Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

EU:n polttomoottorikielto kaatuu. Saksa haluaa päätöksen uuteen harkintaan

Vierailija
03.03.2023 |

Ihan hölmöilyähän toi nykyinen homma on. Määrätään etukäteen miten tavoitteisiin päästää ja lyödään aivan tolkuton aikataulu.
Parempaan tulokseen ja taloudellisemmin saavutetaan tavoitteen kun ei poliitikot määrää teknologiaa miten päästöjä vähennetään, ja hiukan aiikaa sen teknologian kehitykseen ja käyttöön ottoon.

https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/5a4d5b24-0d3f-4d5c-9008-5505fd49…
Saksan liikenneministerin mukaan synteettisten polttoaineiden käyttö voisi pelastaa polttomoottorin.
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/28a07edc-4b1b-4c8d-a209-ce4d4b05…
Italia haluaa jarruttaa autoilun EU-päästönormeja
Italian teollisuusministeri hakee Euro 7 -päästönormin hidastamiseen Saksan ja Ranskan tukea.

Kommentit (307)

Vierailija
161/307 |
09.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Porsche on autoalan yhtiö, siis asiantuntija alallaan. Kyllä minä uskon heitä paljon enemmän kuin jotain mätiä poliitikkoja. Jos Porsche sanoo että synteettinen polttoaine halpenee ajan saatossa siihen 1,8 euroon, näin tapahtuu jollei mädät poliitikot sabotoi sitä hatusta vedetyillä veroilla tms.

Kun sähköautopakotus peruutetaan, alkaa synteettisiä polttoaineita tulla useiltakin tuotantolaitoksilta. Halpenee edelleen. Vetyteknologia on avain, siitä jalostetaan metaani-pohjaisia synteettisiä puhtaita polttoaineita ja siihen on valtavat panostukset maailmalla. 10-15 vuoden kuluttua kysellään kuka haluaa valmistaa jättimäisiä myrkky-akkuja ja perustaa lisää kaivoksia?

Vetyteknologia on hieno asia mutta kannattaa muistaa että se on hyötysuhteeltaan niin huono että sen laaja käyttöönotto vaatii sähköntuotantokapasiteettimme moninkertaistamista. Se ei ole helppoa, halpaa eikä toteutettavissa ilman melkoista määrää mineraaleja ja materiaaleja. Mittaluokkaa antaa se että koko autokannan sähköistäminen akkutekniikalla vaatii yhden OL3:n sähköntuotannon mutta saman automäärän ajaminen vetyä polttavalla polttomoottorilla kolme Olkiluotoa.

Vetyteknologiassa mineraalit eivät tule olemaan ongelma. Tuossa Oulun yliopiston erittäin onnistuneessa kokeessa käytettiin katalyyttina edullista molybdeenisulfidia, jota löytyy löytyy luonnosta esim. graniitista.

Kai ymmärrät että yliopistojen laboratorioista laajaan massatuotantoon kestää yleensä 15-20 vuotta? 

Oulu on vain yksi esimerkki. Maailmalla ollaan pitkällä, vetyä voi valmistaa monella tavalla. Mutta vaikka vähän vielä kestäisi, mikä kiire on kieltää polttomoottorit juuri nyt? Kenen pussiin tässä pelataan?

Oletko kuullut ilmastonmuutoksesta?

Ilmastonmuutoksen kuvitellaan ratkeavan sähköautoilla ja tuulivoimapuistoilla – Aalto-yliopiston professori kertoo, miksi se ei onnistu

https://tekniikanmaailma.fi/lehti/5a-2022/ilmastonmuutoksen-kuvitellaan…

Ei sellaista juuri kukaan kuvittele. Tyypillinen olkiukko.

Jokainen tajuaa että ilmastonmuutos pysäytetään vain jos ihan jokainen päästölähde käydään läpi. Liikenne on vain yksi osa sitä mutta sellainen joka koskettaa tavallista ihmistä joka päivä ja siksi saa paljon huomiota. Ei taviksen tarvitse juuri miettiä sitä miten teollisuus laskee päästöjään.

Ei ilmastonmuutoksesta tarvitse olla huolissaan. Ei maailma mihinkään kuole tai pysähdy ja ehdimme hyvin sopeutua. Ilmastonmuutos ei pääse edes top20 listalle Copenhagen Consensuksen listaamissa maailman ongelmissa. Meillä on paljon isompiakin ongelmia. 

Nykyinen hallitus asetti ilmastonmuutoksen tärkeimmäksi asiaksi hallitusohjelmassa. 

Kertoo paljon siitä, millä näkemyksellä, kokemuksella ja osaamisella tätä maata johdetaan.

Vierailija
162/307 |
09.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Porsche on autoalan yhtiö, siis asiantuntija alallaan. Kyllä minä uskon heitä paljon enemmän kuin jotain mätiä poliitikkoja. Jos Porsche sanoo että synteettinen polttoaine halpenee ajan saatossa siihen 1,8 euroon, näin tapahtuu jollei mädät poliitikot sabotoi sitä hatusta vedetyillä veroilla tms.

Kun sähköautopakotus peruutetaan, alkaa synteettisiä polttoaineita tulla useiltakin tuotantolaitoksilta. Halpenee edelleen. Vetyteknologia on avain, siitä jalostetaan metaani-pohjaisia synteettisiä puhtaita polttoaineita ja siihen on valtavat panostukset maailmalla. 10-15 vuoden kuluttua kysellään kuka haluaa valmistaa jättimäisiä myrkky-akkuja ja perustaa lisää kaivoksia?

Lisäksi Mazda ja Fiat on myös kritisoineet kovin sanoin EU:n päätöstä, hyvä että jotkut uskaltavat sanoa vastaankin EU:lle eivätkä vain katoa markkinoilta häntä koipien välissä kuten jotkut toiset.

Ehkä Porsche, Mazda ja Fiat sekä mahdolliset muutkin halukkaat voisivat tehdä yhteenliittymän joka alkaisi valmistaa synteettistä polttoainetta ja ehkä se siitä leviäisi muillekin käyttöön.

Perinteiset öljy-yhtiöt voisi myös panostaa tähän eikä lukkiutua fossiilisiin perinteisiin polttoaineisiin, toki saattaa muualla maailmassa markkinat jatkua ihan entiseen malliin, polttomoottorikielto ja muu yliampuva ilmastohörhöily lienee vain EU alueella mikä on kyllä massiivinen vahinko EU kansalaisille.

Tuskin muu maailma välittää yhtään mitään vaikka meillä täällä olisi co2 päästöt nolla grammaa, ei EU voi pakottaa muuta maailmaa toimimaan samoin. Pikemminkin muualla maailmassa katsovat varmaan EU:ta varoittavana esimerkkinä, kuin jotain neuvostoliittoa ennenvanhaan että tuohon hulluuteen me ei ainakaan rueta.

Toyotan pääjohtaja ja omistaja Akido Toyoda ihmettelee sähköautokiimaa.

”Koska oikea vastaus on vielä epäselvä, meidän ei pitäisi rajoittaa tekemistämme vain yhteen vaihtoehtoon”, Toyoda sanoo.

Samanaikaisesti kehitetään vetyautoja, joihin Toyodan mukaan suhtaudutaan autoalalla, viranomaisten keskuudessa ja mediassa yhä lämpimämmin.

https://tekniikanmaailma.fi/toyotan-paajohtaja-ei-ole-vielakaan-taysin-…

Vetyautoja on kehitetty suunnilleen yhtä kauan kuin sähköautoja. Silti ollaan aika alkumatkalla. On selvästikin olemassa joitain ihan hyviä syitä miksi se tekniikka ei ole oikein edennyt. Lähes kaikki tuotantoon tulleet vetyautot ovat poistuneet markkinoilta melko nopeasti ja jääneet pienen piirin kokeiluiksi.

Hidastahan tuo on ollut. Yksi ongelma kennojen pakkaskestävyys kylmäkäynnistyksissä.

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S036031992204335X

Toyotalla nyt kuitenkin jo prototyyppipolttokenno mikä kestää "hehkutuksen" avulla -20c asti kylmäkäynnistyksiä jo ihan hyvin. -30c on edelleen ongelma, kenno lahoaa niin kylmässä melko vauhdikkaasti.

Itse en polttokennoa näe tulevaisuuden pääratkaisuna, vaan synteettistä polttoainetta. Eli kaikki autot toimivat kuten ennekin, mutta päästöttömästi. Tämähän ei busines-maailmalle, akku ja kaivosfirmoille ja välistävetäjille sovi koska se on kuluttajalle liiaan edullinen. 

Ei tulisi rahhaa enää sillä tavalla veroparatiisisaarille. Karuna-veikoista sen muistatte mihin rahat menee..

Kyllä se on aivan samalla tavalla bisnestä. Ei sitä synteettistä polttoainetta kukaan tule hyväntekeväisyyttään valmistamaan. Eikä kukaan rakenna ja ylläpidä sitä sen vaatimaa kolminkertaista sähköntuotannon kapasiteettiä ilmaiseksi tai haluamatta voittoa sijoitukselleen.

Ihmisillä on kummallinen käsitys että vain sähköautotekniikka olisi bisnestä ja kaikki muu alkaen öljyntuotannosta jotain hyväntekeväisyyttä.

Toki, mutta nythän ollaan pakottamassa se toinen businees ja teollisuudenhaara pois. Jäljelle jää vain sähköautot, eli kaivos ja akkuklusterit sekä karuna veljet. Onko se hyvää politiikkaa?

Ei nyt vaadita muuta kuin päästöttömyyttä. On ihan selvä että jos tarjoat päästöttömän vaihtoehdon niin se tulee olemaan hyväksyttävissä. Käytännössä kieltä koskaa nykyisen kaltaisia polttomoottoreita jotka polttavat fossiilisia polttoaineita. Sitten kun ollaan siinä pisteessä että fossiiliset polttoaineet voidaan kieltää ja on muuta päästötöntä tilalla niin polttomoottori lakkaa olemasta ongelma.

On se kummallista miten puheet aina muuttuu noilla viherutopisteilla, tästä on puhuttu nimenomaan polttomoottorikieltona ja nyt sinä väität että no ei se nyt oikeastaan olekaan polttomoottorikielto vaan päästöttömyys... onko tämä sitä maalitolppien siirtelyä?

Päästöttömyyshän on se mihin sillä kiellolla nimenomaan pyritään. Polttomoottori ei vielä nykytekniikalla ole mitenkään päin päästötön.

Synteettiset ovat lähes päästöttömiä.

Jos päästöt on kriteeri, niin hiihtokilpailutkin pitäisi kieltää. 50 kilometrin hiihdossa hiihtäjältä syntyy samat hiilidioksiidipäästöt kuin bensa-autolla ajo lähikauppaan.

Ei se ole mikään synteettisten perusominaisuus. Jos synteettiset valmistetaan hiilivoimalla tuotetusta sähköstä niin ne ovat valtavasti päästöjä aiheuttavia. Jos taas vaikka tuulivoimalla tai aurinkovoimalla niin päästöt ovat hyvin vähäiset. Se siis voi olla mitä vain noiden kahden välillä.

Vetelet aika hienosti olkiukkoja mukaan. Kuka on valmistamassa synteettisiä polttoaineita hiilivoimalla? Helen?

t. eri

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
163/307 |
09.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Porsche on autoalan yhtiö, siis asiantuntija alallaan. Kyllä minä uskon heitä paljon enemmän kuin jotain mätiä poliitikkoja. Jos Porsche sanoo että synteettinen polttoaine halpenee ajan saatossa siihen 1,8 euroon, näin tapahtuu jollei mädät poliitikot sabotoi sitä hatusta vedetyillä veroilla tms.

Kun sähköautopakotus peruutetaan, alkaa synteettisiä polttoaineita tulla useiltakin tuotantolaitoksilta. Halpenee edelleen. Vetyteknologia on avain, siitä jalostetaan metaani-pohjaisia synteettisiä puhtaita polttoaineita ja siihen on valtavat panostukset maailmalla. 10-15 vuoden kuluttua kysellään kuka haluaa valmistaa jättimäisiä myrkky-akkuja ja perustaa lisää kaivoksia?

Vetyteknologia on hieno asia mutta kannattaa muistaa että se on hyötysuhteeltaan niin huono että sen laaja käyttöönotto vaatii sähköntuotantokapasiteettimme moninkertaistamista. Se ei ole helppoa, halpaa eikä toteutettavissa ilman melkoista määrää mineraaleja ja materiaaleja. Mittaluokkaa antaa se että koko autokannan sähköistäminen akkutekniikalla vaatii yhden OL3:n sähköntuotannon mutta saman automäärän ajaminen vetyä polttavalla polttomoottorilla kolme Olkiluotoa.

Vetyteknologiassa mineraalit eivät tule olemaan ongelma. Tuossa Oulun yliopiston erittäin onnistuneessa kokeessa käytettiin katalyyttina edullista molybdeenisulfidia, jota löytyy löytyy luonnosta esim. graniitista.

Kai ymmärrät että yliopistojen laboratorioista laajaan massatuotantoon kestää yleensä 15-20 vuotta? 

Oulu on vain yksi esimerkki. Maailmalla ollaan pitkällä, vetyä voi valmistaa monella tavalla. Mutta vaikka vähän vielä kestäisi, mikä kiire on kieltää polttomoottorit juuri nyt? Kenen pussiin tässä pelataan?

Oletko kuullut ilmastonmuutoksesta?

Ilmastonmuutoksen kuvitellaan ratkeavan sähköautoilla ja tuulivoimapuistoilla – Aalto-yliopiston professori kertoo, miksi se ei onnistu

https://tekniikanmaailma.fi/lehti/5a-2022/ilmastonmuutoksen-kuvitellaan…

Ei sellaista juuri kukaan kuvittele. Tyypillinen olkiukko.

Jokainen tajuaa että ilmastonmuutos pysäytetään vain jos ihan jokainen päästölähde käydään läpi. Liikenne on vain yksi osa sitä mutta sellainen joka koskettaa tavallista ihmistä joka päivä ja siksi saa paljon huomiota. Ei taviksen tarvitse juuri miettiä sitä miten teollisuus laskee päästöjään.

Ei ilmastonmuutoksesta tarvitse olla huolissaan. Ei maailma mihinkään kuole tai pysähdy ja ehdimme hyvin sopeutua. Ilmastonmuutos ei pääse edes top20 listalle Copenhagen Consensuksen listaamissa maailman ongelmissa. Meillä on paljon isompiakin ongelmia. 

Nykyinen hallitus asetti ilmastonmuutoksen tärkeimmäksi asiaksi hallitusohjelmassa. 

Kertoo paljon siitä, millä näkemyksellä, kokemuksella ja osaamisella tätä maata johdetaan.

Nykyhallitukselle ei riittänyt EU:n asettamat tasot, vaan haluttiin kaikkein kunnianhimoisimmat tavoitteet. Tuosta hallitus sai kiitosta. Nyt kun rupeaa tulemaan politiikan ongelmat näkyviin, ei hallituksen edustajat olekaan enää niin ylpeänä kantamassa vastuuta päätöksistään.

Vierailija
164/307 |
09.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Non niin! Alkaako järjenvaloa syntymään?

Yllätyskäänne: EU lykkää äänestystä polttomoottoriautojen kieltämisestä

Taustalla on Saksan selvitysvaatimus, kuinka lähes hiilineutraaleja synteettisiä polttoaineita voitaisiin hyödyntää polttomoottoreissa vuoden 2035 jälkeen.

https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/2feabd71-1ad9-477b-902d-920cf173…

Miksei Suomi ollut mukana? Mikä meidän päättäjiä vaivaa kun ovat niin pihalla kaikesta?

Polttomoottorikielto ei todellakaan sovi Suomen olosuhteisiin.

Vetyteknologia on se suunta . Ja siitä jalostetut synteettiset polttoaineet.

Niin missä Suomi?

Tuoltahan sitä kohta alkaa tulemaan Kilpilahden Nesteeltä kun tuotantolaitokset valmistuvat

https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/120-mw-elektrolyyseri-ja-vetya-2…

Vierailija
165/307 |
09.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Porsche on autoalan yhtiö, siis asiantuntija alallaan. Kyllä minä uskon heitä paljon enemmän kuin jotain mätiä poliitikkoja. Jos Porsche sanoo että synteettinen polttoaine halpenee ajan saatossa siihen 1,8 euroon, näin tapahtuu jollei mädät poliitikot sabotoi sitä hatusta vedetyillä veroilla tms.

Kun sähköautopakotus peruutetaan, alkaa synteettisiä polttoaineita tulla useiltakin tuotantolaitoksilta. Halpenee edelleen. Vetyteknologia on avain, siitä jalostetaan metaani-pohjaisia synteettisiä puhtaita polttoaineita ja siihen on valtavat panostukset maailmalla. 10-15 vuoden kuluttua kysellään kuka haluaa valmistaa jättimäisiä myrkky-akkuja ja perustaa lisää kaivoksia?

Vetyteknologia on hieno asia mutta kannattaa muistaa että se on hyötysuhteeltaan niin huono että sen laaja käyttöönotto vaatii sähköntuotantokapasiteettimme moninkertaistamista. Se ei ole helppoa, halpaa eikä toteutettavissa ilman melkoista määrää mineraaleja ja materiaaleja. Mittaluokkaa antaa se että koko autokannan sähköistäminen akkutekniikalla vaatii yhden OL3:n sähköntuotannon mutta saman automäärän ajaminen vetyä polttavalla polttomoottorilla kolme Olkiluotoa.

Vetyteknologiassa mineraalit eivät tule olemaan ongelma. Tuossa Oulun yliopiston erittäin onnistuneessa kokeessa käytettiin katalyyttina edullista molybdeenisulfidia, jota löytyy löytyy luonnosta esim. graniitista.

Kai ymmärrät että yliopistojen laboratorioista laajaan massatuotantoon kestää yleensä 15-20 vuotta? 

Oulu on vain yksi esimerkki. Maailmalla ollaan pitkällä, vetyä voi valmistaa monella tavalla. Mutta vaikka vähän vielä kestäisi, mikä kiire on kieltää polttomoottorit juuri nyt? Kenen pussiin tässä pelataan?

Oletko kuullut ilmastonmuutoksesta?

Ilmastonmuutoksen kuvitellaan ratkeavan sähköautoilla ja tuulivoimapuistoilla – Aalto-yliopiston professori kertoo, miksi se ei onnistu

https://tekniikanmaailma.fi/lehti/5a-2022/ilmastonmuutoksen-kuvitellaan…

Ei sellaista juuri kukaan kuvittele. Tyypillinen olkiukko.

Jokainen tajuaa että ilmastonmuutos pysäytetään vain jos ihan jokainen päästölähde käydään läpi. Liikenne on vain yksi osa sitä mutta sellainen joka koskettaa tavallista ihmistä joka päivä ja siksi saa paljon huomiota. Ei taviksen tarvitse juuri miettiä sitä miten teollisuus laskee päästöjään.

Ei ilmastonmuutoksesta tarvitse olla huolissaan. Ei maailma mihinkään kuole tai pysähdy ja ehdimme hyvin sopeutua. Ilmastonmuutos ei pääse edes top20 listalle Copenhagen Consensuksen listaamissa maailman ongelmissa. Meillä on paljon isompiakin ongelmia. 

Nykyinen hallitus asetti ilmastonmuutoksen tärkeimmäksi asiaksi hallitusohjelmassa. 

Kertoo paljon siitä, millä näkemyksellä, kokemuksella ja osaamisella tätä maata johdetaan.

Mielestäsi pitäisi siis viis veisata tieteellisestä tiedosta ja tehdä politiikkaa joillain foliohattujen ja denialistien ohjelmalla? Sillä sitähän ilmastonmuutoksen merkittävyyden kieltäminen juuri on.

Vierailija
166/307 |
09.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Porsche on autoalan yhtiö, siis asiantuntija alallaan. Kyllä minä uskon heitä paljon enemmän kuin jotain mätiä poliitikkoja. Jos Porsche sanoo että synteettinen polttoaine halpenee ajan saatossa siihen 1,8 euroon, näin tapahtuu jollei mädät poliitikot sabotoi sitä hatusta vedetyillä veroilla tms.

Kun sähköautopakotus peruutetaan, alkaa synteettisiä polttoaineita tulla useiltakin tuotantolaitoksilta. Halpenee edelleen. Vetyteknologia on avain, siitä jalostetaan metaani-pohjaisia synteettisiä puhtaita polttoaineita ja siihen on valtavat panostukset maailmalla. 10-15 vuoden kuluttua kysellään kuka haluaa valmistaa jättimäisiä myrkky-akkuja ja perustaa lisää kaivoksia?

Lisäksi Mazda ja Fiat on myös kritisoineet kovin sanoin EU:n päätöstä, hyvä että jotkut uskaltavat sanoa vastaankin EU:lle eivätkä vain katoa markkinoilta häntä koipien välissä kuten jotkut toiset.

Ehkä Porsche, Mazda ja Fiat sekä mahdolliset muutkin halukkaat voisivat tehdä yhteenliittymän joka alkaisi valmistaa synteettistä polttoainetta ja ehkä se siitä leviäisi muillekin käyttöön.

Perinteiset öljy-yhtiöt voisi myös panostaa tähän eikä lukkiutua fossiilisiin perinteisiin polttoaineisiin, toki saattaa muualla maailmassa markkinat jatkua ihan entiseen malliin, polttomoottorikielto ja muu yliampuva ilmastohörhöily lienee vain EU alueella mikä on kyllä massiivinen vahinko EU kansalaisille.

Tuskin muu maailma välittää yhtään mitään vaikka meillä täällä olisi co2 päästöt nolla grammaa, ei EU voi pakottaa muuta maailmaa toimimaan samoin. Pikemminkin muualla maailmassa katsovat varmaan EU:ta varoittavana esimerkkinä, kuin jotain neuvostoliittoa ennenvanhaan että tuohon hulluuteen me ei ainakaan rueta.

Toyotan pääjohtaja ja omistaja Akido Toyoda ihmettelee sähköautokiimaa.

”Koska oikea vastaus on vielä epäselvä, meidän ei pitäisi rajoittaa tekemistämme vain yhteen vaihtoehtoon”, Toyoda sanoo.

Samanaikaisesti kehitetään vetyautoja, joihin Toyodan mukaan suhtaudutaan autoalalla, viranomaisten keskuudessa ja mediassa yhä lämpimämmin.

https://tekniikanmaailma.fi/toyotan-paajohtaja-ei-ole-vielakaan-taysin-…

Vetyautoja on kehitetty suunnilleen yhtä kauan kuin sähköautoja. Silti ollaan aika alkumatkalla. On selvästikin olemassa joitain ihan hyviä syitä miksi se tekniikka ei ole oikein edennyt. Lähes kaikki tuotantoon tulleet vetyautot ovat poistuneet markkinoilta melko nopeasti ja jääneet pienen piirin kokeiluiksi.

Hidastahan tuo on ollut. Yksi ongelma kennojen pakkaskestävyys kylmäkäynnistyksissä.

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S036031992204335X

Toyotalla nyt kuitenkin jo prototyyppipolttokenno mikä kestää "hehkutuksen" avulla -20c asti kylmäkäynnistyksiä jo ihan hyvin. -30c on edelleen ongelma, kenno lahoaa niin kylmässä melko vauhdikkaasti.

Itse en polttokennoa näe tulevaisuuden pääratkaisuna, vaan synteettistä polttoainetta. Eli kaikki autot toimivat kuten ennekin, mutta päästöttömästi. Tämähän ei busines-maailmalle, akku ja kaivosfirmoille ja välistävetäjille sovi koska se on kuluttajalle liiaan edullinen. 

Ei tulisi rahhaa enää sillä tavalla veroparatiisisaarille. Karuna-veikoista sen muistatte mihin rahat menee..

Kyllä se on aivan samalla tavalla bisnestä. Ei sitä synteettistä polttoainetta kukaan tule hyväntekeväisyyttään valmistamaan. Eikä kukaan rakenna ja ylläpidä sitä sen vaatimaa kolminkertaista sähköntuotannon kapasiteettiä ilmaiseksi tai haluamatta voittoa sijoitukselleen.

Ihmisillä on kummallinen käsitys että vain sähköautotekniikka olisi bisnestä ja kaikki muu alkaen öljyntuotannosta jotain hyväntekeväisyyttä.

Toki, mutta nythän ollaan pakottamassa se toinen businees ja teollisuudenhaara pois. Jäljelle jää vain sähköautot, eli kaivos ja akkuklusterit sekä karuna veljet. Onko se hyvää politiikkaa?

Ei nyt vaadita muuta kuin päästöttömyyttä. On ihan selvä että jos tarjoat päästöttömän vaihtoehdon niin se tulee olemaan hyväksyttävissä. Käytännössä kieltä koskaa nykyisen kaltaisia polttomoottoreita jotka polttavat fossiilisia polttoaineita. Sitten kun ollaan siinä pisteessä että fossiiliset polttoaineet voidaan kieltää ja on muuta päästötöntä tilalla niin polttomoottori lakkaa olemasta ongelma.

On se kummallista miten puheet aina muuttuu noilla viherutopisteilla, tästä on puhuttu nimenomaan polttomoottorikieltona ja nyt sinä väität että no ei se nyt oikeastaan olekaan polttomoottorikielto vaan päästöttömyys... onko tämä sitä maalitolppien siirtelyä?

Päästöttömyyshän on se mihin sillä kiellolla nimenomaan pyritään. Polttomoottori ei vielä nykytekniikalla ole mitenkään päin päästötön.

Synteettiset ovat lähes päästöttömiä.

Jos päästöt on kriteeri, niin hiihtokilpailutkin pitäisi kieltää. 50 kilometrin hiihdossa hiihtäjältä syntyy samat hiilidioksiidipäästöt kuin bensa-autolla ajo lähikauppaan.

Ei se ole mikään synteettisten perusominaisuus. Jos synteettiset valmistetaan hiilivoimalla tuotetusta sähköstä niin ne ovat valtavasti päästöjä aiheuttavia. Jos taas vaikka tuulivoimalla tai aurinkovoimalla niin päästöt ovat hyvin vähäiset. Se siis voi olla mitä vain noiden kahden välillä.

Rallissa ajetaan jo toista kautta hiilineutraalilla polttoaineella, ymmärtäkseni sekoitus synteettistä ja biokomponentteja.

Eli nyt jo ihan realismia että synteettinen polttoaine on hiilineutraalia, toisin kuin akkujen valmistus Kiinassa.

Kyllä jos se niin tuotetaan. Mutta edelleenkään synteettinen ei ole sama asia kuin hiilineutraali. Se on sitä vasta jos se niin valmistetaan. Ja tällä hetkellä kapasiteettia valmistaa isoja määriä hiilineutraalisti ei vielä ole.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
167/307 |
09.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Porsche on autoalan yhtiö, siis asiantuntija alallaan. Kyllä minä uskon heitä paljon enemmän kuin jotain mätiä poliitikkoja. Jos Porsche sanoo että synteettinen polttoaine halpenee ajan saatossa siihen 1,8 euroon, näin tapahtuu jollei mädät poliitikot sabotoi sitä hatusta vedetyillä veroilla tms.

Kun sähköautopakotus peruutetaan, alkaa synteettisiä polttoaineita tulla useiltakin tuotantolaitoksilta. Halpenee edelleen. Vetyteknologia on avain, siitä jalostetaan metaani-pohjaisia synteettisiä puhtaita polttoaineita ja siihen on valtavat panostukset maailmalla. 10-15 vuoden kuluttua kysellään kuka haluaa valmistaa jättimäisiä myrkky-akkuja ja perustaa lisää kaivoksia?

Vetyteknologia on hieno asia mutta kannattaa muistaa että se on hyötysuhteeltaan niin huono että sen laaja käyttöönotto vaatii sähköntuotantokapasiteettimme moninkertaistamista. Se ei ole helppoa, halpaa eikä toteutettavissa ilman melkoista määrää mineraaleja ja materiaaleja. Mittaluokkaa antaa se että koko autokannan sähköistäminen akkutekniikalla vaatii yhden OL3:n sähköntuotannon mutta saman automäärän ajaminen vetyä polttavalla polttomoottorilla kolme Olkiluotoa.

Vetyteknologiassa mineraalit eivät tule olemaan ongelma. Tuossa Oulun yliopiston erittäin onnistuneessa kokeessa käytettiin katalyyttina edullista molybdeenisulfidia, jota löytyy löytyy luonnosta esim. graniitista.

Kai ymmärrät että yliopistojen laboratorioista laajaan massatuotantoon kestää yleensä 15-20 vuotta? 

Oulu on vain yksi esimerkki. Maailmalla ollaan pitkällä, vetyä voi valmistaa monella tavalla. Mutta vaikka vähän vielä kestäisi, mikä kiire on kieltää polttomoottorit juuri nyt? Kenen pussiin tässä pelataan?

Oletko kuullut ilmastonmuutoksesta?

Ilmastonmuutoksen kuvitellaan ratkeavan sähköautoilla ja tuulivoimapuistoilla – Aalto-yliopiston professori kertoo, miksi se ei onnistu

https://tekniikanmaailma.fi/lehti/5a-2022/ilmastonmuutoksen-kuvitellaan…

Ei sellaista juuri kukaan kuvittele. Tyypillinen olkiukko.

Jokainen tajuaa että ilmastonmuutos pysäytetään vain jos ihan jokainen päästölähde käydään läpi. Liikenne on vain yksi osa sitä mutta sellainen joka koskettaa tavallista ihmistä joka päivä ja siksi saa paljon huomiota. Ei taviksen tarvitse juuri miettiä sitä miten teollisuus laskee päästöjään.

Ei ilmastonmuutoksesta tarvitse olla huolissaan. Ei maailma mihinkään kuole tai pysähdy ja ehdimme hyvin sopeutua. Ilmastonmuutos ei pääse edes top20 listalle Copenhagen Consensuksen listaamissa maailman ongelmissa. Meillä on paljon isompiakin ongelmia. 

Nykyinen hallitus asetti ilmastonmuutoksen tärkeimmäksi asiaksi hallitusohjelmassa. 

Kertoo paljon siitä, millä näkemyksellä, kokemuksella ja osaamisella tätä maata johdetaan.

Nykyhallitukselle ei riittänyt EU:n asettamat tasot, vaan haluttiin kaikkein kunnianhimoisimmat tavoitteet. Tuosta hallitus sai kiitosta. Nyt kun rupeaa tulemaan politiikan ongelmat näkyviin, ei hallituksen edustajat olekaan enää niin ylpeänä kantamassa vastuuta päätöksistään.

Politiikan ongelma? Niin kuin nopeasti kasvavat vihreän talouden investoinnit Suomeen?

Vierailija
168/307 |
09.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Porsche on autoalan yhtiö, siis asiantuntija alallaan. Kyllä minä uskon heitä paljon enemmän kuin jotain mätiä poliitikkoja. Jos Porsche sanoo että synteettinen polttoaine halpenee ajan saatossa siihen 1,8 euroon, näin tapahtuu jollei mädät poliitikot sabotoi sitä hatusta vedetyillä veroilla tms.

Kun sähköautopakotus peruutetaan, alkaa synteettisiä polttoaineita tulla useiltakin tuotantolaitoksilta. Halpenee edelleen. Vetyteknologia on avain, siitä jalostetaan metaani-pohjaisia synteettisiä puhtaita polttoaineita ja siihen on valtavat panostukset maailmalla. 10-15 vuoden kuluttua kysellään kuka haluaa valmistaa jättimäisiä myrkky-akkuja ja perustaa lisää kaivoksia?

Vetyteknologia on hieno asia mutta kannattaa muistaa että se on hyötysuhteeltaan niin huono että sen laaja käyttöönotto vaatii sähköntuotantokapasiteettimme moninkertaistamista. Se ei ole helppoa, halpaa eikä toteutettavissa ilman melkoista määrää mineraaleja ja materiaaleja. Mittaluokkaa antaa se että koko autokannan sähköistäminen akkutekniikalla vaatii yhden OL3:n sähköntuotannon mutta saman automäärän ajaminen vetyä polttavalla polttomoottorilla kolme Olkiluotoa.

Vetyteknologiassa mineraalit eivät tule olemaan ongelma. Tuossa Oulun yliopiston erittäin onnistuneessa kokeessa käytettiin katalyyttina edullista molybdeenisulfidia, jota löytyy löytyy luonnosta esim. graniitista.

Kai ymmärrät että yliopistojen laboratorioista laajaan massatuotantoon kestää yleensä 15-20 vuotta? 

Oulu on vain yksi esimerkki. Maailmalla ollaan pitkällä, vetyä voi valmistaa monella tavalla. Mutta vaikka vähän vielä kestäisi, mikä kiire on kieltää polttomoottorit juuri nyt? Kenen pussiin tässä pelataan?

Oletko kuullut ilmastonmuutoksesta?

Ilmastonmuutoksen kuvitellaan ratkeavan sähköautoilla ja tuulivoimapuistoilla – Aalto-yliopiston professori kertoo, miksi se ei onnistu

https://tekniikanmaailma.fi/lehti/5a-2022/ilmastonmuutoksen-kuvitellaan…

Ei sellaista juuri kukaan kuvittele. Tyypillinen olkiukko.

Jokainen tajuaa että ilmastonmuutos pysäytetään vain jos ihan jokainen päästölähde käydään läpi. Liikenne on vain yksi osa sitä mutta sellainen joka koskettaa tavallista ihmistä joka päivä ja siksi saa paljon huomiota. Ei taviksen tarvitse juuri miettiä sitä miten teollisuus laskee päästöjään.

Ei ilmastonmuutoksesta tarvitse olla huolissaan. Ei maailma mihinkään kuole tai pysähdy ja ehdimme hyvin sopeutua. Ilmastonmuutos ei pääse edes top20 listalle Copenhagen Consensuksen listaamissa maailman ongelmissa. Meillä on paljon isompiakin ongelmia. 

Nykyinen hallitus asetti ilmastonmuutoksen tärkeimmäksi asiaksi hallitusohjelmassa. 

Kertoo paljon siitä, millä näkemyksellä, kokemuksella ja osaamisella tätä maata johdetaan.

Mielestäsi pitäisi siis viis veisata tieteellisestä tiedosta ja tehdä politiikkaa joillain foliohattujen ja denialistien ohjelmalla? Sillä sitähän ilmastonmuutoksen merkittävyyden kieltäminen juuri on.

Hallitusta kiinnostaa tieteellinen tieto vain silloin kun se tukee hallituksen omaa ideologiaa.

Ei hallitusta kiinnosta pätkääkään se että Suomen merkitys ilmastonmuutoksessa on käytännössä 0. Vai oliko se jotain 0,3%?

Hallitus uskoo että sukupuolia on enemmän kuin kaksi. Tämä se vasta denialismia onkin. Mikään ei ole niin selvää tässä universumissa kuin se että sukupuolia on kaksi.

-eri

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
169/307 |
09.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Porsche on autoalan yhtiö, siis asiantuntija alallaan. Kyllä minä uskon heitä paljon enemmän kuin jotain mätiä poliitikkoja. Jos Porsche sanoo että synteettinen polttoaine halpenee ajan saatossa siihen 1,8 euroon, näin tapahtuu jollei mädät poliitikot sabotoi sitä hatusta vedetyillä veroilla tms.

Kun sähköautopakotus peruutetaan, alkaa synteettisiä polttoaineita tulla useiltakin tuotantolaitoksilta. Halpenee edelleen. Vetyteknologia on avain, siitä jalostetaan metaani-pohjaisia synteettisiä puhtaita polttoaineita ja siihen on valtavat panostukset maailmalla. 10-15 vuoden kuluttua kysellään kuka haluaa valmistaa jättimäisiä myrkky-akkuja ja perustaa lisää kaivoksia?

Vetyteknologia on hieno asia mutta kannattaa muistaa että se on hyötysuhteeltaan niin huono että sen laaja käyttöönotto vaatii sähköntuotantokapasiteettimme moninkertaistamista. Se ei ole helppoa, halpaa eikä toteutettavissa ilman melkoista määrää mineraaleja ja materiaaleja. Mittaluokkaa antaa se että koko autokannan sähköistäminen akkutekniikalla vaatii yhden OL3:n sähköntuotannon mutta saman automäärän ajaminen vetyä polttavalla polttomoottorilla kolme Olkiluotoa.

Vetyteknologiassa mineraalit eivät tule olemaan ongelma. Tuossa Oulun yliopiston erittäin onnistuneessa kokeessa käytettiin katalyyttina edullista molybdeenisulfidia, jota löytyy löytyy luonnosta esim. graniitista.

Kai ymmärrät että yliopistojen laboratorioista laajaan massatuotantoon kestää yleensä 15-20 vuotta? 

Oulu on vain yksi esimerkki. Maailmalla ollaan pitkällä, vetyä voi valmistaa monella tavalla. Mutta vaikka vähän vielä kestäisi, mikä kiire on kieltää polttomoottorit juuri nyt? Kenen pussiin tässä pelataan?

Oletko kuullut ilmastonmuutoksesta?

Ilmastonmuutoksen kuvitellaan ratkeavan sähköautoilla ja tuulivoimapuistoilla – Aalto-yliopiston professori kertoo, miksi se ei onnistu

https://tekniikanmaailma.fi/lehti/5a-2022/ilmastonmuutoksen-kuvitellaan…

Ei sellaista juuri kukaan kuvittele. Tyypillinen olkiukko.

Jokainen tajuaa että ilmastonmuutos pysäytetään vain jos ihan jokainen päästölähde käydään läpi. Liikenne on vain yksi osa sitä mutta sellainen joka koskettaa tavallista ihmistä joka päivä ja siksi saa paljon huomiota. Ei taviksen tarvitse juuri miettiä sitä miten teollisuus laskee päästöjään.

Ei ilmastonmuutoksesta tarvitse olla huolissaan. Ei maailma mihinkään kuole tai pysähdy ja ehdimme hyvin sopeutua. Ilmastonmuutos ei pääse edes top20 listalle Copenhagen Consensuksen listaamissa maailman ongelmissa. Meillä on paljon isompiakin ongelmia. 

Nykyinen hallitus asetti ilmastonmuutoksen tärkeimmäksi asiaksi hallitusohjelmassa. 

Kertoo paljon siitä, millä näkemyksellä, kokemuksella ja osaamisella tätä maata johdetaan.

Mielestäsi pitäisi siis viis veisata tieteellisestä tiedosta ja tehdä politiikkaa joillain foliohattujen ja denialistien ohjelmalla? Sillä sitähän ilmastonmuutoksen merkittävyyden kieltäminen juuri on.

Hallitusta kiinnostaa tieteellinen tieto vain silloin kun se tukee hallituksen omaa ideologiaa.

Ei hallitusta kiinnosta pätkääkään se että Suomen merkitys ilmastonmuutoksessa on käytännössä 0. Vai oliko se jotain 0,3%?

Hallitus uskoo että sukupuolia on enemmän kuin kaksi. Tämä se vasta denialismia onkin. Mikään ei ole niin selvää tässä universumissa kuin se että sukupuolia on kaksi.

-eri

No se ei muuta sitä että tieteellinen tieto kertoo ilmastonmuutoksen olevan merkittävä ongelma ja että sen kieltäminen on hörhödenialismia.

Ja kukaan ei voi vetäytyä omista toimista sen takia että se oma osuus on kokonaisuudessa vähäinen. En minä voi kipata jäteölyä luontoon tai heittää vanhaa pakastinta metsään sillä tekosyyllä että se ei koko Suomen kokonaisuudessa vaikuta yhtään mitään.

Vierailija
170/307 |
09.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Porsche on autoalan yhtiö, siis asiantuntija alallaan. Kyllä minä uskon heitä paljon enemmän kuin jotain mätiä poliitikkoja. Jos Porsche sanoo että synteettinen polttoaine halpenee ajan saatossa siihen 1,8 euroon, näin tapahtuu jollei mädät poliitikot sabotoi sitä hatusta vedetyillä veroilla tms.

Kun sähköautopakotus peruutetaan, alkaa synteettisiä polttoaineita tulla useiltakin tuotantolaitoksilta. Halpenee edelleen. Vetyteknologia on avain, siitä jalostetaan metaani-pohjaisia synteettisiä puhtaita polttoaineita ja siihen on valtavat panostukset maailmalla. 10-15 vuoden kuluttua kysellään kuka haluaa valmistaa jättimäisiä myrkky-akkuja ja perustaa lisää kaivoksia?

Vetyteknologia on hieno asia mutta kannattaa muistaa että se on hyötysuhteeltaan niin huono että sen laaja käyttöönotto vaatii sähköntuotantokapasiteettimme moninkertaistamista. Se ei ole helppoa, halpaa eikä toteutettavissa ilman melkoista määrää mineraaleja ja materiaaleja. Mittaluokkaa antaa se että koko autokannan sähköistäminen akkutekniikalla vaatii yhden OL3:n sähköntuotannon mutta saman automäärän ajaminen vetyä polttavalla polttomoottorilla kolme Olkiluotoa.

Vetyteknologiassa mineraalit eivät tule olemaan ongelma. Tuossa Oulun yliopiston erittäin onnistuneessa kokeessa käytettiin katalyyttina edullista molybdeenisulfidia, jota löytyy löytyy luonnosta esim. graniitista.

Kai ymmärrät että yliopistojen laboratorioista laajaan massatuotantoon kestää yleensä 15-20 vuotta? 

Oulu on vain yksi esimerkki. Maailmalla ollaan pitkällä, vetyä voi valmistaa monella tavalla. Mutta vaikka vähän vielä kestäisi, mikä kiire on kieltää polttomoottorit juuri nyt? Kenen pussiin tässä pelataan?

Oletko kuullut ilmastonmuutoksesta?

Ilmastonmuutoksen kuvitellaan ratkeavan sähköautoilla ja tuulivoimapuistoilla – Aalto-yliopiston professori kertoo, miksi se ei onnistu

https://tekniikanmaailma.fi/lehti/5a-2022/ilmastonmuutoksen-kuvitellaan…

Ei sellaista juuri kukaan kuvittele. Tyypillinen olkiukko.

Jokainen tajuaa että ilmastonmuutos pysäytetään vain jos ihan jokainen päästölähde käydään läpi. Liikenne on vain yksi osa sitä mutta sellainen joka koskettaa tavallista ihmistä joka päivä ja siksi saa paljon huomiota. Ei taviksen tarvitse juuri miettiä sitä miten teollisuus laskee päästöjään.

Ei ilmastonmuutoksesta tarvitse olla huolissaan. Ei maailma mihinkään kuole tai pysähdy ja ehdimme hyvin sopeutua. Ilmastonmuutos ei pääse edes top20 listalle Copenhagen Consensuksen listaamissa maailman ongelmissa. Meillä on paljon isompiakin ongelmia. 

Nykyinen hallitus asetti ilmastonmuutoksen tärkeimmäksi asiaksi hallitusohjelmassa. 

Kertoo paljon siitä, millä näkemyksellä, kokemuksella ja osaamisella tätä maata johdetaan.

Mielestäsi pitäisi siis viis veisata tieteellisestä tiedosta ja tehdä politiikkaa joillain foliohattujen ja denialistien ohjelmalla? Sillä sitähän ilmastonmuutoksen merkittävyyden kieltäminen juuri on.

Hallitusta kiinnostaa tieteellinen tieto vain silloin kun se tukee hallituksen omaa ideologiaa.

Ei hallitusta kiinnosta pätkääkään se että Suomen merkitys ilmastonmuutoksessa on käytännössä 0. Vai oliko se jotain 0,3%?

Hallitus uskoo että sukupuolia on enemmän kuin kaksi. Tämä se vasta denialismia onkin. Mikään ei ole niin selvää tässä universumissa kuin se että sukupuolia on kaksi.

-eri

Vaikka sivuutettisiin biologiset poikkeukset niin kannattaa tajuata että tässä ei puhuta biologiasta. Sukupuolilla on myös monia muita ulottuvuuksia kuin puhdas biologia. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
171/307 |
09.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Hallitusta kiinnostaa tieteellinen tieto vain silloin kun se tukee hallituksen omaa ideologiaa.

Ei hallitusta kiinnosta pätkääkään se että Suomen merkitys ilmastonmuutoksessa on käytännössä 0. Vai oliko se jotain 0,3%?

Tämä on joku todella ihmeellinen denialistilogiikka, että koska Suomen osuus ilmastonmuutoksessa on pieni (johtuen lähinnä siitä että Suomi on melko pieni maa - ei siksi että olisimme erityisen ekologisia), siitä ei tarvitsisi välittää. Luonnollisesti kaikkien tulee kantaa korsi kekoon, jos yksi maa rupeaa luistamaan niin miksipä ei kaikki muutkin, ja koko homma kusee.

Kokeileppa joskus vaikka verokarhulle selittää että koska verosi ovat niin pieni osa valtiontaloutta, niin miksi niitä pitäisi maksaa ollenkaan?

Vierailija
172/307 |
09.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Porsche on autoalan yhtiö, siis asiantuntija alallaan. Kyllä minä uskon heitä paljon enemmän kuin jotain mätiä poliitikkoja. Jos Porsche sanoo että synteettinen polttoaine halpenee ajan saatossa siihen 1,8 euroon, näin tapahtuu jollei mädät poliitikot sabotoi sitä hatusta vedetyillä veroilla tms.

Kun sähköautopakotus peruutetaan, alkaa synteettisiä polttoaineita tulla useiltakin tuotantolaitoksilta. Halpenee edelleen. Vetyteknologia on avain, siitä jalostetaan metaani-pohjaisia synteettisiä puhtaita polttoaineita ja siihen on valtavat panostukset maailmalla. 10-15 vuoden kuluttua kysellään kuka haluaa valmistaa jättimäisiä myrkky-akkuja ja perustaa lisää kaivoksia?

Vetyteknologia on hieno asia mutta kannattaa muistaa että se on hyötysuhteeltaan niin huono että sen laaja käyttöönotto vaatii sähköntuotantokapasiteettimme moninkertaistamista. Se ei ole helppoa, halpaa eikä toteutettavissa ilman melkoista määrää mineraaleja ja materiaaleja. Mittaluokkaa antaa se että koko autokannan sähköistäminen akkutekniikalla vaatii yhden OL3:n sähköntuotannon mutta saman automäärän ajaminen vetyä polttavalla polttomoottorilla kolme Olkiluotoa.

Vetyteknologiassa mineraalit eivät tule olemaan ongelma. Tuossa Oulun yliopiston erittäin onnistuneessa kokeessa käytettiin katalyyttina edullista molybdeenisulfidia, jota löytyy löytyy luonnosta esim. graniitista.

Kai ymmärrät että yliopistojen laboratorioista laajaan massatuotantoon kestää yleensä 15-20 vuotta? 

Oulu on vain yksi esimerkki. Maailmalla ollaan pitkällä, vetyä voi valmistaa monella tavalla. Mutta vaikka vähän vielä kestäisi, mikä kiire on kieltää polttomoottorit juuri nyt? Kenen pussiin tässä pelataan?

Oletko kuullut ilmastonmuutoksesta?

Ilmastonmuutoksen kuvitellaan ratkeavan sähköautoilla ja tuulivoimapuistoilla – Aalto-yliopiston professori kertoo, miksi se ei onnistu

https://tekniikanmaailma.fi/lehti/5a-2022/ilmastonmuutoksen-kuvitellaan…

Ei sellaista juuri kukaan kuvittele. Tyypillinen olkiukko.

Jokainen tajuaa että ilmastonmuutos pysäytetään vain jos ihan jokainen päästölähde käydään läpi. Liikenne on vain yksi osa sitä mutta sellainen joka koskettaa tavallista ihmistä joka päivä ja siksi saa paljon huomiota. Ei taviksen tarvitse juuri miettiä sitä miten teollisuus laskee päästöjään.

Ei ilmastonmuutoksesta tarvitse olla huolissaan. Ei maailma mihinkään kuole tai pysähdy ja ehdimme hyvin sopeutua. Ilmastonmuutos ei pääse edes top20 listalle Copenhagen Consensuksen listaamissa maailman ongelmissa. Meillä on paljon isompiakin ongelmia. 

Nykyinen hallitus asetti ilmastonmuutoksen tärkeimmäksi asiaksi hallitusohjelmassa. 

Kertoo paljon siitä, millä näkemyksellä, kokemuksella ja osaamisella tätä maata johdetaan.

Nykyhallitukselle ei riittänyt EU:n asettamat tasot, vaan haluttiin kaikkein kunnianhimoisimmat tavoitteet. Tuosta hallitus sai kiitosta. Nyt kun rupeaa tulemaan politiikan ongelmat näkyviin, ei hallituksen edustajat olekaan enää niin ylpeänä kantamassa vastuuta päätöksistään.

Politiikan ongelma? Niin kuin nopeasti kasvavat vihreän talouden investoinnit Suomeen?

Niin. Otetaan suomalaisilta miljardi veroina ja annetaan 500 miljoonaa yritystukia. Tuo onkin pelkkää voittoa, vai miten se nyt meni.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
173/307 |
09.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Porsche on autoalan yhtiö, siis asiantuntija alallaan. Kyllä minä uskon heitä paljon enemmän kuin jotain mätiä poliitikkoja. Jos Porsche sanoo että synteettinen polttoaine halpenee ajan saatossa siihen 1,8 euroon, näin tapahtuu jollei mädät poliitikot sabotoi sitä hatusta vedetyillä veroilla tms.

Kun sähköautopakotus peruutetaan, alkaa synteettisiä polttoaineita tulla useiltakin tuotantolaitoksilta. Halpenee edelleen. Vetyteknologia on avain, siitä jalostetaan metaani-pohjaisia synteettisiä puhtaita polttoaineita ja siihen on valtavat panostukset maailmalla. 10-15 vuoden kuluttua kysellään kuka haluaa valmistaa jättimäisiä myrkky-akkuja ja perustaa lisää kaivoksia?

Vetyteknologia on hieno asia mutta kannattaa muistaa että se on hyötysuhteeltaan niin huono että sen laaja käyttöönotto vaatii sähköntuotantokapasiteettimme moninkertaistamista. Se ei ole helppoa, halpaa eikä toteutettavissa ilman melkoista määrää mineraaleja ja materiaaleja. Mittaluokkaa antaa se että koko autokannan sähköistäminen akkutekniikalla vaatii yhden OL3:n sähköntuotannon mutta saman automäärän ajaminen vetyä polttavalla polttomoottorilla kolme Olkiluotoa.

Vetyteknologiassa mineraalit eivät tule olemaan ongelma. Tuossa Oulun yliopiston erittäin onnistuneessa kokeessa käytettiin katalyyttina edullista molybdeenisulfidia, jota löytyy löytyy luonnosta esim. graniitista.

Kai ymmärrät että yliopistojen laboratorioista laajaan massatuotantoon kestää yleensä 15-20 vuotta? 

Oulu on vain yksi esimerkki. Maailmalla ollaan pitkällä, vetyä voi valmistaa monella tavalla. Mutta vaikka vähän vielä kestäisi, mikä kiire on kieltää polttomoottorit juuri nyt? Kenen pussiin tässä pelataan?

Oletko kuullut ilmastonmuutoksesta?

Ilmastonmuutoksen kuvitellaan ratkeavan sähköautoilla ja tuulivoimapuistoilla – Aalto-yliopiston professori kertoo, miksi se ei onnistu

https://tekniikanmaailma.fi/lehti/5a-2022/ilmastonmuutoksen-kuvitellaan…

Ei sellaista juuri kukaan kuvittele. Tyypillinen olkiukko.

Jokainen tajuaa että ilmastonmuutos pysäytetään vain jos ihan jokainen päästölähde käydään läpi. Liikenne on vain yksi osa sitä mutta sellainen joka koskettaa tavallista ihmistä joka päivä ja siksi saa paljon huomiota. Ei taviksen tarvitse juuri miettiä sitä miten teollisuus laskee päästöjään.

Ei ilmastonmuutoksesta tarvitse olla huolissaan. Ei maailma mihinkään kuole tai pysähdy ja ehdimme hyvin sopeutua. Ilmastonmuutos ei pääse edes top20 listalle Copenhagen Consensuksen listaamissa maailman ongelmissa. Meillä on paljon isompiakin ongelmia. 

Nykyinen hallitus asetti ilmastonmuutoksen tärkeimmäksi asiaksi hallitusohjelmassa. 

Kertoo paljon siitä, millä näkemyksellä, kokemuksella ja osaamisella tätä maata johdetaan.

Nykyhallitukselle ei riittänyt EU:n asettamat tasot, vaan haluttiin kaikkein kunnianhimoisimmat tavoitteet. Tuosta hallitus sai kiitosta. Nyt kun rupeaa tulemaan politiikan ongelmat näkyviin, ei hallituksen edustajat olekaan enää niin ylpeänä kantamassa vastuuta päätöksistään.

Politiikan ongelma? Niin kuin nopeasti kasvavat vihreän talouden investoinnit Suomeen?

Niin. Otetaan suomalaisilta miljardi veroina ja annetaan 500 miljoonaa yritystukia. Tuo onkin pelkkää voittoa, vai miten se nyt meni.

Ei nyt puhuta mistään tuetusta taloudesta vaan ihan bisneksestä. Tuulivoimaakin tuettiin muutama vuosi jonka jälkeen se on tullut toimeen omillaan ja tuottanut valtavasti verotuottoja.

Vierailija
174/307 |
09.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Porsche on autoalan yhtiö, siis asiantuntija alallaan. Kyllä minä uskon heitä paljon enemmän kuin jotain mätiä poliitikkoja. Jos Porsche sanoo että synteettinen polttoaine halpenee ajan saatossa siihen 1,8 euroon, näin tapahtuu jollei mädät poliitikot sabotoi sitä hatusta vedetyillä veroilla tms.

Kun sähköautopakotus peruutetaan, alkaa synteettisiä polttoaineita tulla useiltakin tuotantolaitoksilta. Halpenee edelleen. Vetyteknologia on avain, siitä jalostetaan metaani-pohjaisia synteettisiä puhtaita polttoaineita ja siihen on valtavat panostukset maailmalla. 10-15 vuoden kuluttua kysellään kuka haluaa valmistaa jättimäisiä myrkky-akkuja ja perustaa lisää kaivoksia?

Vetyteknologia on hieno asia mutta kannattaa muistaa että se on hyötysuhteeltaan niin huono että sen laaja käyttöönotto vaatii sähköntuotantokapasiteettimme moninkertaistamista. Se ei ole helppoa, halpaa eikä toteutettavissa ilman melkoista määrää mineraaleja ja materiaaleja. Mittaluokkaa antaa se että koko autokannan sähköistäminen akkutekniikalla vaatii yhden OL3:n sähköntuotannon mutta saman automäärän ajaminen vetyä polttavalla polttomoottorilla kolme Olkiluotoa.

Vetyteknologiassa mineraalit eivät tule olemaan ongelma. Tuossa Oulun yliopiston erittäin onnistuneessa kokeessa käytettiin katalyyttina edullista molybdeenisulfidia, jota löytyy löytyy luonnosta esim. graniitista.

Kai ymmärrät että yliopistojen laboratorioista laajaan massatuotantoon kestää yleensä 15-20 vuotta? 

Oulu on vain yksi esimerkki. Maailmalla ollaan pitkällä, vetyä voi valmistaa monella tavalla. Mutta vaikka vähän vielä kestäisi, mikä kiire on kieltää polttomoottorit juuri nyt? Kenen pussiin tässä pelataan?

Oletko kuullut ilmastonmuutoksesta?

Ilmastonmuutoksen kuvitellaan ratkeavan sähköautoilla ja tuulivoimapuistoilla – Aalto-yliopiston professori kertoo, miksi se ei onnistu

https://tekniikanmaailma.fi/lehti/5a-2022/ilmastonmuutoksen-kuvitellaan…

Ei sellaista juuri kukaan kuvittele. Tyypillinen olkiukko.

Jokainen tajuaa että ilmastonmuutos pysäytetään vain jos ihan jokainen päästölähde käydään läpi. Liikenne on vain yksi osa sitä mutta sellainen joka koskettaa tavallista ihmistä joka päivä ja siksi saa paljon huomiota. Ei taviksen tarvitse juuri miettiä sitä miten teollisuus laskee päästöjään.

Ei ilmastonmuutoksesta tarvitse olla huolissaan. Ei maailma mihinkään kuole tai pysähdy ja ehdimme hyvin sopeutua. Ilmastonmuutos ei pääse edes top20 listalle Copenhagen Consensuksen listaamissa maailman ongelmissa. Meillä on paljon isompiakin ongelmia. 

Nykyinen hallitus asetti ilmastonmuutoksen tärkeimmäksi asiaksi hallitusohjelmassa. 

Kertoo paljon siitä, millä näkemyksellä, kokemuksella ja osaamisella tätä maata johdetaan.

Nykyhallitukselle ei riittänyt EU:n asettamat tasot, vaan haluttiin kaikkein kunnianhimoisimmat tavoitteet. Tuosta hallitus sai kiitosta. Nyt kun rupeaa tulemaan politiikan ongelmat näkyviin, ei hallituksen edustajat olekaan enää niin ylpeänä kantamassa vastuuta päätöksistään.

Politiikan ongelma? Niin kuin nopeasti kasvavat vihreän talouden investoinnit Suomeen?

Niin. Otetaan suomalaisilta miljardi veroina ja annetaan 500 miljoonaa yritystukia. Tuo onkin pelkkää voittoa, vai miten se nyt meni.

Ei nyt puhuta mistään tuetusta taloudesta vaan ihan bisneksestä. Tuulivoimaakin tuettiin muutama vuosi jonka jälkeen se on tullut toimeen omillaan ja tuottanut valtavasti verotuottoja.

Niin. Tänä talvena ovat pääseet keräämään kivasti rahaa osakkeiden omistajille. Kyllä kansalaisilla paalua riittää. Turhaa huolehtia sähkön korkeista hinnoista. Tukia on maksettu niin paljon, että kestää vielä pitkään, ennenkuin ollaan edes tasoissa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
175/307 |
09.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hallitusta kiinnostaa tieteellinen tieto vain silloin kun se tukee hallituksen omaa ideologiaa.

Ei hallitusta kiinnosta pätkääkään se että Suomen merkitys ilmastonmuutoksessa on käytännössä 0. Vai oliko se jotain 0,3%?

Tämä on joku todella ihmeellinen denialistilogiikka, että koska Suomen osuus ilmastonmuutoksessa on pieni (johtuen lähinnä siitä että Suomi on melko pieni maa - ei siksi että olisimme erityisen ekologisia), siitä ei tarvitsisi välittää. Luonnollisesti kaikkien tulee kantaa korsi kekoon, jos yksi maa rupeaa luistamaan niin miksipä ei kaikki muutkin, ja koko homma kusee.

Kokeileppa joskus vaikka verokarhulle selittää että koska verosi ovat niin pieni osa valtiontaloutta, niin miksi niitä pitäisi maksaa ollenkaan?

Selitäpä sinä miksi meidän maassa pitää köydyttää köyhät, jotta olisimme parempia kuin muut? Siksi että Sanna saa esiintyä maailmanparantajana? Tuonko takia köyhät pistetään kärsimään?

t. Eri

Vierailija
176/307 |
09.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Porsche on autoalan yhtiö, siis asiantuntija alallaan. Kyllä minä uskon heitä paljon enemmän kuin jotain mätiä poliitikkoja. Jos Porsche sanoo että synteettinen polttoaine halpenee ajan saatossa siihen 1,8 euroon, näin tapahtuu jollei mädät poliitikot sabotoi sitä hatusta vedetyillä veroilla tms.

Kun sähköautopakotus peruutetaan, alkaa synteettisiä polttoaineita tulla useiltakin tuotantolaitoksilta. Halpenee edelleen. Vetyteknologia on avain, siitä jalostetaan metaani-pohjaisia synteettisiä puhtaita polttoaineita ja siihen on valtavat panostukset maailmalla. 10-15 vuoden kuluttua kysellään kuka haluaa valmistaa jättimäisiä myrkky-akkuja ja perustaa lisää kaivoksia?

Vetyteknologia on hieno asia mutta kannattaa muistaa että se on hyötysuhteeltaan niin huono että sen laaja käyttöönotto vaatii sähköntuotantokapasiteettimme moninkertaistamista. Se ei ole helppoa, halpaa eikä toteutettavissa ilman melkoista määrää mineraaleja ja materiaaleja. Mittaluokkaa antaa se että koko autokannan sähköistäminen akkutekniikalla vaatii yhden OL3:n sähköntuotannon mutta saman automäärän ajaminen vetyä polttavalla polttomoottorilla kolme Olkiluotoa.

Vetyteknologiassa mineraalit eivät tule olemaan ongelma. Tuossa Oulun yliopiston erittäin onnistuneessa kokeessa käytettiin katalyyttina edullista molybdeenisulfidia, jota löytyy löytyy luonnosta esim. graniitista.

Kai ymmärrät että yliopistojen laboratorioista laajaan massatuotantoon kestää yleensä 15-20 vuotta? 

Oulu on vain yksi esimerkki. Maailmalla ollaan pitkällä, vetyä voi valmistaa monella tavalla. Mutta vaikka vähän vielä kestäisi, mikä kiire on kieltää polttomoottorit juuri nyt? Kenen pussiin tässä pelataan?

Oletko kuullut ilmastonmuutoksesta?

Ilmastonmuutoksen kuvitellaan ratkeavan sähköautoilla ja tuulivoimapuistoilla – Aalto-yliopiston professori kertoo, miksi se ei onnistu

https://tekniikanmaailma.fi/lehti/5a-2022/ilmastonmuutoksen-kuvitellaan…

Ei sellaista juuri kukaan kuvittele. Tyypillinen olkiukko.

Jokainen tajuaa että ilmastonmuutos pysäytetään vain jos ihan jokainen päästölähde käydään läpi. Liikenne on vain yksi osa sitä mutta sellainen joka koskettaa tavallista ihmistä joka päivä ja siksi saa paljon huomiota. Ei taviksen tarvitse juuri miettiä sitä miten teollisuus laskee päästöjään.

Ei ilmastonmuutoksesta tarvitse olla huolissaan. Ei maailma mihinkään kuole tai pysähdy ja ehdimme hyvin sopeutua. Ilmastonmuutos ei pääse edes top20 listalle Copenhagen Consensuksen listaamissa maailman ongelmissa. Meillä on paljon isompiakin ongelmia. 

Nykyinen hallitus asetti ilmastonmuutoksen tärkeimmäksi asiaksi hallitusohjelmassa. 

Kertoo paljon siitä, millä näkemyksellä, kokemuksella ja osaamisella tätä maata johdetaan.

Mielestäsi pitäisi siis viis veisata tieteellisestä tiedosta ja tehdä politiikkaa joillain foliohattujen ja denialistien ohjelmalla? Sillä sitähän ilmastonmuutoksen merkittävyyden kieltäminen juuri on.

Hallitusta kiinnostaa tieteellinen tieto vain silloin kun se tukee hallituksen omaa ideologiaa.

Ei hallitusta kiinnosta pätkääkään se että Suomen merkitys ilmastonmuutoksessa on käytännössä 0. Vai oliko se jotain 0,3%?

Hallitus uskoo että sukupuolia on enemmän kuin kaksi. Tämä se vasta denialismia onkin. Mikään ei ole niin selvää tässä universumissa kuin se että sukupuolia on kaksi.

-eri

No se ei muuta sitä että tieteellinen tieto kertoo ilmastonmuutoksen olevan merkittävä ongelma ja että sen kieltäminen on hörhödenialismia.

Ja kukaan ei voi vetäytyä omista toimista sen takia että se oma osuus on kokonaisuudessa vähäinen. En minä voi kipata jäteölyä luontoon tai heittää vanhaa pakastinta metsään sillä tekosyyllä että se ei koko Suomen kokonaisuudessa vaikuta yhtään mitään.

Ilmastomuutoksen IPCC raportointi on ikiliikkuja: jos kauhukertomus ei jatku, niin rahoitus loppuu. Siksi kerronta jatkuu ja maalitolppia siirretään eteenpäin kun on vaihvihkaa huomattu, ettei niin käynytkään kuin kauhistelivat. 

Tässä toisenlaista näkemystä, sitä on paljon, mutta tässä yksi:

Kesäkuun päätteeksi Turun yliopiston fysiikan emeritusprofessori Jyrki Kauppinen latasi nettiin tekstin. Se oli kuusisivuinen tutkimustulos(siirryt toiseen palveluun), jonka Kauppinen oli eläkepäivinään laskenut kollegansa Pekka Malmin kanssa.

Ei todisteita ihmisen aiheuttamasta merkittävästä ilmastonmuutoksesta”, kertoi otsikko.

https://yle.fi/a/3-10923440

Vierailija
177/307 |
09.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Porsche on autoalan yhtiö, siis asiantuntija alallaan. Kyllä minä uskon heitä paljon enemmän kuin jotain mätiä poliitikkoja. Jos Porsche sanoo että synteettinen polttoaine halpenee ajan saatossa siihen 1,8 euroon, näin tapahtuu jollei mädät poliitikot sabotoi sitä hatusta vedetyillä veroilla tms.

Kun sähköautopakotus peruutetaan, alkaa synteettisiä polttoaineita tulla useiltakin tuotantolaitoksilta. Halpenee edelleen. Vetyteknologia on avain, siitä jalostetaan metaani-pohjaisia synteettisiä puhtaita polttoaineita ja siihen on valtavat panostukset maailmalla. 10-15 vuoden kuluttua kysellään kuka haluaa valmistaa jättimäisiä myrkky-akkuja ja perustaa lisää kaivoksia?

Vetyteknologia on hieno asia mutta kannattaa muistaa että se on hyötysuhteeltaan niin huono että sen laaja käyttöönotto vaatii sähköntuotantokapasiteettimme moninkertaistamista. Se ei ole helppoa, halpaa eikä toteutettavissa ilman melkoista määrää mineraaleja ja materiaaleja. Mittaluokkaa antaa se että koko autokannan sähköistäminen akkutekniikalla vaatii yhden OL3:n sähköntuotannon mutta saman automäärän ajaminen vetyä polttavalla polttomoottorilla kolme Olkiluotoa.

Vetyteknologiassa mineraalit eivät tule olemaan ongelma. Tuossa Oulun yliopiston erittäin onnistuneessa kokeessa käytettiin katalyyttina edullista molybdeenisulfidia, jota löytyy löytyy luonnosta esim. graniitista.

Kai ymmärrät että yliopistojen laboratorioista laajaan massatuotantoon kestää yleensä 15-20 vuotta? 

Oulu on vain yksi esimerkki. Maailmalla ollaan pitkällä, vetyä voi valmistaa monella tavalla. Mutta vaikka vähän vielä kestäisi, mikä kiire on kieltää polttomoottorit juuri nyt? Kenen pussiin tässä pelataan?

Oletko kuullut ilmastonmuutoksesta?

Ilmastonmuutoksen kuvitellaan ratkeavan sähköautoilla ja tuulivoimapuistoilla – Aalto-yliopiston professori kertoo, miksi se ei onnistu

https://tekniikanmaailma.fi/lehti/5a-2022/ilmastonmuutoksen-kuvitellaan…

Ei sellaista juuri kukaan kuvittele. Tyypillinen olkiukko.

Jokainen tajuaa että ilmastonmuutos pysäytetään vain jos ihan jokainen päästölähde käydään läpi. Liikenne on vain yksi osa sitä mutta sellainen joka koskettaa tavallista ihmistä joka päivä ja siksi saa paljon huomiota. Ei taviksen tarvitse juuri miettiä sitä miten teollisuus laskee päästöjään.

Ei ilmastonmuutoksesta tarvitse olla huolissaan. Ei maailma mihinkään kuole tai pysähdy ja ehdimme hyvin sopeutua. Ilmastonmuutos ei pääse edes top20 listalle Copenhagen Consensuksen listaamissa maailman ongelmissa. Meillä on paljon isompiakin ongelmia. 

Nykyinen hallitus asetti ilmastonmuutoksen tärkeimmäksi asiaksi hallitusohjelmassa. 

Kertoo paljon siitä, millä näkemyksellä, kokemuksella ja osaamisella tätä maata johdetaan.

Mielestäsi pitäisi siis viis veisata tieteellisestä tiedosta ja tehdä politiikkaa joillain foliohattujen ja denialistien ohjelmalla? Sillä sitähän ilmastonmuutoksen merkittävyyden kieltäminen juuri on.

Hallitusta kiinnostaa tieteellinen tieto vain silloin kun se tukee hallituksen omaa ideologiaa.

Ei hallitusta kiinnosta pätkääkään se että Suomen merkitys ilmastonmuutoksessa on käytännössä 0. Vai oliko se jotain 0,3%?

Hallitus uskoo että sukupuolia on enemmän kuin kaksi. Tämä se vasta denialismia onkin. Mikään ei ole niin selvää tässä universumissa kuin se että sukupuolia on kaksi.

-eri

No se ei muuta sitä että tieteellinen tieto kertoo ilmastonmuutoksen olevan merkittävä ongelma ja että sen kieltäminen on hörhödenialismia.

Ja kukaan ei voi vetäytyä omista toimista sen takia että se oma osuus on kokonaisuudessa vähäinen. En minä voi kipata jäteölyä luontoon tai heittää vanhaa pakastinta metsään sillä tekosyyllä että se ei koko Suomen kokonaisuudessa vaikuta yhtään mitään.

Ilmastomuutoksen IPCC raportointi on ikiliikkuja: jos kauhukertomus ei jatku, niin rahoitus loppuu. Siksi kerronta jatkuu ja maalitolppia siirretään eteenpäin kun on vaihvihkaa huomattu, ettei niin käynytkään kuin kauhistelivat. 

Tässä toisenlaista näkemystä, sitä on paljon, mutta tässä yksi:

Kesäkuun päätteeksi Turun yliopiston fysiikan emeritusprofessori Jyrki Kauppinen latasi nettiin tekstin. Se oli kuusisivuinen tutkimustulos(siirryt toiseen palveluun), jonka Kauppinen oli eläkepäivinään laskenut kollegansa Pekka Malmin kanssa.

Ei todisteita ihmisen aiheuttamasta merkittävästä ilmastonmuutoksesta”, kertoi otsikko.

https://yle.fi/a/3-10923440

Maapallon keskilämpötila on noussut 0,8 astetta vuodesta 1880. 

Stanfordin huippuyliopisto kertoo tutkimuksessaa, etä Suomi hyötyy ilmastonlämpenemisestä. 

Yhdysvaltalaisen Stanfordin yliopiston tutkimuksen mukaan Suomi on hyötynyt arvioiden mukaan eniten Islannin ohella ilmaston lämpenemisestä viimeisen puolen vuosisadan aikana. Siitä, että ilmasto on tähän mennessä lämmennyt keskimäärin noin yhden asteen

https://yle.fi/a/3-10766320

Miksi toimisimme maame etuja vastaan? Miksi niin toimimme!? Täällä ei sähköautoilla pärjätä koko maassa. Se suomalainen politikko joka on allekirjoittanut polttomoottorien kieltosopimuksen on ottanut suuren riskin. Virheen. Onko mennyt massan ja lobbareiden  mukana vai mitä on ajattellut?

Vierailija
178/307 |
09.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Polttomoottorissa on tulevaisuus ainoastaan itse polttoaine tulee muuttumaan, mutta periaatteessa auto säilyy sellaisenaan eikä tarvita valtavia akkuja tuomassa painoa. Maapallolla ei ole sellaisia määriä akkumineraaleja että koko pallon autojen sähköistäminen on edes mahdollista.

Maapallo ei myöskään kestä sitä saastemäärää mitä painavat sähköautot rouhivat asfaltista ilmaan.

Eikä sitä jatkuvaa uusien akkujen tuottamista akkujen lyhyen kestoiän vuoksi.

Vierailija
179/307 |
09.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Pitää muistaa, että meidän hallituksen johtavat ministerit kannattivat polttomoottorikieltoa. 

Halusivat jopa aikaistaa sitä. Uskomatonta!

Nimiä? Olisi hyvä tietää kun vaalitkin ovella.

Vierailija
180/307 |
09.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Porsche on autoalan yhtiö, siis asiantuntija alallaan. Kyllä minä uskon heitä paljon enemmän kuin jotain mätiä poliitikkoja. Jos Porsche sanoo että synteettinen polttoaine halpenee ajan saatossa siihen 1,8 euroon, näin tapahtuu jollei mädät poliitikot sabotoi sitä hatusta vedetyillä veroilla tms.

Kun sähköautopakotus peruutetaan, alkaa synteettisiä polttoaineita tulla useiltakin tuotantolaitoksilta. Halpenee edelleen. Vetyteknologia on avain, siitä jalostetaan metaani-pohjaisia synteettisiä puhtaita polttoaineita ja siihen on valtavat panostukset maailmalla. 10-15 vuoden kuluttua kysellään kuka haluaa valmistaa jättimäisiä myrkky-akkuja ja perustaa lisää kaivoksia?

Vetyteknologia on hieno asia mutta kannattaa muistaa että se on hyötysuhteeltaan niin huono että sen laaja käyttöönotto vaatii sähköntuotantokapasiteettimme moninkertaistamista. Se ei ole helppoa, halpaa eikä toteutettavissa ilman melkoista määrää mineraaleja ja materiaaleja. Mittaluokkaa antaa se että koko autokannan sähköistäminen akkutekniikalla vaatii yhden OL3:n sähköntuotannon mutta saman automäärän ajaminen vetyä polttavalla polttomoottorilla kolme Olkiluotoa.

Vetyteknologiassa mineraalit eivät tule olemaan ongelma. Tuossa Oulun yliopiston erittäin onnistuneessa kokeessa käytettiin katalyyttina edullista molybdeenisulfidia, jota löytyy löytyy luonnosta esim. graniitista.

Kai ymmärrät että yliopistojen laboratorioista laajaan massatuotantoon kestää yleensä 15-20 vuotta? 

Oulu on vain yksi esimerkki. Maailmalla ollaan pitkällä, vetyä voi valmistaa monella tavalla. Mutta vaikka vähän vielä kestäisi, mikä kiire on kieltää polttomoottorit juuri nyt? Kenen pussiin tässä pelataan?

Oletko kuullut ilmastonmuutoksesta?

Ilmastonmuutoksen kuvitellaan ratkeavan sähköautoilla ja tuulivoimapuistoilla – Aalto-yliopiston professori kertoo, miksi se ei onnistu

https://tekniikanmaailma.fi/lehti/5a-2022/ilmastonmuutoksen-kuvitellaan…

Ei sellaista juuri kukaan kuvittele. Tyypillinen olkiukko.

Jokainen tajuaa että ilmastonmuutos pysäytetään vain jos ihan jokainen päästölähde käydään läpi. Liikenne on vain yksi osa sitä mutta sellainen joka koskettaa tavallista ihmistä joka päivä ja siksi saa paljon huomiota. Ei taviksen tarvitse juuri miettiä sitä miten teollisuus laskee päästöjään.

Ei ilmastonmuutoksesta tarvitse olla huolissaan. Ei maailma mihinkään kuole tai pysähdy ja ehdimme hyvin sopeutua. Ilmastonmuutos ei pääse edes top20 listalle Copenhagen Consensuksen listaamissa maailman ongelmissa. Meillä on paljon isompiakin ongelmia. 

Nykyinen hallitus asetti ilmastonmuutoksen tärkeimmäksi asiaksi hallitusohjelmassa. 

Kertoo paljon siitä, millä näkemyksellä, kokemuksella ja osaamisella tätä maata johdetaan.

Mielestäsi pitäisi siis viis veisata tieteellisestä tiedosta ja tehdä politiikkaa joillain foliohattujen ja denialistien ohjelmalla? Sillä sitähän ilmastonmuutoksen merkittävyyden kieltäminen juuri on.

Hallitusta kiinnostaa tieteellinen tieto vain silloin kun se tukee hallituksen omaa ideologiaa.

Ei hallitusta kiinnosta pätkääkään se että Suomen merkitys ilmastonmuutoksessa on käytännössä 0. Vai oliko se jotain 0,3%?

Hallitus uskoo että sukupuolia on enemmän kuin kaksi. Tämä se vasta denialismia onkin. Mikään ei ole niin selvää tässä universumissa kuin se että sukupuolia on kaksi.

-eri

No se ei muuta sitä että tieteellinen tieto kertoo ilmastonmuutoksen olevan merkittävä ongelma ja että sen kieltäminen on hörhödenialismia.

Ja kukaan ei voi vetäytyä omista toimista sen takia että se oma osuus on kokonaisuudessa vähäinen. En minä voi kipata jäteölyä luontoon tai heittää vanhaa pakastinta metsään sillä tekosyyllä että se ei koko Suomen kokonaisuudessa vaikuta yhtään mitään.

Ilmastomuutoksen IPCC raportointi on ikiliikkuja: jos kauhukertomus ei jatku, niin rahoitus loppuu. Siksi kerronta jatkuu ja maalitolppia siirretään eteenpäin kun on vaihvihkaa huomattu, ettei niin käynytkään kuin kauhistelivat. 

Tässä toisenlaista näkemystä, sitä on paljon, mutta tässä yksi:

Kesäkuun päätteeksi Turun yliopiston fysiikan emeritusprofessori Jyrki Kauppinen latasi nettiin tekstin. Se oli kuusisivuinen tutkimustulos(siirryt toiseen palveluun), jonka Kauppinen oli eläkepäivinään laskenut kollegansa Pekka Malmin kanssa.

Ei todisteita ihmisen aiheuttamasta merkittävästä ilmastonmuutoksesta”, kertoi otsikko.

https://yle.fi/a/3-10923440

Maapallon keskilämpötila on noussut 0,8 astetta vuodesta 1880. 

Stanfordin huippuyliopisto kertoo tutkimuksessaa, etä Suomi hyötyy ilmastonlämpenemisestä. 

Yhdysvaltalaisen Stanfordin yliopiston tutkimuksen mukaan Suomi on hyötynyt arvioiden mukaan eniten Islannin ohella ilmaston lämpenemisestä viimeisen puolen vuosisadan aikana. Siitä, että ilmasto on tähän mennessä lämmennyt keskimäärin noin yhden asteen

https://yle.fi/a/3-10766320

Miksi toimisimme maame etuja vastaan? Miksi niin toimimme!? Täällä ei sähköautoilla pärjätä koko maassa. Se suomalainen politikko joka on allekirjoittanut polttomoottorien kieltosopimuksen on ottanut suuren riskin. Virheen. Onko mennyt massan ja lobbareiden  mukana vai mitä on ajattellut?

Niin, kuka ja milloin on päätetty Suomen puolesta polttomoottorikiellosta? Miten se prosessi on mennyt?

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: kuusi neljä yksi