Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

EU:n polttomoottorikielto kaatuu. Saksa haluaa päätöksen uuteen harkintaan

Vierailija
03.03.2023 |

Ihan hölmöilyähän toi nykyinen homma on. Määrätään etukäteen miten tavoitteisiin päästää ja lyödään aivan tolkuton aikataulu.
Parempaan tulokseen ja taloudellisemmin saavutetaan tavoitteen kun ei poliitikot määrää teknologiaa miten päästöjä vähennetään, ja hiukan aiikaa sen teknologian kehitykseen ja käyttöön ottoon.

https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/5a4d5b24-0d3f-4d5c-9008-5505fd49…
Saksan liikenneministerin mukaan synteettisten polttoaineiden käyttö voisi pelastaa polttomoottorin.
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/28a07edc-4b1b-4c8d-a209-ce4d4b05…
Italia haluaa jarruttaa autoilun EU-päästönormeja
Italian teollisuusministeri hakee Euro 7 -päästönormin hidastamiseen Saksan ja Ranskan tukea.

Kommentit (307)

Vierailija
201/307 |
11.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ensin pitää löytää se oikea vaihtoehto polttomoottorille. Sähkö se ei ole.

Sähkö voi soveltua ykittäisille tai kakkosautoksi, ja mikäs siinä, mutta polttomoottoreita ei voi verottaa enemmän saatika kieltää ennen kuin on kunnon vaihtoehto olemassa.

Vierailija
202/307 |
11.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Jos kaikki se raha mikä on haaskattu sähköautojen ja varsinkin akkujen kehittämiseen olisi laitettu polttomoottorin ja polttoaineiden kehitykseen olisimme jo uudessa tulevaisuudessa tai ainakin hyvin lähellä sitä. Nyt ollaan hukattu aikaa ja rahaa tyhmään väliaikaisratkaisuun.

Meillä olisi varmaan jo nyt hiilineutraalit polttoaineet olemassa jos noin olisi tehty. Esim formuloissa ja rallin mm-sarjassa ajetaan jo hiilineutraaleilla polttoaineilla.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
203/307 |
11.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos kaikki se raha mikä on haaskattu sähköautojen ja varsinkin akkujen kehittämiseen olisi laitettu polttomoottorin ja polttoaineiden kehitykseen olisimme jo uudessa tulevaisuudessa tai ainakin hyvin lähellä sitä. Nyt ollaan hukattu aikaa ja rahaa tyhmään väliaikaisratkaisuun.

Meillä olisi varmaan jo nyt hiilineutraalit polttoaineet olemassa jos noin olisi tehty. Esim formuloissa ja rallin mm-sarjassa ajetaan jo hiilineutraaleilla polttoaineilla.

Polttomoottorit eivät tuota enää riittävästi suurpääomalle. Kallis ja lyhytkestoinen sähköauto tuottaa hyvin ja elättää laajan joukon toimijoita ja välistävetäjiä. 

Vihersiirto = seteleille nopeampi siirto taskuihin. 

Vierailija
204/307 |
11.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos kaikki se raha mikä on haaskattu sähköautojen ja varsinkin akkujen kehittämiseen olisi laitettu polttomoottorin ja polttoaineiden kehitykseen olisimme jo uudessa tulevaisuudessa tai ainakin hyvin lähellä sitä. Nyt ollaan hukattu aikaa ja rahaa tyhmään väliaikaisratkaisuun.

Meillä olisi varmaan jo nyt hiilineutraalit polttoaineet olemassa jos noin olisi tehty. Esim formuloissa ja rallin mm-sarjassa ajetaan jo hiilineutraaleilla polttoaineilla.

Polttomoottorit eivät tuota enää riittävästi suurpääomalle. Kallis ja lyhytkestoinen sähköauto tuottaa hyvin ja elättää laajan joukon toimijoita ja välistävetäjiä. 

Vihersiirto = seteleille nopeampi siirto taskuihin. 

Vihersiirtymässä on kyse kierrätyksestä. Kierrätys on nopeampaa ja kaikki laitteet yhä enemmän kertakäyttöisiä ja lyhytkestoisia.

Polttomoottorit valitettavasti saatiin kestämään liian hyvin. Jotain piti tehdä. Polttomoottorien päästötkin saatiin todella alas, monet alle 100g/km.

Sähköauton suuresta massasta johtuen niiden rengaspäästöt jopa 400-kertaiset tavallisiin polttomoottoriautoihin.  Rengaspäästöt on vaarallisempia kuin CO2-päästöt. Mutta kukaan ei tätä huomioi.

Vierailija
205/307 |
11.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos kaikki se raha mikä on haaskattu sähköautojen ja varsinkin akkujen kehittämiseen olisi laitettu polttomoottorin ja polttoaineiden kehitykseen olisimme jo uudessa tulevaisuudessa tai ainakin hyvin lähellä sitä. Nyt ollaan hukattu aikaa ja rahaa tyhmään väliaikaisratkaisuun.

Meillä olisi varmaan jo nyt hiilineutraalit polttoaineet olemassa jos noin olisi tehty. Esim formuloissa ja rallin mm-sarjassa ajetaan jo hiilineutraaleilla polttoaineilla.

Polttomoottorit eivät tuota enää riittävästi suurpääomalle. Kallis ja lyhytkestoinen sähköauto tuottaa hyvin ja elättää laajan joukon toimijoita ja välistävetäjiä. 

Vihersiirto = seteleille nopeampi siirto taskuihin. 

Niin, onhan se selvää että siinä on raha ja valta taustalla kun politiikassa ajetaan, ei pelkästään alempia päästöjä, vaan myös yritetään määrätä teknologia.

Vierailija
206/307 |
13.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Porsche on autoalan yhtiö, siis asiantuntija alallaan. Kyllä minä uskon heitä paljon enemmän kuin jotain mätiä poliitikkoja. Jos Porsche sanoo että synteettinen polttoaine halpenee ajan saatossa siihen 1,8 euroon, näin tapahtuu jollei mädät poliitikot sabotoi sitä hatusta vedetyillä veroilla tms.

Kun sähköautopakotus peruutetaan, alkaa synteettisiä polttoaineita tulla useiltakin tuotantolaitoksilta. Halpenee edelleen. Vetyteknologia on avain, siitä jalostetaan metaani-pohjaisia synteettisiä puhtaita polttoaineita ja siihen on valtavat panostukset maailmalla. 10-15 vuoden kuluttua kysellään kuka haluaa valmistaa jättimäisiä myrkky-akkuja ja perustaa lisää kaivoksia?

Vetyteknologia on hieno asia mutta kannattaa muistaa että se on hyötysuhteeltaan niin huono että sen laaja käyttöönotto vaatii sähköntuotantokapasiteettimme moninkertaistamista. Se ei ole helppoa, halpaa eikä toteutettavissa ilman melkoista määrää mineraaleja ja materiaaleja. Mittaluokkaa antaa se että koko autokannan sähköistäminen akkutekniikalla vaatii yhden OL3:n sähköntuotannon mutta saman automäärän ajaminen vetyä polttavalla polttomoottorilla kolme Olkiluotoa.

Vetyteknologiassa mineraalit eivät tule olemaan ongelma. Tuossa Oulun yliopiston erittäin onnistuneessa kokeessa käytettiin katalyyttina edullista molybdeenisulfidia, jota löytyy löytyy luonnosta esim. graniitista.

Kai ymmärrät että yliopistojen laboratorioista laajaan massatuotantoon kestää yleensä 15-20 vuotta? 

Oulu on vain yksi esimerkki. Maailmalla ollaan pitkällä, vetyä voi valmistaa monella tavalla. Mutta vaikka vähän vielä kestäisi, mikä kiire on kieltää polttomoottorit juuri nyt? Kenen pussiin tässä pelataan?

Oletko kuullut ilmastonmuutoksesta?

Ilmastonmuutoksen kuvitellaan ratkeavan sähköautoilla ja tuulivoimapuistoilla – Aalto-yliopiston professori kertoo, miksi se ei onnistu

https://tekniikanmaailma.fi/lehti/5a-2022/ilmastonmuutoksen-kuvitellaan…

Ei sellaista juuri kukaan kuvittele. Tyypillinen olkiukko.

Jokainen tajuaa että ilmastonmuutos pysäytetään vain jos ihan jokainen päästölähde käydään läpi. Liikenne on vain yksi osa sitä mutta sellainen joka koskettaa tavallista ihmistä joka päivä ja siksi saa paljon huomiota. Ei taviksen tarvitse juuri miettiä sitä miten teollisuus laskee päästöjään.

Ei ilmastonmuutoksesta tarvitse olla huolissaan. Ei maailma mihinkään kuole tai pysähdy ja ehdimme hyvin sopeutua. Ilmastonmuutos ei pääse edes top20 listalle Copenhagen Consensuksen listaamissa maailman ongelmissa. Meillä on paljon isompiakin ongelmia. 

Nykyinen hallitus asetti ilmastonmuutoksen tärkeimmäksi asiaksi hallitusohjelmassa. 

Kertoo paljon siitä, millä näkemyksellä, kokemuksella ja osaamisella tätä maata johdetaan.

Nykyhallitukselle ei riittänyt EU:n asettamat tasot, vaan haluttiin kaikkein kunnianhimoisimmat tavoitteet. Tuosta hallitus sai kiitosta. Nyt kun rupeaa tulemaan politiikan ongelmat näkyviin, ei hallituksen edustajat olekaan enää niin ylpeänä kantamassa vastuuta päätöksistään.

Politiikan ongelma? Niin kuin nopeasti kasvavat vihreän talouden investoinnit Suomeen?

Mitkä investoinnit, luettele?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
207/307 |
15.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Saksa ja Italia kovaa vauhtia kaatamassa kiellon joka oli alkuunsakin epärealistinen

Vierailija
208/307 |
24.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Saksa laittaa viimeisen niitin näillä suunnitelmille, ei tule onnistumaan

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
209/307 |
24.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Hyvä ettei saksa hyväksynyt tätä hullua ideologista ehdotusta. Tavoitteena tulee olla päästöttömyys, ei mikään tietty tekniikka miten se toteutetaan

Vierailija
210/307 |
24.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Nykyhallituksen kärkihankkeita on ollut polttomoottorikielto.  Siitä on voimaanuttu lähes jokaisessa hallituspuolueessa. 

Miten nyt on.

Ovatko nämä päättäjät uskollisia ideologialleen, haluavat edelleen kieltää pm-autot? 

Vai ovatko hiljaa ettei kukaan huomaisi heidän typeryyttä?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
211/307 |
24.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Porsche on autoalan yhtiö, siis asiantuntija alallaan. Kyllä minä uskon heitä paljon enemmän kuin jotain mätiä poliitikkoja. Jos Porsche sanoo että synteettinen polttoaine halpenee ajan saatossa siihen 1,8 euroon, näin tapahtuu jollei mädät poliitikot sabotoi sitä hatusta vedetyillä veroilla tms.

Kun sähköautopakotus peruutetaan, alkaa synteettisiä polttoaineita tulla useiltakin tuotantolaitoksilta. Halpenee edelleen. Vetyteknologia on avain, siitä jalostetaan metaani-pohjaisia synteettisiä puhtaita polttoaineita ja siihen on valtavat panostukset maailmalla. 10-15 vuoden kuluttua kysellään kuka haluaa valmistaa jättimäisiä myrkky-akkuja ja perustaa lisää kaivoksia?

Vetyteknologia on hieno asia mutta kannattaa muistaa että se on hyötysuhteeltaan niin huono että sen laaja käyttöönotto vaatii sähköntuotantokapasiteettimme moninkertaistamista. Se ei ole helppoa, halpaa eikä toteutettavissa ilman melkoista määrää mineraaleja ja materiaaleja. Mittaluokkaa antaa se että koko autokannan sähköistäminen akkutekniikalla vaatii yhden OL3:n sähköntuotannon mutta saman automäärän ajaminen vetyä polttavalla polttomoottorilla kolme Olkiluotoa.

Vetyteknologiassa mineraalit eivät tule olemaan ongelma. Tuossa Oulun yliopiston erittäin onnistuneessa kokeessa käytettiin katalyyttina edullista molybdeenisulfidia, jota löytyy löytyy luonnosta esim. graniitista.

Kai ymmärrät että yliopistojen laboratorioista laajaan massatuotantoon kestää yleensä 15-20 vuotta? 

Oulu on vain yksi esimerkki. Maailmalla ollaan pitkällä, vetyä voi valmistaa monella tavalla. Mutta vaikka vähän vielä kestäisi, mikä kiire on kieltää polttomoottorit juuri nyt? Kenen pussiin tässä pelataan?

Oletko kuullut ilmastonmuutoksesta?

Ilmastonmuutoksen kuvitellaan ratkeavan sähköautoilla ja tuulivoimapuistoilla – Aalto-yliopiston professori kertoo, miksi se ei onnistu

https://tekniikanmaailma.fi/lehti/5a-2022/ilmastonmuutoksen-kuvitellaan…

Ei sellaista juuri kukaan kuvittele. Tyypillinen olkiukko.

Jokainen tajuaa että ilmastonmuutos pysäytetään vain jos ihan jokainen päästölähde käydään läpi. Liikenne on vain yksi osa sitä mutta sellainen joka koskettaa tavallista ihmistä joka päivä ja siksi saa paljon huomiota. Ei taviksen tarvitse juuri miettiä sitä miten teollisuus laskee päästöjään.

Ei ilmastonmuutoksesta tarvitse olla huolissaan. Ei maailma mihinkään kuole tai pysähdy ja ehdimme hyvin sopeutua. Ilmastonmuutos ei pääse edes top20 listalle Copenhagen Consensuksen listaamissa maailman ongelmissa. Meillä on paljon isompiakin ongelmia. 

Nykyinen hallitus asetti ilmastonmuutoksen tärkeimmäksi asiaksi hallitusohjelmassa. 

Kertoo paljon siitä, millä näkemyksellä, kokemuksella ja osaamisella tätä maata johdetaan.

Nykyhallitukselle ei riittänyt EU:n asettamat tasot, vaan haluttiin kaikkein kunnianhimoisimmat tavoitteet. Tuosta hallitus sai kiitosta. Nyt kun rupeaa tulemaan politiikan ongelmat näkyviin, ei hallituksen edustajat olekaan enää niin ylpeänä kantamassa vastuuta päätöksistään.

Politiikan ongelma? Niin kuin nopeasti kasvavat vihreän talouden investoinnit Suomeen?

Mitkä investoinnit, luettele?

No, se mahdollinen gibraltarilainen (veroparatiisisaari) jättikaivos Itä-Uudenmaalle tai se toinen mahdollinen Päijänteen rannalle. 

Miten haittoja voidaan korvata, kun uusi kaivoslaki verottaa kaivoksia vain 0,6% ?

Vierailija
212/307 |
24.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Hyvä ettei saksa hyväksynyt tätä hullua ideologista ehdotusta. Tavoitteena tulee olla päästöttömyys, ei mikään tietty tekniikka miten se toteutetaan

Kiitokset Saksalle

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
213/307 |
24.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Nykyhallituksen kärkihankkeita on ollut polttomoottorikielto.  Siitä on voimaanuttu lähes jokaisessa hallituspuolueessa. 

Miten nyt on.

Ovatko nämä päättäjät uskollisia ideologialleen, haluavat edelleen kieltää pm-autot? 

Vai ovatko hiljaa ettei kukaan huomaisi heidän typeryyttä?

Olemme yhä mallioppilaita, Suomen autoilijoiden kaltoin kohtelu pelastaa maailman. 

Vierailija
214/307 |
24.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ensin pitää löytää se oikea vaihtoehto polttomoottorille. Sähkö se ei ole.

Sähkö voi soveltua ykittäisille tai kakkosautoksi, ja mikäs siinä, mutta polttomoottoreita ei voi verottaa enemmän saatika kieltää ennen kuin on kunnon vaihtoehto olemassa.

Tottakai voi, tyhmäkö olet?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
215/307 |
24.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvä ettei saksa hyväksynyt tätä hullua ideologista ehdotusta. Tavoitteena tulee olla päästöttömyys, ei mikään tietty tekniikka miten se toteutetaan

Kiitokset Saksalle

Saksassa hävetään Merkelin ja vihreiden, 16 vuoden vallassaolon aikana tehtyjä päätöksiä:

-polttomoottorikielto

-ydinvoimaloiden alasajo

-maakaasuputkiverkosto

-ei varavoimaloita

jne.

Vierailija
216/307 |
24.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Nykyhallituksen kärkihankkeita on ollut polttomoottorikielto.  Siitä on voimaanuttu lähes jokaisessa hallituspuolueessa. 

Miten nyt on.

Ovatko nämä päättäjät uskollisia ideologialleen, haluavat edelleen kieltää pm-autot? 

Vai ovatko hiljaa ettei kukaan huomaisi heidän typeryyttä?

Vauva-palstalta on näköjään hävinnyt vas-vihreät ja sdp:n vihersiirtymän kannattajat. 

Toimiikö heidän johtajat yhä jäsenistön mielipiteitä vastaan?

Vierailija
217/307 |
24.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Luonnos paljastaa: Tulossa uusi ajoneuvoluokka, joka samalla kumoaisi poltto­moottoriautojen kiellon

Euroopan komissio on laatinut suunnitelman, joka sallisi uusien polttomoottoreilla varustettujen autojen myynnin vuoden 2035 jälkeenkin, jos autot toimivat ilmastoneutraaleilla synteettisillä e-polttoaineilla.

https://www.is.fi/autot/art-2000009467560.html

Vierailija
218/307 |
24.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Polttomoottorissa on tulevaisuus ainoastaan itse polttoaine tulee muuttumaan, mutta periaatteessa auto säilyy sellaisenaan eikä tarvita valtavia akkuja tuomassa painoa. Maapallolla ei ole sellaisia määriä akkumineraaleja että koko pallon autojen sähköistäminen on edes mahdollista.

Lisäksi sähkön tarpeen jatkuva lisääminen on kestämätöntä. Jo nyt Suomen metsiä ja luontoa ja maisemia tuhotaan aivan kohtuuttomasti "vihreän energian" nimissä, kun rakennetaan tuulivoimaloita ja uusia voimalinjoja. Eivätkä ne tuulivoimalat ja voimalinjat takuulla koostu ympäristöystävällisesti tuotetuista komponenteista eikä niitä metsiä myllätä aurinkopaneelienergialla toimivilla metsäkoneilla. 

Ihminen, joka ostaa sähköauton kuvitellen tekevänsä ympäristöteon, tekee totisesti sellaisen, mutta ihan eri tavalla kuin tyhmyyksissään kuvittelee.

Vierailija
219/307 |
24.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Polttomoottorissa on tulevaisuus ainoastaan itse polttoaine tulee muuttumaan, mutta periaatteessa auto säilyy sellaisenaan eikä tarvita valtavia akkuja tuomassa painoa. Maapallolla ei ole sellaisia määriä akkumineraaleja että koko pallon autojen sähköistäminen on edes mahdollista.

Lisäksi sähkön tarpeen jatkuva lisääminen on kestämätöntä. Jo nyt Suomen metsiä ja luontoa ja maisemia tuhotaan aivan kohtuuttomasti "vihreän energian" nimissä, kun rakennetaan tuulivoimaloita ja uusia voimalinjoja. Eivätkä ne tuulivoimalat ja voimalinjat takuulla koostu ympäristöystävällisesti tuotetuista komponenteista eikä niitä metsiä myllätä aurinkopaneelienergialla toimivilla metsäkoneilla. 

Ihminen, joka ostaa sähköauton kuvitellen tekevänsä ympäristöteon, tekee totisesti sellaisen, mutta ihan eri tavalla kuin tyhmyyksissään kuvittelee.

Tämä!

Älkää vaan enää äänestäkö vihreitä.

Vierailija
220/307 |
24.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Polttomoottorissa on tulevaisuus ainoastaan itse polttoaine tulee muuttumaan, mutta periaatteessa auto säilyy sellaisenaan eikä tarvita valtavia akkuja tuomassa painoa. Maapallolla ei ole sellaisia määriä akkumineraaleja että koko pallon autojen sähköistäminen on edes mahdollista.

Lisäksi sähkön tarpeen jatkuva lisääminen on kestämätöntä. Jo nyt Suomen metsiä ja luontoa ja maisemia tuhotaan aivan kohtuuttomasti "vihreän energian" nimissä, kun rakennetaan tuulivoimaloita ja uusia voimalinjoja. Eivätkä ne tuulivoimalat ja voimalinjat takuulla koostu ympäristöystävällisesti tuotetuista komponenteista eikä niitä metsiä myllätä aurinkopaneelienergialla toimivilla metsäkoneilla. 

Ihminen, joka ostaa sähköauton kuvitellen tekevänsä ympäristöteon, tekee totisesti sellaisen, mutta ihan eri tavalla kuin tyhmyyksissään kuvittelee.

Kai sinä tiedät että sähköntarve esimerkiksi sillä Porschen lähes päästöttömällä synteettisellä polttoaineella on moninkertainen patterileluihin verrattuna? Siksihän heidän tuotantolaitoksensa on Chilessä niemennokassa valtavan tuulipuiston keskellä että voivat julistaa että lähes päästötöntä on.