Lue keskustelun säännöt.
Sofi Oksanen arvostelee Käärijää kovin sanoin Venäjä-kannanotosta
03.03.2023 |
https://www.iltalehti.fi/musiikki/a/592aaf2b-6dd3-4201-af75-6b5a0aa88efd
Mistä lähtien Suomi on ollut joku Pohjois-Korea, jossa ei saa seurata, mitä muut tekevät? Itsekin seuraan propaganda-kanavia, osittain huvin vuoksi ja osittain sen takia, että tiedän mitä valheita kulloinkin siellä kiertää.
Kommentit (990)
Vierailija kirjoitti:
Mikä Venäjä asiantuntija tuo Oksanen luulee olevansa? Jonkun virolaisen sukkahousutädin lapsi, syntynyt Suomessa ja luule tietävänsä kaiken Venäjästä ja Ukrainasta? Luulee kai olevansa joku itätyttö itsekin. Jatkuvat ulostulot aiheesta ärsyttää jo.
Oksasella on mielenterveysongelmia, on itsekin tämän myöntänyt. Nyt ne kanavoituu tähän sotaan ja siksi on vaihde isolla. Homma on mennyt täysin fanaattiseksi julistamiseksi ja ainakin itselläni on tullut mitta täyteen sitä tyyppiä. Ja en todellakaan ole mikään Venäjän kannattaja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei luulisi olevan mitenkään vaikeaa sanoa jossain haastattelussa tai omalla somekanavalla, että vastustaa Venäjän aloittamaa sotaa ja tukee Ukrainaa. Tavalliset ihmiset ja julkkikset ovat tehneet niin jo vuoden ajan. Eri asia tietenkin, jos tämä Käärijä onkin Kremlin ja Putinin puolella, silloin on ymmärrettävää jos hän ei halua ''olla poliittinen''.
Miksi Ukrainaa pitäisi tukea? Ukrainan hallitus on syyllistynyt 20 000 itäukrainalaisen kansanmurhaan. En tue Venäjän sotaa, mutta en tietenkään voi hyväksyä Ukrainankaan toimia, enkä täten voi tukea Ukrainaa. Jos Venäjä olisi hyökännyt maahan täysin syyttä ja provosoimatta, eikä kansanmurhaa olisi Itä-Ukrainassa tapahtunut, niin sitten toki tukisin Ukrainaa.
HV
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oksasen mukaan se, että Käärijä ei ole erikseen julkisesti tuominnut Venäjän sotaa, tekee hänestä (Käärijästä) ilmeisesti sodan kannattajan. Onkohan Oksanen itse erikseen tuominnut kaikki mahdolliset pahat teot maailmassa, Uiguurien kansanmurhan, armenialaisten kansanmurhan, tyttöjen ympärileikkaukset, poikien ympärileikkaukset, koirien koulutuksen sähköpannoilla yms. jne? Oksanen on varmasti ottanut kantaa asiaan kuin asiaan, mutta voi Herra Jumala, jos vahingossa on jäänyt tuomitsematta joku asia, vaikka Australian aboriginaalien kohtelu, niin sitten voimme uutisoida, että Sofi Oksanen hyväksyy aboriginaalien huonon kohtelun!
Nythän Käärijällä olisi tilaisuu tuomita Venäjän hyökkäys?
Luuletteko, että tämän sodan syyt ovat noin yksiselitteisiä? Tuomitsen Venäjän hyökkäyksen suurena tyhmyytenä, mutta tuomitsen myös ns. Lännen, joka ei suostunut antamaan Venäjälle minkäänlaisia turvatakuita NATOn laajenemisen suhteen. Jos olisivat antaneet eivätkä halunneet laajentua viiden minuutin ohjusmatkan päähän Moskovasta, nuo kaikki kuolleet nuoret miehet olisivat elossa.
Ette voi kiistää Lännen vastuuta tässä sodassa.
En tiedä mikä ihme on tuo mystinen ja Länsi. Kuuluuko Suomi siihen? Saako Suomi itse valita, kuuluuko Länteen vai Itään?
Itä: Aasia, Itä-Eurooppa, Venäjän Aasian puoleinen osa. Länsi: USA, Länsi- ja Keski-Eurooppa, Britit, Australia.
Eroja: lännessä indivdualistinen yksilökeskeinen kulttuuri, idässä yhteisöllinen perhe- ja sukukulttuuri. Lännessä korkealle kehittynyt tekniikka ja teollisuus, idässä usein alikehittynyt. Musiikissa: länsi duuri, itä molli. Jne
En jaksa nyt tästä kulttuurisesta erosta luentoa ruveta pitämään, eikä moni jaksaisi lukea. :) Ei ole twitter-kamaa, selviteltävissä muutamalla lauseella.
Vierailija kirjoitti:
Käärijä voisi nyt avata suunsa. Pelkään kyllä hänen olevan venäjämielinen.
Nyt kannattaisi miettiä tarkkaan mitä sanoo, ajat on sellaiset. Yksikin väärä sana ja se oli siinä.
Vierailija kirjoitti:
Kirjailijalla on vastaus valmiina kommentoijalle.
– 1) Kremlin somekanava ei ole luotettava uutislähde.
Oksanen siis myöntää seuranneensa sitä itsekin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
sodissa kannattaa aina olla neutraalisti, sillä sotivat osapuolet eivät kummatkaan voi/kykene kertomaan koko tottuutta.
Vierailija kirjoitti:
No voihan sitä seurata Kremlin tiliä ihan vaikka sen vuoksi, että kiinnostaa millaisia propaganda-keinoja he käyttävät.
Turhasta taas kitisee Oksanen.
Näin minäkin luulin aluksi, mutta luettuani median avausta asiasta kävi ilmi, että saatuaan asiasta kommenttia ja ihan aiheellista kyselyä "Käärijä" ei ollut sanonut, että häntä kiinnostaa seurata VKK:n ja Venäjän propagandakeinoja. Ei, hän otti siilipuolustuksen ja hyökkäsi niitä tahoja vastaan, jotka olivat kiinnittäneet huomiota hänen seuraamisiinsa.
Kyllä haiskahtaa, ja pahasti.
Sinänsä jos ajatellaan euroviisuhengessä, että all publicity is good publicity, niin siitä voi tulla koko Euroopan kokoinen keskustelu, miten eri tavoilla Suomessa ajatellaan Venäjän toimista. Ja saahan niistä ajatella ihan millä tavalla haluaa, mutta jos ei ole valmis käymään tavalla tai toisella julkituomistaan mielipiteistä keskustelua, niin kyllähän se kertoo aika paljon ihmisestä. Aikamoinen nösvykkä tuo tyyppi, ilmeisesti ajattelee vain rahaa ja omaa menestystään, kun tuolla tavalla reagoi. Hänen lausumansa "itse tiedän miten ajattelen" mutta ei sitten avaa ajatteluaan antaa viitettä siitä, että tietää menettävänsä "kansansuosion" jos sanoo mielipiteensä ääneen. Niin kuin varmasti olisikin.
Surulliselta tuntuu sen venäläisen nuorenmiehen puolesta, joka on ottanut kantaa ja joutuu todennäköisesti aika surkeisiin olosuhteisiin vankilaan oman mielipiteensä vuoksi. Tuon rinnastuksen myötä "Käärijän" säälittävyys kasvaa entisestään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eli saa olla mitä mieltä vain, kunhan on tiettyä mieltä? Miksei Sofi Oksanen mene pyytämään vaikka Ano Turtiaiselta julkista kantaa? Mielenkiintoista, että on mennyt kaivelemaan Käärijän seuraamiset. Onko tämä yleistäkin somemaailmassa?
Mä olen erittäin kiinnostunut ympäröivästä maailmasta sekä erilaisista uutislähteistä. Tuomitsen sodan kuin sodan aina, mutta karjalais-venäläiset sukujuuret omaavana tiedän, että Venäjä on kuin Pohjois-Korea mitä tulee kansalaisten mielipiteisiin, ja minusta tavallisiin venäläisiin kohdistuva raivo on aivan ylimitoitettua. Siellä ei oikeasti tavallinen kansalainen uskalla olla eri mieltä, tai tippuu ikkunasta "vahingossa".
Eikä tarkalleen ottaen Sofi nyt paljoa eroa näistä vaatimalla tiettyä omaan agendaan sopivaa kannanottoa.
Käärijälle pisteet olipa mitä mieltä tahansa, tähän ei tarvitse nyt sotkea yhtään politiikkaa mukaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oksasen mukaan se, että Käärijä ei ole erikseen julkisesti tuominnut Venäjän sotaa, tekee hänestä (Käärijästä) ilmeisesti sodan kannattajan. Onkohan Oksanen itse erikseen tuominnut kaikki mahdolliset pahat teot maailmassa, Uiguurien kansanmurhan, armenialaisten kansanmurhan, tyttöjen ympärileikkaukset, poikien ympärileikkaukset, koirien koulutuksen sähköpannoilla yms. jne? Oksanen on varmasti ottanut kantaa asiaan kuin asiaan, mutta voi Herra Jumala, jos vahingossa on jäänyt tuomitsematta joku asia, vaikka Australian aboriginaalien kohtelu, niin sitten voimme uutisoida, että Sofi Oksanen hyväksyy aboriginaalien huonon kohtelun!
Nythän Käärijällä olisi tilaisuu tuomita Venäjän hyökkäys?
Luuletteko, että tämän sodan syyt ovat noin yksiselitteisiä? Tuomitsen Venäjän hyökkäyksen suurena tyhmyytenä, mutta tuomitsen myös ns. Lännen, joka ei suostunut antamaan Venäjälle minkäänlaisia turvatakuita NATOn laajenemisen suhteen. Jos olisivat antaneet eivätkä halunneet laajentua viiden minuutin ohjusmatkan päähän Moskovasta, nuo kaikki kuolleet nuoret miehet olisivat elossa.
Ette voi kiistää Lännen vastuuta tässä sodassa.
En tiedä mikä ihme on tuo mystinen ja Länsi. Kuuluuko Suomi siihen? Saako Suomi itse valita, kuuluuko Länteen vai Itään?
Itä: Aasia, Itä-Eurooppa, Venäjän Aasian puoleinen osa. Länsi: USA, Länsi- ja Keski-Eurooppa, Britit, Australia.
Eroja: lännessä indivdualistinen yksilökeskeinen kulttuuri, idässä yhteisöllinen perhe- ja sukukulttuuri. Lännessä korkealle kehittynyt tekniikka ja teollisuus, idässä usein alikehittynyt. Musiikissa: länsi duuri, itä molli. Jne
En jaksa nyt tästä kulttuurisesta erosta luentoa ruveta pitämään, eikä moni jaksaisi lukea. :) Ei ole twitter-kamaa, selviteltävissä muutamalla lauseella.
No kumpaa Suomi on? Sehän tässä ratkaisee, olemmeko vastuussa sodasta ja onko meillä oikeutta olemassaoloon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sofiahan toimii itse kuten kunnon r*ssä. Kyttää muita mitä pienimmistä asioista ja ilmiantaa mahdollisen tai mahdottoman väärintekijän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kirjailijalla on vastaus valmiina kommentoijalle.
– 1) Kremlin somekanava ei ole luotettava uutislähde.
Oksanen siis myöntää seuranneensa sitä itsekin?
Tottakai jokainen järkevä ihminen seuraa myös venäläisiä uutislähteitä. Sitä tekevät toimittajat, sitä tekevät tutkijat. Sitä voivat tehdä myös entisen Neuvostoliiton alueelta lähtöisin olevat kirjailijat.
Mutta sitä ei varmaankaan Oksasen tarvitse erikseen sanoa, että hän ei seuraa Kreml-mielisiä somekanavia tai Kremlin ulkomaisia tukijoita osoittaakseen näille omaa tukeaan. Käärijästä emme voi olla varmoja, siksi hänen olisi pitänyt sanoa tuo ääneen. Se, ettei sanonut, herättää aiheellisia epäilyksiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kirjailijalla on vastaus valmiina kommentoijalle.
– 1) Kremlin somekanava ei ole luotettava uutislähde. 2) Viisuedustajamme kannanotto: "poliittiset jutut ovat yhdentekeviä". Mutta on hienoa, että tiedetään mikä on viisuedustajamme mielipide Venäjästä. Hän ei ole tuominnut Venäjän laitonta sotaa. Se on kannanotto, Oksanen toteaa.
Oksasella nyt on ennalta tiedetty kanta venäläisiin. Jotenkin säälittää että hän ei pääse yli vaan kertaa jotain Viron serkun pojan kaiman kohtaloa vuolelta 1955.
Sotapsykoosi syvenee. Minkäs sille. Kieltäkää nyt se sen osallistuminen sinne Euroviisuihinkin jonkun perkeleen sometykkäyksen perusteella. Ei hyvää päivää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Se jonka somehistoriasta tai sivuhistoriasta ei löydy mitään epämääräistä heittäköön ensimmäisen kiven. Itsekin seurailen uteliaisuudesta/sosiaaliprnon vuoksi kaikenlaista erikoista, samoin googletan hetken mielijohteesta milloin mitäkin vähintäänkin hämäräperäistä. Miksi nämä asiat kertoisivat minusta ihmisenä muuta kuin sen, että olen utelias ja tykkään soposta? Miksi pitää vetää yhtäsuuruusmerkkejä sinne missä niitä ei ole
Aika helppo olisi ollut irtisanoutua selvästi Venäjän touhuista. Ei jostain syystä onnistunut. Onnistuisiko sinulta kysyttäessä, jos olisit menossa edustamaan Suomea kansainvälisille areenoille?
Vierailija kirjoitti:
Aika harva näyttää myös tietävän että itäukraina oli autonominen alue kuten krim tai ahvenanmaa joita laiton ukrainan eduskunta alkoi tappaa. Murkut org.
Minskin soppari vuodelta 2015, mutta siitä ei saa puhua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oksasen mukaan se, että Käärijä ei ole erikseen julkisesti tuominnut Venäjän sotaa, tekee hänestä (Käärijästä) ilmeisesti sodan kannattajan. Onkohan Oksanen itse erikseen tuominnut kaikki mahdolliset pahat teot maailmassa, Uiguurien kansanmurhan, armenialaisten kansanmurhan, tyttöjen ympärileikkaukset, poikien ympärileikkaukset, koirien koulutuksen sähköpannoilla yms. jne? Oksanen on varmasti ottanut kantaa asiaan kuin asiaan, mutta voi Herra Jumala, jos vahingossa on jäänyt tuomitsematta joku asia, vaikka Australian aboriginaalien kohtelu, niin sitten voimme uutisoida, että Sofi Oksanen hyväksyy aboriginaalien huonon kohtelun!
Nythän Käärijällä olisi tilaisuu tuomita Venäjän hyökkäys?
Luuletteko, että tämän sodan syyt ovat noin yksiselitteisiä? Tuomitsen Venäjän hyökkäyksen suurena tyhmyytenä, mutta tuomitsen myös ns. Lännen, joka ei suostunut antamaan Venäjälle minkäänlaisia turvatakuita NATOn laajenemisen suhteen. Jos olisivat antaneet eivätkä halunneet laajentua viiden minuutin ohjusmatkan päähän Moskovasta, nuo kaikki kuolleet nuoret miehet olisivat elossa.
Ette voi kiistää Lännen vastuuta tässä sodassa.
En tiedä mikä ihme on tuo mystinen ja Länsi. Kuuluuko Suomi siihen? Saako Suomi itse valita, kuuluuko Länteen vai Itään?
Itä: Aasia, Itä-Eurooppa, Venäjän Aasian puoleinen osa. Länsi: USA, Länsi- ja Keski-Eurooppa, Britit, Australia.
Eroja: lännessä indivdualistinen yksilökeskeinen kulttuuri, idässä yhteisöllinen perhe- ja sukukulttuuri. Lännessä korkealle kehittynyt tekniikka ja teollisuus, idässä usein alikehittynyt. Musiikissa: länsi duuri, itä molli. Jne
En jaksa nyt tästä kulttuurisesta erosta luentoa ruveta pitämään, eikä moni jaksaisi lukea. :) Ei ole twitter-kamaa, selviteltävissä muutamalla lauseella.
Siis hetkinen: Itä alkaa vasta Venäjän Aasian-puoleisesta osasta? No nyt alan ymmärtää. Tämä sota on tosiaankin Lännen syytä. En kyllä näe noiden muiden Länttä koskevien luonnehdintojen juurikaan sopivan Venäjään.
Vierailija kirjoitti:
Sotapsykoosi syvenee. Minkäs sille. Kieltäkää nyt se sen osallistuminen sinne Euroviisuihinkin jonkun perkeleen sometykkäyksen perusteella. Ei hyvää päivää.
Putinismi ei ole tällä hetkellä kovin kovassa huudossa. Minua ei ainakaan edusta yksikään henkilö, jonka Venäjä-sympatioista on pienikin epäselvyys.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kirjailijalla on vastaus valmiina kommentoijalle.
– 1) Kremlin somekanava ei ole luotettava uutislähde.
Oksanen siis myöntää seuranneensa sitä itsekin?
Tottakai jokainen järkevä ihminen seuraa myös venäläisiä uutislähteitä. Sitä tekevät toimittajat, sitä tekevät tutkijat. Sitä voivat tehdä myös entisen Neuvostoliiton alueelta lähtöisin olevat kirjailijat.
Mutta sitä ei varmaankaan Oksasen tarvitse erikseen sanoa, että hän ei seuraa Kreml-mielisiä somekanavia tai Kremlin ulkomaisia tukijoita osoittaakseen näille omaa tukeaan. Käärijästä emme voi olla varmoja, siksi hänen olisi pitänyt sanoa tuo ääneen. Se, ettei sanonut, herättää aiheellisia epäilyksiä.
Jos se ei halua kommentoida, koska ei tunne mitään mielenkiintoa esiintyä mitenkään poliittisena. Todella masentavaa että euroviisuedustaja pakotetaan politikoimaan ja ottamaan kantaa julkisesti. Tämä syö kaiken ilon musiikista jos näiden fanaattisten kiilusilmien motkotuksia pitää olla selittelemässä.
Kaalitehtaan rysytrollit jalkautuivat ketjuun.
Se jonka somehistoriasta tai sivuhistoriasta ei löydy mitään epämääräistä heittäköön ensimmäisen kiven. Itsekin seurailen uteliaisuudesta/sosiaaliprnon vuoksi kaikenlaista erikoista, samoin googletan hetken mielijohteesta milloin mitäkin vähintäänkin hämäräperäistä. Miksi nämä asiat kertoisivat minusta ihmisenä muuta kuin sen, että olen utelias ja tykkään soposta? Miksi pitää vetää yhtäsuuruusmerkkejä sinne missä niitä ei ole