskiluokan nimityksen taas voisi muuttaa rehellisesti varakkaiksi, sillä hehän tienaavat nykyisin yleensä 4000 - 12 000/kk, kuten monet kunnallishallintojen asiantuntijat ja johtajat, valtion virkamiehet ja johtajat, lääkärit, juristit.
Mielenkiintoinen näkemys. Kuulun siis varakkaisiin kun bruttotuloni ylittää nipin napin tuon 4000€/kk.
Isäni on taas köyhä eläkeläinen kun bruttoeläke on 2500€/kk. Mutta kun verrattiin nettotuloja verojen ja muiden pakollisten maksujen jälkeen niin tienasin nettona vain 500€/kk enemmän kuin pienituloiseksi laskettava eläkeläinen. Multa varmaan voisi nipistää kuitenkin vielä lisää koska kuulun hyvätuloisiin?
Eläkeläinen ei ole köyhä 2500e/kk bruttotuloilla. Saadakseen sen verran eläkettä on myös ansainnut varsin mukavasti työelämässä.
Olen mielestäni hyvin toimeentuleva eläkeläinen (bruttoeläke 2124 euroa/kk ja netto 1700). Elän yksin, itse maksamassani asunnossa.
Hintojen nousu ei ole vielä vaikuttanut elämiseeni.
Ehkä syy on siinä että olen aina pitänyt menot suhteessa tuloihin. Ns. pakolliset maksut koostuvat eri ihmisillä osittain eri asioista.Tuo on ihan hyvä netto yksinelävälle olettaen että asumiskustannukset eit ole hulppeat. Jopa pikku tuhlareille ihan ok tulot nuo jos vain omaan kulutukseen varattu.
Miten se että aina olet käyttänyt rahaa järkevästi liittyy siihen, että eläkkeesi on nyt 1700 netto?Oletan tämän henkilön olevan nainen. Jos hän saa bruttona eläkettä 2124 € niin hänen palkkansa on ollut n. 3600€/kk, naiselle tuo on hyvä palkka vieläkin. Hän on ostanut ja maksanut asuntonsa, ja nyt makselee vain pientä vastiketta. Eli mielestäni hän on elänyt järkevästi taloudellisesti.
Pieni sävyero. Hän on järjestänyt asiansa hyvin, jotta on saanut hyvää palkkaa ja saa hyvää eläkettä. Omistusasunnon ostamisen voi osittain pitää hyvänä ratkaisuna, koska mahdollistaa velattoman asunnon joskus.
Mutta se, että on tällä hetkellä 1700 eläke netto, joka riittää nyt tällä hetkellä yhdelle ihmiselle elämiseen hyvin, johon kirjoittaja viittasi, ei ole sama, kun olisi nyt äärimmäisen taloudellinen ja järkevä ihminen. Se olisi ihan kohtuullinen summa kenelle tahansa yksinelävälle, riippumatta siitä, onko järkevä taloudellinen ihminen. Vähän samoin kun esim. 1200€ nettoa ei voi kutsua hirveän hyväksi eläkkeeksi, vaikka olisi tuhlari tai sitten järkevästi taloudellinen ihminen. Summat on samat, vaikka olisi minkälainen kulutus.
Kyllä se tuhlarikin paremmin pärjää 1700 netolla kun 1200 netolla ja taloudellinen ihminen tuntisi ehkä pientä rahanpuutetta 1200 eläkkeellä toisin kun 1700 eläkkeellä.Tarkennusta 1700 euron nettoeläkkeeseen.
Palkka, johon eläke perustuu, nousi vasta viimeisinä työvuosina tehtävien muuttuessa.
Suurimman osan työelämästäni olin puolet pienemmällä palkalla, ja maksoin yksinhuoltajana asuntolainaa, koska en halunnut jättäytyä tukien varaan.
Välillä oli tosi tiukkaa saada rahat riittämään edes ruokaan. Niukoista aineksista piti tehdä. Tein myös paljon ylitöitä, onneksi siihen oli mahdollisuus. Ylityötkin vaikuttivat eläkkeen kertymiseen.
Asuntovelan vuosina opin karsimaan kulutuksen minimiin. Nyt asiat ovat hyvin, mutta en vieläkään törsäile vaikka voisin.
Vertasin vain eläkettäni tuohon toiseen, jonka isä saa 2500 bruttona ja on Köyhä Eläkeläinen.Minä saan töissä tuon 1700 netto ja puoliso saa työttömyyskorvausta 740 ja saadaan 200 lapsilisää 2 lapsesta. Noista maksetaan vuokra, sähkö, vesi ruoka, lasten vaatteet, auton kulut, 4 puhelinlaskua. Osamaksut autoremonteista, talvirenkaat.
Linja-autot ei kulje töihin.
Se koulutus. Nuoret, opiskelkaa kunnon ammatti.
Molemmilla on 3 tutkintoa.
No kannattiko aikaa tuhlata tyhjänpäiväisiin tutkintoihin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
-Kapanteri.- kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huomattu on. Tämä talvi on menty niin, että joka kuukausi on pitänyt siirtää rahaa säästötililtä käyttötilille. En kyllä usko, että kokoomus millään tavalla minun asiaani ajaisi.
T. Keskiluokkainen kolmen lapsen vanhempi.
Alhaisempi verotusko ei sinua auttaisi? Itse kokisin sen suurena apuna. Antaisi mahdollisuuden käyttää niitä säästöjä edes pikkasen vähemmän. Olen lisäksi työvoimapula-alalla, joten en todellakaan ymmärrä miksi me maksamme aikuisia, työkykyisiä ihmisiä sohvalle.
Putoaako verotus sillä että kaikki yksityistetään hyvin tuottavaksi uusille omistajilleen? Posti, vesiosuuskunnat ym välttämättömät palvelut. Ehkä pääomatulo veroa "täytyy" laskea ja perintöveroa.
Ansiotuloveron keventäminen hyödyttäisi vain hyväosaisia.
Keskiluokka maksaa roheen kolmanneksen tuloistaa veroa. Kyllä se meidän taakkaamme helpottaisi, jos verotusta kevennettäisiin. Saataisiin ehkä maksettua sillä sen lapsemme harrastusta.
Kaikkea autolla ajamiseen ja asumiseen liittyvää verotusta voisi keventää.
Lähes kaikkialla, ruoan arvonlisävero on selvästi alemmalla tasolla kuin Suomessa. Suomessa verotetaan elämän pakollisia tarpeita paljon rankemmin kuin keskimäärin missään. Pitäisi määritellä perustarpeet, joiden verotusta voisi vähentää ja keskittyä ylellisyys tarvikkeiden ja ylellisyys palveluiden korotettuun verotukseen. Ruoka ja perusasumiseen+liikkumiseen liittyvät hankinnat ovat harvoin ylellisyystuotteita tai -palveluja.
Eläkeläisten terveydenhoito maksaa 6500/vuodessa 1 eläkeläinen ja eläkeläisiä on 1 600 000.
Pitäisikö lopettaa julkinen terveydenhoito kokonaan ja laskea veroja?
Mietipä sitä.
Olen maksanut yli 40 vuotta kaikenlaisia sairaanhoitomaksuja verojen muodossa/veroluonteisesti. Sairaalassa olen ollut kerran, armeijan aikana, itseni takia. Hammashoitoa olen saanut muutaman paikkauksen muodossa, mutta niistäkin suurimman osan yksityisellä. En käytä lääkkeitä, en ole juuri koskaan tarvinnut - pari kertaa antibioottikuuri ja joskus harvoin joitakin rokotteita. Särkylääkkeet vanhenevat kaappiin, kun niitä joutuu joskus ostamaan ja pienetkin pakkaukset jäävät pääosin käyttämättä.
Nyt muutaman vuoden jo eläkkeellä ja olen taatusti nettomaksaja, edelleen veroluonteisten maksujen takia, kuin myös huomioiden jo ne aiemmin, yli 40 vuoden aikana maksetut. Olisi todella kohtuutonta, jos tuo velka kuitattaisiin ehdottamallasi tavalla. Suomi on jo nyt kehitysmaa, moniin muihin Euroopan maihin verrattuna - häpeäisit edes vähän.
Olet saanut mm. rokotukset ja välillisesti hyötynyt myös muiden rokottamisesta ja esim. tuberkuloosipotilaiden hoidosta, kun heidät on hoidettu eristyksissä siten, ettet sinä ja moni muu ole saanut tartuntaa. Jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskiluokka voinee niitä menojaan karsia, niin kuin kaikki muutkin.
Ja ne kaikkein pienituloisimmat ei oikein voi karsia enää mistään. Kaikki raha ennenkin mennyt peruselämiseen. No itse yritän vielä tinkiä ruokakuluissa ja esim pesuaineissa. Laimenna vedellä jne. Kyllä on köyhän elämä ihanaa.
Miksi keskiluokan pitäisi joutua karsimaan omia menojaan? Riittää, että keskiluokan ei tarvitse niin raskaalla kädellä maksaa niitä muitten menoja.
Myy asuntosi, jos ei rahasi riitä.
Mitä järkeä siinä on, että asunto myydään alihinnalla, josta jää pahimmillaan velkaa ja veroja maksava työssäkäyvä siirtyy tukien saajaksi? Tämä siis pahin skenaario. Ja kun tällaisia tulee paljon, nousee vuokrat ja tuet laskee.
Ei se ole alihinta jos se on korkein hinta jolla se menee kaupaksi. Ihmisillä on ihmeellinen ajatus että asunnolla olisi joku oikea hinta ja sen alla oleva hinta sitten alihinta. Asunnon oikea hinta on kuitenkin aina se jolla se menee kaupaksi.
Alihinta oli huono määritelmä, mutta tällä hetkellä asuntokaupat on jäissä. Uskoisin, että kun korkojen nousu tasaantuu, myös asuntokauppa piristyy. Siksi en näe kovinkaan järkevänä yleisellä tasolla, että NYT lähdetään kiireesti myymään asuntoja hinnalla, joka on todennäköisesti alempi kuin vuoden päästä. Toki voi toisinkin käydä.
Haja-asutusalueelta voi löytää taloja halvalla, erittäin halvalla tai tulevaisuudessa lähes ilmaiseksi
Kokoomuksen palkkaveroalet palkansaajille on jo niin nähty.
Silloinhan ansiotulojen veroprosenttia alennettiin, joo, mut työeläkemaksuja siirrettiin työnantajalta palkansaajan maksettavaksi, - niin käteenjäävä palkkasumma olikin sitten sama ku ennenkin.
Aina voi hypätä junan alle, jos omat ei riitä.
Vierailija kirjoitti:
No ensinnäkin olen niin pienituloinen etten saa edes luottokorttia saatika asuntolainaa, joka suojelee hyvin velkaantumiselta ja korkojen vaikutukselta. En omista autoa koska se on kallis huvitus, en käy matkoilla, lapseni ei harrasta mitään, joten ei ole siitäkään kuluja. Me kävelemme ja kuljemme bussilla jos jonnekin pitää mennä. Meillä ei erityisesti ole mikään noussut kestämättömästi. Vuokra nousi 2% ja sähkön hinta on 60% korkeampi kuin viime keväänä. Ruokakuluja hillitsen katsomalla tarjoukset. Kyllä ne menot on loppujenlopuksi aikalailla oma valinta. Harrastukse,matkailu ei ole mitenkään pakollista ja ei ole autokaan. Kannattaa muuttaa hyvien liikenneyhteyksien varteen. Asuu sen kokoisessa asunnossa mihin on varaa.
Kyllä auto nyt vaan on pakollinen monelle työssäkäyvälle. Ei kaikille työpaikoille pääse bussilla ja osa töistä on luonteeltaan sellaisia että asiakkaiden luokse ajellaan monta kertaa päivässä. Ja esim. yksikään maanviljelijä ei voi elää ilman autoa. Käsittämättömiä yleistyksiä niinkuin autonpito olisi aina jotenkin ylellisyyttä ja oma valinta. Ei ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huomattu on. Tämä talvi on menty niin, että joka kuukausi on pitänyt siirtää rahaa säästötililtä käyttötilille. En kyllä usko, että kokoomus millään tavalla minun asiaani ajaisi.
T. Keskiluokkainen kolmen lapsen vanhempi.
Alhaisempi verotusko ei sinua auttaisi? Itse kokisin sen suurena apuna. Antaisi mahdollisuuden käyttää niitä säästöjä edes pikkasen vähemmän. Olen lisäksi työvoimapula-alalla, joten en todellakaan ymmärrä miksi me maksamme aikuisia, työkykyisiä ihmisiä sohvalle.
Vaikka kaikki sosiaalipuolen tuet lopetettaisiin tähän pl. eläkkeet, ei silläkään olisi kovin isoa vaikutusta. Kun niitä sohvallamakaajia ei vaan ole niin paljon kuin monet kuvittelee.
Tämä kirjoitus on suorastaan ilkeä. Voi kuinka kurjasti teillä alemmassa keskiluokassa menee, kun tiulotkin on vaan ylimmässä desiilissä.
Säääääli tosiaan.