Lue keskustelun säännöt.
Keskiluokan kulut räjähtäneet
06.03.2023 |
Asuntolainojen korot, vastikkeet, sähkö, ruuan hinta, lasten harrastusmaksut, matkailu. Kaikki noussut aivan järjettömästi, mutta palkat eivät. Luulevatko köyhät, että tämä kriisi ei kosketa heitä? Kokoomus tulee voittamaan vaalit ja veroja lasketaan roimasti köyhien kustannuksella.
Kommentit (1432)
Haluan nähdä, kun maaseudulla asuvat autoilevat 30-60 km joka päivä edestakaisin työkokeiluun työmarkkinatuella 580 netto kuukaudessa ja kulukorvaus 9 euroa/työpäivä. Ja maksavat tuolla summalla asunnon kulut, ruoat, lääkkeet, vaatteet, auton kulut, bensat.
Kela kun ei korvaa auton kuluja eikä työtön saa kilometrikorvauksia ja jos et mene niin karenssi.
Hyvä Keskusta
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Todellista keskiluokkaa edustaa duunarit ja valkokaulus "köyhälistö", kuten putkimiehet, palomiehet, hoitajat, kirjanpitäjät, poliisit, sihteerit, palkanlaskijat. He tienaavat keskimäärin mediaanin (3000-3300/kk bruttona) tai jonkin verran sen alle tai yli.
Ylemmän keskiluokan nimityksen taas voisi muuttaa rehellisesti varakkaiksi, sillä hehän tienaavat nykyisin yleensä 4000 - 12 000/kk, kuten monet kunnallishallintojen asiantuntijat ja johtajat, valtion virkamiehet ja johtajat, lääkärit, juristit.
Mielenkiintoinen näkemys. Kuulun siis varakkaisiin kun bruttotuloni ylittää nipin napin tuon 4000€/kk.
Isäni on taas köyhä eläkeläinen kun bruttoeläke on 2500€/kk. Mutta kun verrattiin nettotuloja verojen ja muiden pakollisten maksujen jälkeen niin tienasin nettona vain 500€/kk enemmän kuin pienituloiseksi laskettava eläkeläinen. Multa varmaan voisi nipistää kuitenkin vielä lisää koska kuulun hyvätuloisiin?
Eläkeläinen ei ole köyhä 2500e/kk bruttotuloilla. Saadakseen sen verran eläkettä on myös ansainnut varsin mukavasti työelämässä.
Olen mielestäni hyvin toimeentuleva eläkeläinen (bruttoeläke 2124 euroa/kk ja netto 1700). Elän yksin, itse maksamassani asunnossa.
Hintojen nousu ei ole vielä vaikuttanut elämiseeni.
Ehkä syy on siinä että olen aina pitänyt menot suhteessa tuloihin. Ns. pakolliset maksut koostuvat eri ihmisillä osittain eri asioista.Tuo on ihan hyvä netto yksinelävälle olettaen että asumiskustannukset eit ole hulppeat. Jopa pikku tuhlareille ihan ok tulot nuo jos vain omaan kulutukseen varattu.
Miten se että aina olet käyttänyt rahaa järkevästi liittyy siihen, että eläkkeesi on nyt 1700 netto?Oletan tämän henkilön olevan nainen. Jos hän saa bruttona eläkettä 2124 € niin hänen palkkansa on ollut n. 3600€/kk, naiselle tuo on hyvä palkka vieläkin. Hän on ostanut ja maksanut asuntonsa, ja nyt makselee vain pientä vastiketta. Eli mielestäni hän on elänyt järkevästi taloudellisesti.
Pieni sävyero. Hän on järjestänyt asiansa hyvin, jotta on saanut hyvää palkkaa ja saa hyvää eläkettä. Omistusasunnon ostamisen voi osittain pitää hyvänä ratkaisuna, koska mahdollistaa velattoman asunnon joskus.
Mutta se, että on tällä hetkellä 1700 eläke netto, joka riittää nyt tällä hetkellä yhdelle ihmiselle elämiseen hyvin, johon kirjoittaja viittasi, ei ole sama, kun olisi nyt äärimmäisen taloudellinen ja järkevä ihminen. Se olisi ihan kohtuullinen summa kenelle tahansa yksinelävälle, riippumatta siitä, onko järkevä taloudellinen ihminen. Vähän samoin kun esim. 1200€ nettoa ei voi kutsua hirveän hyväksi eläkkeeksi, vaikka olisi tuhlari tai sitten järkevästi taloudellinen ihminen. Summat on samat, vaikka olisi minkälainen kulutus.
Kyllä se tuhlarikin paremmin pärjää 1700 netolla kun 1200 netolla ja taloudellinen ihminen tuntisi ehkä pientä rahanpuutetta 1200 eläkkeellä toisin kun 1700 eläkkeellä.Tarkennusta 1700 euron nettoeläkkeeseen.
Palkka, johon eläke perustuu, nousi vasta viimeisinä työvuosina tehtävien muuttuessa.
Suurimman osan työelämästäni olin puolet pienemmällä palkalla, ja maksoin yksinhuoltajana asuntolainaa, koska en halunnut jättäytyä tukien varaan.
Välillä oli tosi tiukkaa saada rahat riittämään edes ruokaan. Niukoista aineksista piti tehdä. Tein myös paljon ylitöitä, onneksi siihen oli mahdollisuus. Ylityötkin vaikuttivat eläkkeen kertymiseen.
Asuntovelan vuosina opin karsimaan kulutuksen minimiin. Nyt asiat ovat hyvin, mutta en vieläkään törsäile vaikka voisin.
Vertasin vain eläkettäni tuohon toiseen, jonka isä saa 2500 bruttona ja on Köyhä Eläkeläinen.Minä saan töissä tuon 1700 netto ja puoliso saa työttömyyskorvausta 740 ja saadaan 200 lapsilisää 2 lapsesta. Noista maksetaan vuokra, sähkö, vesi ruoka, lasten vaatteet, auton kulut, 4 puhelinlaskua. Osamaksut autoremonteista, talvirenkaat.
Linja-autot ei kulje töihin.
Se koulutus. Nuoret, opiskelkaa kunnon ammatti.
Molemmilla on 3 tutkintoa.
Edelleenkään sitä yo-tutkintoa ei lasketa
Eikä amis tutkintoa, koska siellä saa toiseksi parhaimman arvosanan lukematta eli ei tarvitse tehdä läksyjä ja kaikki oppilaat päästetään kursseista läpi.
Mutta meneppäs kokeilemaan samaa ammattikorkeakouluun niin ei onnistu.
No arvosanoilla ei tietenkään ole merkitystä paitsi jatko-opiskelupaikkaa hakiessa. Ammattitutkinto kuitenkin vaaditaan tietyissä ammateissa, esim. lähihoitajilta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Todellista keskiluokkaa edustaa duunarit ja valkokaulus "köyhälistö", kuten putkimiehet, palomiehet, hoitajat, kirjanpitäjät, poliisit, sihteerit, palkanlaskijat. He tienaavat keskimäärin mediaanin (3000-3300/kk bruttona) tai jonkin verran sen alle tai yli.
Ylemmän keskiluokan nimityksen taas voisi muuttaa rehellisesti varakkaiksi, sillä hehän tienaavat nykyisin yleensä 4000 - 12 000/kk, kuten monet kunnallishallintojen asiantuntijat ja johtajat, valtion virkamiehet ja johtajat, lääkärit, juristit.
Mielenkiintoinen näkemys. Kuulun siis varakkaisiin kun bruttotuloni ylittää nipin napin tuon 4000€/kk.
Isäni on taas köyhä eläkeläinen kun bruttoeläke on 2500€/kk. Mutta kun verrattiin nettotuloja verojen ja muiden pakollisten maksujen jälkeen niin tienasin nettona vain 500€/kk enemmän kuin pienituloiseksi laskettava eläkeläinen. Multa varmaan voisi nipistää kuitenkin vielä lisää koska kuulun hyvätuloisiin?
Eläkeläinen ei ole köyhä 2500e/kk bruttotuloilla. Saadakseen sen verran eläkettä on myös ansainnut varsin mukavasti työelämässä.
Olen mielestäni hyvin toimeentuleva eläkeläinen (bruttoeläke 2124 euroa/kk ja netto 1700). Elän yksin, itse maksamassani asunnossa.
Hintojen nousu ei ole vielä vaikuttanut elämiseeni.
Ehkä syy on siinä että olen aina pitänyt menot suhteessa tuloihin. Ns. pakolliset maksut koostuvat eri ihmisillä osittain eri asioista.Tuo on ihan hyvä netto yksinelävälle olettaen että asumiskustannukset eit ole hulppeat. Jopa pikku tuhlareille ihan ok tulot nuo jos vain omaan kulutukseen varattu.
Miten se että aina olet käyttänyt rahaa järkevästi liittyy siihen, että eläkkeesi on nyt 1700 netto?Oletan tämän henkilön olevan nainen. Jos hän saa bruttona eläkettä 2124 € niin hänen palkkansa on ollut n. 3600€/kk, naiselle tuo on hyvä palkka vieläkin. Hän on ostanut ja maksanut asuntonsa, ja nyt makselee vain pientä vastiketta. Eli mielestäni hän on elänyt järkevästi taloudellisesti.
Pieni sävyero. Hän on järjestänyt asiansa hyvin, jotta on saanut hyvää palkkaa ja saa hyvää eläkettä. Omistusasunnon ostamisen voi osittain pitää hyvänä ratkaisuna, koska mahdollistaa velattoman asunnon joskus.
Mutta se, että on tällä hetkellä 1700 eläke netto, joka riittää nyt tällä hetkellä yhdelle ihmiselle elämiseen hyvin, johon kirjoittaja viittasi, ei ole sama, kun olisi nyt äärimmäisen taloudellinen ja järkevä ihminen. Se olisi ihan kohtuullinen summa kenelle tahansa yksinelävälle, riippumatta siitä, onko järkevä taloudellinen ihminen. Vähän samoin kun esim. 1200€ nettoa ei voi kutsua hirveän hyväksi eläkkeeksi, vaikka olisi tuhlari tai sitten järkevästi taloudellinen ihminen. Summat on samat, vaikka olisi minkälainen kulutus.
Kyllä se tuhlarikin paremmin pärjää 1700 netolla kun 1200 netolla ja taloudellinen ihminen tuntisi ehkä pientä rahanpuutetta 1200 eläkkeellä toisin kun 1700 eläkkeellä.Tarkennusta 1700 euron nettoeläkkeeseen.
Palkka, johon eläke perustuu, nousi vasta viimeisinä työvuosina tehtävien muuttuessa.
Suurimman osan työelämästäni olin puolet pienemmällä palkalla, ja maksoin yksinhuoltajana asuntolainaa, koska en halunnut jättäytyä tukien varaan.
Välillä oli tosi tiukkaa saada rahat riittämään edes ruokaan. Niukoista aineksista piti tehdä. Tein myös paljon ylitöitä, onneksi siihen oli mahdollisuus. Ylityötkin vaikuttivat eläkkeen kertymiseen.
Asuntovelan vuosina opin karsimaan kulutuksen minimiin. Nyt asiat ovat hyvin, mutta en vieläkään törsäile vaikka voisin.
Vertasin vain eläkettäni tuohon toiseen, jonka isä saa 2500 bruttona ja on Köyhä Eläkeläinen.Minä saan töissä tuon 1700 netto ja puoliso saa työttömyyskorvausta 740 ja saadaan 200 lapsilisää 2 lapsesta. Noista maksetaan vuokra, sähkö, vesi ruoka, lasten vaatteet, auton kulut, 4 puhelinlaskua. Osamaksut autoremonteista, talvirenkaat.
Linja-autot ei kulje töihin.
Se koulutus. Nuoret, opiskelkaa kunnon ammatti.
Molemmilla on 3 tutkintoa.
Edelleenkään sitä yo-tutkintoa ei lasketa
Eikä amis tutkintoa, koska siellä saa toiseksi parhaimman arvosanan lukematta eli ei tarvitse tehdä läksyjä ja kaikki oppilaat päästetään kursseista läpi.
Mutta meneppäs kokeilemaan samaa ammattikorkeakouluun niin ei onnistu.No arvosanoilla ei tietenkään ole merkitystä paitsi jatko-opiskelupaikkaa hakiessa. Ammattitutkinto kuitenkin vaaditaan tietyissä ammateissa, esim. lähihoitajilta.
Tatuointeja ja tupakkaa kuluu.
Vierailija kirjoitti:
Haluan nähdä, kun maaseudulla asuvat autoilevat 30-60 km joka päivä edestakaisin työkokeiluun työmarkkinatuella 580 netto kuukaudessa ja kulukorvaus 9 euroa/työpäivä. Ja maksavat tuolla summalla asunnon kulut, ruoat, lääkkeet, vaatteet, auton kulut, bensat.
Kela kun ei korvaa auton kuluja eikä työtön saa kilometrikorvauksia ja jos et mene niin karenssi.
Hyvä Keskusta
Bensan hinta nousee rajusti tammikuussa 2024. Maaseudulla asuvat eivät voi irtisanoa itseänsä, koska sitten he voivat joutua työkokeiluun ilman palkkaa.
Kiittäkäämme vuoden 2015 Hallitusta ja Keskusta puoluetta ja Juha Sipilää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Todellista keskiluokkaa edustaa duunarit ja valkokaulus "köyhälistö", kuten putkimiehet, palomiehet, hoitajat, kirjanpitäjät, poliisit, sihteerit, palkanlaskijat. He tienaavat keskimäärin mediaanin (3000-3300/kk bruttona) tai jonkin verran sen alle tai yli.
Ylemmän keskiluokan nimityksen taas voisi muuttaa rehellisesti varakkaiksi, sillä hehän tienaavat nykyisin yleensä 4000 - 12 000/kk, kuten monet kunnallishallintojen asiantuntijat ja johtajat, valtion virkamiehet ja johtajat, lääkärit, juristit.
Mielenkiintoinen näkemys. Kuulun siis varakkaisiin kun bruttotuloni ylittää nipin napin tuon 4000€/kk.
Isäni on taas köyhä eläkeläinen kun bruttoeläke on 2500€/kk. Mutta kun verrattiin nettotuloja verojen ja muiden pakollisten maksujen jälkeen niin tienasin nettona vain 500€/kk enemmän kuin pienituloiseksi laskettava eläkeläinen. Multa varmaan voisi nipistää kuitenkin vielä lisää koska kuulun hyvätuloisiin?
Eläkeläinen ei ole köyhä 2500e/kk bruttotuloilla. Saadakseen sen verran eläkettä on myös ansainnut varsin mukavasti työelämässä.
Olen mielestäni hyvin toimeentuleva eläkeläinen (bruttoeläke 2124 euroa/kk ja netto 1700). Elän yksin, itse maksamassani asunnossa.
Hintojen nousu ei ole vielä vaikuttanut elämiseeni.
Ehkä syy on siinä että olen aina pitänyt menot suhteessa tuloihin. Ns. pakolliset maksut koostuvat eri ihmisillä osittain eri asioista.Tuo on ihan hyvä netto yksinelävälle olettaen että asumiskustannukset eit ole hulppeat. Jopa pikku tuhlareille ihan ok tulot nuo jos vain omaan kulutukseen varattu.
Miten se että aina olet käyttänyt rahaa järkevästi liittyy siihen, että eläkkeesi on nyt 1700 netto?Oletan tämän henkilön olevan nainen. Jos hän saa bruttona eläkettä 2124 € niin hänen palkkansa on ollut n. 3600€/kk, naiselle tuo on hyvä palkka vieläkin. Hän on ostanut ja maksanut asuntonsa, ja nyt makselee vain pientä vastiketta. Eli mielestäni hän on elänyt järkevästi taloudellisesti.
Pieni sävyero. Hän on järjestänyt asiansa hyvin, jotta on saanut hyvää palkkaa ja saa hyvää eläkettä. Omistusasunnon ostamisen voi osittain pitää hyvänä ratkaisuna, koska mahdollistaa velattoman asunnon joskus.
Mutta se, että on tällä hetkellä 1700 eläke netto, joka riittää nyt tällä hetkellä yhdelle ihmiselle elämiseen hyvin, johon kirjoittaja viittasi, ei ole sama, kun olisi nyt äärimmäisen taloudellinen ja järkevä ihminen. Se olisi ihan kohtuullinen summa kenelle tahansa yksinelävälle, riippumatta siitä, onko järkevä taloudellinen ihminen. Vähän samoin kun esim. 1200€ nettoa ei voi kutsua hirveän hyväksi eläkkeeksi, vaikka olisi tuhlari tai sitten järkevästi taloudellinen ihminen. Summat on samat, vaikka olisi minkälainen kulutus.
Kyllä se tuhlarikin paremmin pärjää 1700 netolla kun 1200 netolla ja taloudellinen ihminen tuntisi ehkä pientä rahanpuutetta 1200 eläkkeellä toisin kun 1700 eläkkeellä.Tarkennusta 1700 euron nettoeläkkeeseen.
Palkka, johon eläke perustuu, nousi vasta viimeisinä työvuosina tehtävien muuttuessa.
Suurimman osan työelämästäni olin puolet pienemmällä palkalla, ja maksoin yksinhuoltajana asuntolainaa, koska en halunnut jättäytyä tukien varaan.
Välillä oli tosi tiukkaa saada rahat riittämään edes ruokaan. Niukoista aineksista piti tehdä. Tein myös paljon ylitöitä, onneksi siihen oli mahdollisuus. Ylityötkin vaikuttivat eläkkeen kertymiseen.
Asuntovelan vuosina opin karsimaan kulutuksen minimiin. Nyt asiat ovat hyvin, mutta en vieläkään törsäile vaikka voisin.
Vertasin vain eläkettäni tuohon toiseen, jonka isä saa 2500 bruttona ja on Köyhä Eläkeläinen.Minä saan töissä tuon 1700 netto ja puoliso saa työttömyyskorvausta 740 ja saadaan 200 lapsilisää 2 lapsesta. Noista maksetaan vuokra, sähkö, vesi ruoka, lasten vaatteet, auton kulut, 4 puhelinlaskua. Osamaksut autoremonteista, talvirenkaat.
Linja-autot ei kulje töihin.
Se koulutus. Nuoret, opiskelkaa kunnon ammatti.
Molemmilla on 3 tutkintoa.
Mitkä on tutkinnot?
Tämä kiinnostaisi minuakin. Minkä ammattitutkinnon olet suorittanut tradenomi- ja ylioppilastutkintojen lisäksi? Mitkä tutkinnot puolisollasi on?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos rahat ei riitä, tienaa lisää tai luovu saavutetuista eduista. Näin tekee sadattuhannet muutkin ihmiset ilman rääkymistä ja valittamista.
Just tämä.
Kuten joku muu ehti jo kirjoittaa, monet keskituloiset eivät ole tyytyneet keskituloisen elämään, vaan ovat yrittäneet elää rikkaampana kuin ovatkaan. Nyt on vaika luopua jostain. Sori siitä.
Toisekseen heillä on ollut tapana tällä palstalla huudella pienituloisille, että opiskelkaa enemmän ja hankkikaa parempi työ. Voisivat nyt noudattaa omia neuvojaan.
Monella on ollut varaa aiemmin, muttei enää. Vastaavasti esim. ttt:llä elävät kertovat, ettei tuli enää riitä.
Miksi pitää asua jossain hevon per....... josta on pitkä matka joka paikkaan ja tarvitsee auton.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Todellista keskiluokkaa edustaa duunarit ja valkokaulus "köyhälistö", kuten putkimiehet, palomiehet, hoitajat, kirjanpitäjät, poliisit, sihteerit, palkanlaskijat. He tienaavat keskimäärin mediaanin (3000-3300/kk bruttona) tai jonkin verran sen alle tai yli.
Ylemmän keskiluokan nimityksen taas voisi muuttaa rehellisesti varakkaiksi, sillä hehän tienaavat nykyisin yleensä 4000 - 12 000/kk, kuten monet kunnallishallintojen asiantuntijat ja johtajat, valtion virkamiehet ja johtajat, lääkärit, juristit.
Mielenkiintoinen näkemys. Kuulun siis varakkaisiin kun bruttotuloni ylittää nipin napin tuon 4000€/kk.
Isäni on taas köyhä eläkeläinen kun bruttoeläke on 2500€/kk. Mutta kun verrattiin nettotuloja verojen ja muiden pakollisten maksujen jälkeen niin tienasin nettona vain 500€/kk enemmän kuin pienituloiseksi laskettava eläkeläinen. Multa varmaan voisi nipistää kuitenkin vielä lisää koska kuulun hyvätuloisiin?
Eläkeläinen ei ole köyhä 2500e/kk bruttotuloilla. Saadakseen sen verran eläkettä on myös ansainnut varsin mukavasti työelämässä.
Olen mielestäni hyvin toimeentuleva eläkeläinen (bruttoeläke 2124 euroa/kk ja netto 1700). Elän yksin, itse maksamassani asunnossa.
Hintojen nousu ei ole vielä vaikuttanut elämiseeni.
Ehkä syy on siinä että olen aina pitänyt menot suhteessa tuloihin. Ns. pakolliset maksut koostuvat eri ihmisillä osittain eri asioista.Tuo on ihan hyvä netto yksinelävälle olettaen että asumiskustannukset eit ole hulppeat. Jopa pikku tuhlareille ihan ok tulot nuo jos vain omaan kulutukseen varattu.
Miten se että aina olet käyttänyt rahaa järkevästi liittyy siihen, että eläkkeesi on nyt 1700 netto?Oletan tämän henkilön olevan nainen. Jos hän saa bruttona eläkettä 2124 € niin hänen palkkansa on ollut n. 3600€/kk, naiselle tuo on hyvä palkka vieläkin. Hän on ostanut ja maksanut asuntonsa, ja nyt makselee vain pientä vastiketta. Eli mielestäni hän on elänyt järkevästi taloudellisesti.
Pieni sävyero. Hän on järjestänyt asiansa hyvin, jotta on saanut hyvää palkkaa ja saa hyvää eläkettä. Omistusasunnon ostamisen voi osittain pitää hyvänä ratkaisuna, koska mahdollistaa velattoman asunnon joskus.
Mutta se, että on tällä hetkellä 1700 eläke netto, joka riittää nyt tällä hetkellä yhdelle ihmiselle elämiseen hyvin, johon kirjoittaja viittasi, ei ole sama, kun olisi nyt äärimmäisen taloudellinen ja järkevä ihminen. Se olisi ihan kohtuullinen summa kenelle tahansa yksinelävälle, riippumatta siitä, onko järkevä taloudellinen ihminen. Vähän samoin kun esim. 1200€ nettoa ei voi kutsua hirveän hyväksi eläkkeeksi, vaikka olisi tuhlari tai sitten järkevästi taloudellinen ihminen. Summat on samat, vaikka olisi minkälainen kulutus.
Kyllä se tuhlarikin paremmin pärjää 1700 netolla kun 1200 netolla ja taloudellinen ihminen tuntisi ehkä pientä rahanpuutetta 1200 eläkkeellä toisin kun 1700 eläkkeellä.Tarkennusta 1700 euron nettoeläkkeeseen.
Palkka, johon eläke perustuu, nousi vasta viimeisinä työvuosina tehtävien muuttuessa.
Suurimman osan työelämästäni olin puolet pienemmällä palkalla, ja maksoin yksinhuoltajana asuntolainaa, koska en halunnut jättäytyä tukien varaan.
Välillä oli tosi tiukkaa saada rahat riittämään edes ruokaan. Niukoista aineksista piti tehdä. Tein myös paljon ylitöitä, onneksi siihen oli mahdollisuus. Ylityötkin vaikuttivat eläkkeen kertymiseen.
Asuntovelan vuosina opin karsimaan kulutuksen minimiin. Nyt asiat ovat hyvin, mutta en vieläkään törsäile vaikka voisin.
Vertasin vain eläkettäni tuohon toiseen, jonka isä saa 2500 bruttona ja on Köyhä Eläkeläinen.Minä saan töissä tuon 1700 netto ja puoliso saa työttömyyskorvausta 740 ja saadaan 200 lapsilisää 2 lapsesta. Noista maksetaan vuokra, sähkö, vesi ruoka, lasten vaatteet, auton kulut, 4 puhelinlaskua. Osamaksut autoremonteista, talvirenkaat.
Linja-autot ei kulje töihin.
Se koulutus. Nuoret, opiskelkaa kunnon ammatti.
Molemmilla on 3 tutkintoa.
Mitkä on tutkinnot?
Tämä kiinnostaisi minuakin. Minkä ammattitutkinnon olet suorittanut tradenomi- ja ylioppilastutkintojen lisäksi? Mitkä tutkinnot puolisollasi on?
Ylioppilastutkinto on tutkinto.
Vai oletko itse surkea amis lähäri
Vai oletko nössö joka on isin kanssa samassa työpaikassa ja suhteilla mennyt töihin. No, et olisi rääpäle muualle päässytkään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Todellista keskiluokkaa edustaa duunarit ja valkokaulus "köyhälistö", kuten putkimiehet, palomiehet, hoitajat, kirjanpitäjät, poliisit, sihteerit, palkanlaskijat. He tienaavat keskimäärin mediaanin (3000-3300/kk bruttona) tai jonkin verran sen alle tai yli.
Ylemmän keskiluokan nimityksen taas voisi muuttaa rehellisesti varakkaiksi, sillä hehän tienaavat nykyisin yleensä 4000 - 12 000/kk, kuten monet kunnallishallintojen asiantuntijat ja johtajat, valtion virkamiehet ja johtajat, lääkärit, juristit.
Mielenkiintoinen näkemys. Kuulun siis varakkaisiin kun bruttotuloni ylittää nipin napin tuon 4000€/kk.
Isäni on taas köyhä eläkeläinen kun bruttoeläke on 2500€/kk. Mutta kun verrattiin nettotuloja verojen ja muiden pakollisten maksujen jälkeen niin tienasin nettona vain 500€/kk enemmän kuin pienituloiseksi laskettava eläkeläinen. Multa varmaan voisi nipistää kuitenkin vielä lisää koska kuulun hyvätuloisiin?
Eläkeläinen ei ole köyhä 2500e/kk bruttotuloilla. Saadakseen sen verran eläkettä on myös ansainnut varsin mukavasti työelämässä.
Olen mielestäni hyvin toimeentuleva eläkeläinen (bruttoeläke 2124 euroa/kk ja netto 1700). Elän yksin, itse maksamassani asunnossa.
Hintojen nousu ei ole vielä vaikuttanut elämiseeni.
Ehkä syy on siinä että olen aina pitänyt menot suhteessa tuloihin. Ns. pakolliset maksut koostuvat eri ihmisillä osittain eri asioista.Tuo on ihan hyvä netto yksinelävälle olettaen että asumiskustannukset eit ole hulppeat. Jopa pikku tuhlareille ihan ok tulot nuo jos vain omaan kulutukseen varattu.
Miten se että aina olet käyttänyt rahaa järkevästi liittyy siihen, että eläkkeesi on nyt 1700 netto?Oletan tämän henkilön olevan nainen. Jos hän saa bruttona eläkettä 2124 € niin hänen palkkansa on ollut n. 3600€/kk, naiselle tuo on hyvä palkka vieläkin. Hän on ostanut ja maksanut asuntonsa, ja nyt makselee vain pientä vastiketta. Eli mielestäni hän on elänyt järkevästi taloudellisesti.
Pieni sävyero. Hän on järjestänyt asiansa hyvin, jotta on saanut hyvää palkkaa ja saa hyvää eläkettä. Omistusasunnon ostamisen voi osittain pitää hyvänä ratkaisuna, koska mahdollistaa velattoman asunnon joskus.
Mutta se, että on tällä hetkellä 1700 eläke netto, joka riittää nyt tällä hetkellä yhdelle ihmiselle elämiseen hyvin, johon kirjoittaja viittasi, ei ole sama, kun olisi nyt äärimmäisen taloudellinen ja järkevä ihminen. Se olisi ihan kohtuullinen summa kenelle tahansa yksinelävälle, riippumatta siitä, onko järkevä taloudellinen ihminen. Vähän samoin kun esim. 1200€ nettoa ei voi kutsua hirveän hyväksi eläkkeeksi, vaikka olisi tuhlari tai sitten järkevästi taloudellinen ihminen. Summat on samat, vaikka olisi minkälainen kulutus.
Kyllä se tuhlarikin paremmin pärjää 1700 netolla kun 1200 netolla ja taloudellinen ihminen tuntisi ehkä pientä rahanpuutetta 1200 eläkkeellä toisin kun 1700 eläkkeellä.Tarkennusta 1700 euron nettoeläkkeeseen.
Palkka, johon eläke perustuu, nousi vasta viimeisinä työvuosina tehtävien muuttuessa.
Suurimman osan työelämästäni olin puolet pienemmällä palkalla, ja maksoin yksinhuoltajana asuntolainaa, koska en halunnut jättäytyä tukien varaan.
Välillä oli tosi tiukkaa saada rahat riittämään edes ruokaan. Niukoista aineksista piti tehdä. Tein myös paljon ylitöitä, onneksi siihen oli mahdollisuus. Ylityötkin vaikuttivat eläkkeen kertymiseen.
Asuntovelan vuosina opin karsimaan kulutuksen minimiin. Nyt asiat ovat hyvin, mutta en vieläkään törsäile vaikka voisin.
Vertasin vain eläkettäni tuohon toiseen, jonka isä saa 2500 bruttona ja on Köyhä Eläkeläinen.Minä saan töissä tuon 1700 netto ja puoliso saa työttömyyskorvausta 740 ja saadaan 200 lapsilisää 2 lapsesta. Noista maksetaan vuokra, sähkö, vesi ruoka, lasten vaatteet, auton kulut, 4 puhelinlaskua. Osamaksut autoremonteista, talvirenkaat.
Linja-autot ei kulje töihin.
Se koulutus. Nuoret, opiskelkaa kunnon ammatti.
Molemmilla on 3 tutkintoa.
Mitkä on tutkinnot?
Tämä kiinnostaisi minuakin. Minkä ammattitutkinnon olet suorittanut tradenomi- ja ylioppilastutkintojen lisäksi? Mitkä tutkinnot puolisollasi on?
Ylioppilastutkinto on tutkinto.
Vai oletko itse surkea amis lähäri
Vai oletko nössö joka on isin kanssa samassa työpaikassa ja suhteilla mennyt töihin. No, et olisi rääpäle muualle päässytkään.
Onko teidän kaupungissa niitä jotka pelaa golfia ja hommaa toinen toiselleen työpaikan.
Näitä entisiä jääkiekko rääpäleitä joista ei tullut NHL pelaajaa, koska olivat paskoja jääkiekossa ja äiti seisoi kentän laidalla turhaan ja viikonloput meni peleihin ja talkoisiin eikä pojasta tullut kuin rääpäle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Todellista keskiluokkaa edustaa duunarit ja valkokaulus "köyhälistö", kuten putkimiehet, palomiehet, hoitajat, kirjanpitäjät, poliisit, sihteerit, palkanlaskijat. He tienaavat keskimäärin mediaanin (3000-3300/kk bruttona) tai jonkin verran sen alle tai yli.
Ylemmän keskiluokan nimityksen taas voisi muuttaa rehellisesti varakkaiksi, sillä hehän tienaavat nykyisin yleensä 4000 - 12 000/kk, kuten monet kunnallishallintojen asiantuntijat ja johtajat, valtion virkamiehet ja johtajat, lääkärit, juristit.
Mielenkiintoinen näkemys. Kuulun siis varakkaisiin kun bruttotuloni ylittää nipin napin tuon 4000€/kk.
Isäni on taas köyhä eläkeläinen kun bruttoeläke on 2500€/kk. Mutta kun verrattiin nettotuloja verojen ja muiden pakollisten maksujen jälkeen niin tienasin nettona vain 500€/kk enemmän kuin pienituloiseksi laskettava eläkeläinen. Multa varmaan voisi nipistää kuitenkin vielä lisää koska kuulun hyvätuloisiin?
Eläkeläinen ei ole köyhä 2500e/kk bruttotuloilla. Saadakseen sen verran eläkettä on myös ansainnut varsin mukavasti työelämässä.
Olen mielestäni hyvin toimeentuleva eläkeläinen (bruttoeläke 2124 euroa/kk ja netto 1700). Elän yksin, itse maksamassani asunnossa.
Hintojen nousu ei ole vielä vaikuttanut elämiseeni.
Ehkä syy on siinä että olen aina pitänyt menot suhteessa tuloihin. Ns. pakolliset maksut koostuvat eri ihmisillä osittain eri asioista.Tuo on ihan hyvä netto yksinelävälle olettaen että asumiskustannukset eit ole hulppeat. Jopa pikku tuhlareille ihan ok tulot nuo jos vain omaan kulutukseen varattu.
Miten se että aina olet käyttänyt rahaa järkevästi liittyy siihen, että eläkkeesi on nyt 1700 netto?Oletan tämän henkilön olevan nainen. Jos hän saa bruttona eläkettä 2124 € niin hänen palkkansa on ollut n. 3600€/kk, naiselle tuo on hyvä palkka vieläkin. Hän on ostanut ja maksanut asuntonsa, ja nyt makselee vain pientä vastiketta. Eli mielestäni hän on elänyt järkevästi taloudellisesti.
Pieni sävyero. Hän on järjestänyt asiansa hyvin, jotta on saanut hyvää palkkaa ja saa hyvää eläkettä. Omistusasunnon ostamisen voi osittain pitää hyvänä ratkaisuna, koska mahdollistaa velattoman asunnon joskus.
Mutta se, että on tällä hetkellä 1700 eläke netto, joka riittää nyt tällä hetkellä yhdelle ihmiselle elämiseen hyvin, johon kirjoittaja viittasi, ei ole sama, kun olisi nyt äärimmäisen taloudellinen ja järkevä ihminen. Se olisi ihan kohtuullinen summa kenelle tahansa yksinelävälle, riippumatta siitä, onko järkevä taloudellinen ihminen. Vähän samoin kun esim. 1200€ nettoa ei voi kutsua hirveän hyväksi eläkkeeksi, vaikka olisi tuhlari tai sitten järkevästi taloudellinen ihminen. Summat on samat, vaikka olisi minkälainen kulutus.
Kyllä se tuhlarikin paremmin pärjää 1700 netolla kun 1200 netolla ja taloudellinen ihminen tuntisi ehkä pientä rahanpuutetta 1200 eläkkeellä toisin kun 1700 eläkkeellä.Tarkennusta 1700 euron nettoeläkkeeseen.
Palkka, johon eläke perustuu, nousi vasta viimeisinä työvuosina tehtävien muuttuessa.
Suurimman osan työelämästäni olin puolet pienemmällä palkalla, ja maksoin yksinhuoltajana asuntolainaa, koska en halunnut jättäytyä tukien varaan.
Välillä oli tosi tiukkaa saada rahat riittämään edes ruokaan. Niukoista aineksista piti tehdä. Tein myös paljon ylitöitä, onneksi siihen oli mahdollisuus. Ylityötkin vaikuttivat eläkkeen kertymiseen.
Asuntovelan vuosina opin karsimaan kulutuksen minimiin. Nyt asiat ovat hyvin, mutta en vieläkään törsäile vaikka voisin.
Vertasin vain eläkettäni tuohon toiseen, jonka isä saa 2500 bruttona ja on Köyhä Eläkeläinen.Minä saan töissä tuon 1700 netto ja puoliso saa työttömyyskorvausta 740 ja saadaan 200 lapsilisää 2 lapsesta. Noista maksetaan vuokra, sähkö, vesi ruoka, lasten vaatteet, auton kulut, 4 puhelinlaskua. Osamaksut autoremonteista, talvirenkaat.
Linja-autot ei kulje töihin.
Se koulutus. Nuoret, opiskelkaa kunnon ammatti.
Molemmilla on 3 tutkintoa.
Mitkä on tutkinnot?
Tämä kiinnostaisi minuakin. Minkä ammattitutkinnon olet suorittanut tradenomi- ja ylioppilastutkintojen lisäksi? Mitkä tutkinnot puolisollasi on?
Ylioppilastutkinto on tutkinto.
Vai oletko itse surkea amis lähäri
Vai oletko nössö joka on isin kanssa samassa työpaikassa ja suhteilla mennyt töihin. No, et olisi rääpäle muualle päässytkään.
Kuten kirjoitin jo lääkäri, juristi yms. on kunnon ammatti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Todellista keskiluokkaa edustaa duunarit ja valkokaulus "köyhälistö", kuten putkimiehet, palomiehet, hoitajat, kirjanpitäjät, poliisit, sihteerit, palkanlaskijat. He tienaavat keskimäärin mediaanin (3000-3300/kk bruttona) tai jonkin verran sen alle tai yli.
Ylemmän keskiluokan nimityksen taas voisi muuttaa rehellisesti varakkaiksi, sillä hehän tienaavat nykyisin yleensä 4000 - 12 000/kk, kuten monet kunnallishallintojen asiantuntijat ja johtajat, valtion virkamiehet ja johtajat, lääkärit, juristit.
Mielenkiintoinen näkemys. Kuulun siis varakkaisiin kun bruttotuloni ylittää nipin napin tuon 4000€/kk.
Isäni on taas köyhä eläkeläinen kun bruttoeläke on 2500€/kk. Mutta kun verrattiin nettotuloja verojen ja muiden pakollisten maksujen jälkeen niin tienasin nettona vain 500€/kk enemmän kuin pienituloiseksi laskettava eläkeläinen. Multa varmaan voisi nipistää kuitenkin vielä lisää koska kuulun hyvätuloisiin?
Eläkeläinen ei ole köyhä 2500e/kk bruttotuloilla. Saadakseen sen verran eläkettä on myös ansainnut varsin mukavasti työelämässä.
Olen mielestäni hyvin toimeentuleva eläkeläinen (bruttoeläke 2124 euroa/kk ja netto 1700). Elän yksin, itse maksamassani asunnossa.
Hintojen nousu ei ole vielä vaikuttanut elämiseeni.
Ehkä syy on siinä että olen aina pitänyt menot suhteessa tuloihin. Ns. pakolliset maksut koostuvat eri ihmisillä osittain eri asioista.Tuo on ihan hyvä netto yksinelävälle olettaen että asumiskustannukset eit ole hulppeat. Jopa pikku tuhlareille ihan ok tulot nuo jos vain omaan kulutukseen varattu.
Miten se että aina olet käyttänyt rahaa järkevästi liittyy siihen, että eläkkeesi on nyt 1700 netto?Oletan tämän henkilön olevan nainen. Jos hän saa bruttona eläkettä 2124 € niin hänen palkkansa on ollut n. 3600€/kk, naiselle tuo on hyvä palkka vieläkin. Hän on ostanut ja maksanut asuntonsa, ja nyt makselee vain pientä vastiketta. Eli mielestäni hän on elänyt järkevästi taloudellisesti.
Pieni sävyero. Hän on järjestänyt asiansa hyvin, jotta on saanut hyvää palkkaa ja saa hyvää eläkettä. Omistusasunnon ostamisen voi osittain pitää hyvänä ratkaisuna, koska mahdollistaa velattoman asunnon joskus.
Mutta se, että on tällä hetkellä 1700 eläke netto, joka riittää nyt tällä hetkellä yhdelle ihmiselle elämiseen hyvin, johon kirjoittaja viittasi, ei ole sama, kun olisi nyt äärimmäisen taloudellinen ja järkevä ihminen. Se olisi ihan kohtuullinen summa kenelle tahansa yksinelävälle, riippumatta siitä, onko järkevä taloudellinen ihminen. Vähän samoin kun esim. 1200€ nettoa ei voi kutsua hirveän hyväksi eläkkeeksi, vaikka olisi tuhlari tai sitten järkevästi taloudellinen ihminen. Summat on samat, vaikka olisi minkälainen kulutus.
Kyllä se tuhlarikin paremmin pärjää 1700 netolla kun 1200 netolla ja taloudellinen ihminen tuntisi ehkä pientä rahanpuutetta 1200 eläkkeellä toisin kun 1700 eläkkeellä.Tarkennusta 1700 euron nettoeläkkeeseen.
Palkka, johon eläke perustuu, nousi vasta viimeisinä työvuosina tehtävien muuttuessa.
Suurimman osan työelämästäni olin puolet pienemmällä palkalla, ja maksoin yksinhuoltajana asuntolainaa, koska en halunnut jättäytyä tukien varaan.
Välillä oli tosi tiukkaa saada rahat riittämään edes ruokaan. Niukoista aineksista piti tehdä. Tein myös paljon ylitöitä, onneksi siihen oli mahdollisuus. Ylityötkin vaikuttivat eläkkeen kertymiseen.
Asuntovelan vuosina opin karsimaan kulutuksen minimiin. Nyt asiat ovat hyvin, mutta en vieläkään törsäile vaikka voisin.
Vertasin vain eläkettäni tuohon toiseen, jonka isä saa 2500 bruttona ja on Köyhä Eläkeläinen.Minä saan töissä tuon 1700 netto ja puoliso saa työttömyyskorvausta 740 ja saadaan 200 lapsilisää 2 lapsesta. Noista maksetaan vuokra, sähkö, vesi ruoka, lasten vaatteet, auton kulut, 4 puhelinlaskua. Osamaksut autoremonteista, talvirenkaat.
Linja-autot ei kulje töihin.
Se koulutus. Nuoret, opiskelkaa kunnon ammatti.
Molemmilla on 3 tutkintoa.
Mitkä on tutkinnot?
Tämä kiinnostaisi minuakin. Minkä ammattitutkinnon olet suorittanut tradenomi- ja ylioppilastutkintojen lisäksi? Mitkä tutkinnot puolisollasi on?
Ylioppilastutkinto on tutkinto.
Vai oletko itse surkea amis lähäri
Vai oletko nössö joka on isin kanssa samassa työpaikassa ja suhteilla mennyt töihin. No, et olisi rääpäle muualle päässytkään.
Kuten kirjoitin jo lääkäri, juristi yms. on kunnon ammatti.
Onko sukulaisia samassa sairaalassa töissä? No, tottakai, nössöjen suku.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Isin kanssa samassa työpaikassa. Sellainen ei ole aikuinen mies joka ei edes itse pysty itselleen työpaikkaa hommaamaan. Surkea rääpäle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ensinnäkin olen niin pienituloinen etten saa edes luottokorttia saatika asuntolainaa, joka suojelee hyvin velkaantumiselta ja korkojen vaikutukselta. En omista autoa koska se on kallis huvitus, en käy matkoilla, lapseni ei harrasta mitään, joten ei ole siitäkään kuluja. Me kävelemme ja kuljemme bussilla jos jonnekin pitää mennä. Meillä ei erityisesti ole mikään noussut kestämättömästi. Vuokra nousi 2% ja sähkön hinta on 60% korkeampi kuin viime keväänä. Ruokakuluja hillitsen katsomalla tarjoukset. Kyllä ne menot on loppujenlopuksi aikalailla oma valinta. Harrastukse,matkailu ei ole mitenkään pakollista ja ei ole autokaan. Kannattaa muuttaa hyvien liikenneyhteyksien varteen. Asuu sen kokoisessa asunnossa mihin on varaa.
Eli et ole keskiluokkaa ja kuvittelet, että tämä meidän keskiluokkaisten kriisi ei osu sinuun. Mitäpä veikkaat, vuokrat on pakko nostaa, sosiaalituet pudottaa, karsia yhteiskunnan palveluita, koska keskiluokalla ei ole enää varaa maksaa kaikkea tätä ja vielä törkeästi nousseita omia kulujaan.
Niin sitä yritän sanoa, että keskiluokka voi karsia ne kulunsa. Ei keskiluokan kuulukaan elää kuin miljonäärit ja matkustella, asua isoissa asunnoissa ja lasten harrastaa kalliisti. Ei se ole missään vaiheessa kuulunut muuta kuin ylemmän luokan elämäntapoihin. Voitte vallan hyvin, olette vain ylimitoittaneet kulutuksenne elintasoon joka ei kuulu keskiluokalle. Nyt on aika herätä siitä harhasta.
Ai että! Vihdoin joku sanoo ihan ääneen sen, mitä olen tässä jo vuosia kauhulla katsellut.
Me ollaan ihan normaali insinööri - diplomi-insinööri pariskunta ja vuotuinen yhteenlaskettu palkka on noin 150 000 euroa. Luen meidät meidän tulotasolla ja koulutustasolla alempaan keskiluokkaan. Suvussa ei ole kuin kolme polvea yliopiston käyneitä ja muutenkin ollaan aika perustavanlaatuisia pulliaisia. Tuloista lähtien.
Ollaan laskettu silloin 0-koron aikaan, että meillä on varaa vielä korkojen nousun ja inflaation jälkeen maksaa yhteensä noin 200 000 euron asuntolainaa, sitä korkeampi alkaa olemaan jo turhaa rahan tuhlausta ja aivan järjetöntä ympäristön kannalta. Saatiin asunto onneksi 180 000 eurolla ja ollaan säästetty remonttikuluihin tässä, vaikka asunto onkin 1990-luvulla remontoitu viimeksi. Asutaan Suomen neljänneksi suurimmassa kaupungissa, keskustasta noin kilometrin päässä. Meillä ei ole autoa, koska se on ihan järjettömän kallis investointi. Me harrastetaan lähinnä kulttuuria, koska se on suht edullista ja saa aikaa kivasti vietettyä ja silloin kun talous antaa periksi. Lapsi on tulossa ja voin jäädä äitiysvapaalle yhdeksän kuukauden ajaksi ja mies jää sen jälkeen kolmeksi kuukaudeksi. Lapsi ei tule harrastamaan mitään kallista ja suurin osa lapsen tavaroista tulee olemaan käytettyä. Vasta kun alkaa oikeasti kyselemään omien tavaroidensa perään ja alkuperää niin voidaan ostaa jotain uutena. Rahaa saadaan säästöön ja sijoituksiin ihan ok. Kulutusten perään pitää kuitenkin jatkuvasti katsoa, koska inflaatio on tällä hetkellä aika kova. Käyn kampaajalla silti ihan normaalisti (oma väri, mutta leikkauttamassa), mies käy parturissa, ostamme terveellistä ruokaa, koska se tulee pitkällä aikavälillä edullisemmaksi. Pyykin pesun ja kodinkoneiden käyttöä toki seuraamme tarkemmin ja itse esimerkiksi olen opetellut käyttämään vaatteita pari kolmekin päivää putkeen tai niin, että ensin on vaate työpaikalla käytössä ja seuraavan kerran kotona ja sitten pesuun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja sitten on näitä surkeita rääpäle miehiä, joille babba betalar asunnon.
Nössö miehet.
Vierailija kirjoitti:
Ja sitten on näitä surkeita rääpäle miehiä, joille babba betalar asunnon.
Nössö miehet.
Kyllähän nuo tietyt pariskunnat tietää, missä nainen on miehen kanssa vain rahan takia. Rikas suku.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja sitten on näitä surkeita rääpäle miehiä, joille babba betalar asunnon.
Nössö miehet.
Kyllähän nuo tietyt pariskunnat tietää, missä nainen on miehen kanssa vain rahan takia. Rikas suku.
Ei ne kyllä yhteen sopisikaan. Ulkonäönkin puolesta täysin eri maailmoista.
Tosi noloa, että samalla työpaikalla on isä ja poika.
Vierailija kirjoitti:
Isin kanssa samassa työpaikassa. Sellainen ei ole aikuinen mies joka ei edes itse pysty itselleen työpaikkaa hommaamaan. Surkea rääpäle.
Olitko apukoulussa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Isin kanssa samassa työpaikassa. Sellainen ei ole aikuinen mies joka ei edes itse pysty itselleen työpaikkaa hommaamaan. Surkea rääpäle.
Olitko apukoulussa?
Katso, itkupilli tuli kommentoimaan. Tottakai isi otti sut töihin ettei tarvitse miehen itkeä pillittää, kun kukaan ei huoli.
Sotiminen työllistää aina suoraan ja välillisesti kansan.