Kohta rytisee kunnolla! Makkaratalon ja Forumin omistaja ei pysty hoitamaan jättivelkaansa!

Vierailija kirjoitti:

Eiköhän tämäkin jotenkin veronmaksajien rahoilla pelasteta.

Valtiolla ovat jo lainat tapissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos makkaratalo puretaan niin olen tyytyväinen.

Miten kuvittelet tilaneen liittyvän makkaratalon purkamiseen? Meinaat, että konkurssin jälkeen Spondan kiintisöt puretaan vai miten kuvittelin tämän menevän?

väärinymmärtäminen on taitolaji. tai se että laittaa sanoja toisen suuhun. sitäpaitsi olen samaa mieltä m-t saisi purkaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä Makkaratalon tilalla oli ennen sitä? Onko se niin hieno rakennus että on syytä säilyttää?

Miten nämä kysymykset edes liittyvät aiheeseen? Suojeltu rakennus, joten säilytetään. Piste. Ei ole menossa mihinkään, omistaja vain vaihtuu.

Osalla kommentoijista ei nyt taas ole mitään käsitystä siitä, mitä tässä kommentoivat. Ei mitään olla purkamassa.

Voi sen purkaa sisältä ja pitää ulkosivun. Koskaan ei kannata aliarvioida suomalaisen grynderin kekseliäisyyttä. Rakennetaan muutama lisäkerros jotain muuta. Hehheh.

Vierailija kirjoitti:

Menevät normaaliin pakkohuutokauppaan. Eivät ne kiinteistöt mihinkään paikaltaan häviä. Tavanomaista liikemaailmassa.

Raha pakenee ja kiinteistösijoitusten arvo laskee Suomessa rotan lailla Venäjä -riskin realisoiduttua Ukrainassa ja Suomen Nato-jäsenyyden hyllytyksen takia.

Ongelmahan ei ole Sponda ja sen omistukset vaan sen omistaja Blackstone.

Sinänsä mielenkiintoista, että viime kesästä lähtien on jopa etuovessa ollut myynnissä Helsingissä useita omakotitaloja ,joiden hinta on 1,5+ miljoonaa. Kun osoitteet googlaa niin sieltä löytyy sijoitus-ja finanssiyrityksiä, asianajo- ja arkkitehtitoimistoja. Yrityksillä on mennyt ok kotonaan saakka, mutta viime vuosina on liikevaihto sakannut. Kaikkea sitä netistä löytyy kun vähän kaivelee...

Vierailija kirjoitti:

Ongelmahan ei ole Sponda ja sen omistukset vaan sen omistaja Blackstone.

Sinänsä mielenkiintoista, että viime kesästä lähtien on jopa etuovessa ollut myynnissä Helsingissä useita omakotitaloja ,joiden hinta on 1,5+ miljoonaa. Kun osoitteet googlaa niin sieltä löytyy sijoitus-ja finanssiyrityksiä, asianajo- ja arkkitehtitoimistoja. Yrityksillä on mennyt ok kotonaan saakka, mutta viime vuosina on liikevaihto sakannut. Kaikkea sitä netistä löytyy kun vähän kaivelee...

Kaikki haluavat eroon kiinteistösijoituksista Suomessa koska Venäjä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eiköhän tämäkin jotenkin veronmaksajien rahoilla pelasteta.

Valtiolla ovat jo lainat tapissa.

Aivan, joten joko veronmaksajat tai institutionaaliset sijoittajat= eläkeyhtiöt pistää miljardit peliin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos makkaratalo puretaan niin olen tyytyväinen.

Miten kuvittelet tilaneen liittyvän makkaratalon purkamiseen? Meinaat, että konkurssin jälkeen Spondan kiintisöt puretaan vai miten kuvittelin tämän menevän?

väärinymmärtäminen on taitolaji. tai se että laittaa sanoja toisen suuhun. sitäpaitsi olen samaa mieltä m-t saisi purkaa.

Tiedätkö, että kysymysmerkki tarkoittaa kyseessä olevan kysymyksen. Mutta vastauksesi kuitenkin on riittävä paljastamaan, ettet ymmärrä, mistä keskustellaan.  Tämän toki tiesinkin jo tuosta alkuperäisestä kommentistasi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eiköhän tämäkin jotenkin veronmaksajien rahoilla pelasteta.

Valtiolla ovat jo lainat tapissa.

Aivan, joten joko veronmaksajat tai institutionaaliset sijoittajat= eläkeyhtiöt pistää miljardit peliin.

Oletkos katsonut, ketkä ovat ammattiliittojen lisäksi mukana VVO:n toiminnassa? Eläkeyhtiöt ovat sijoittaneet kiinteistöbisneksiin vuosikymmeniä. Se on mielenkiintoista nähdä, kun kiinteistökupla lussahtaa, mitä kaikkea se vetää mukanaan alas mustaan aukkoon.

Vierailija kirjoitti:

Tottakai kiinteistösijoittajilla on vaikeaa. Kovasta yrityksestä huolimatta työelämä EI ole palautunut samanlaiseksi kuin se oli ennen koronaa, luojan kiitos. Ylikalliita toimistotiloja ei kerta kaikkiaan tarvita enää niin paljon ja kauppakeskukset ovat lähinnä tuotteiden esittelyä, ei myyntiä varten.

Samaiset kiinteistösijoittajat o ostellut pää märkänä asunnot ylihintaan ja pitänyt tyhjinä = ilman asukkaita tai sitten parhaimmillaan lobbanneet poliitikkoja että nämä roudaisi kela/asumistukiasukkaita ghettoihinsa. Veroahoilla ja valtiovelalla. Lyhytnäköistä säätämistä.

Spondahan perustettiin suomen pankille hallinnoimaan kaikkea sitä kiinteistöomaisuutta mikä 1991 laman rytinässä päätyi valtion ongelmaksi. Siitä se päätyi lopulta ulkomaiseen omistukseen (taas kerran suomalaista yritysomaisuutta ulkomaisille, hohhoijaa) kun jostain syystä suomalaisekonomistit kuvittelee että kaiken lahjoittaminen puoli-ilmaiseksi jollekulle ulkomaiselle taholle on hyvä strategia maalle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tottakai kiinteistösijoittajilla on vaikeaa. Kovasta yrityksestä huolimatta työelämä EI ole palautunut samanlaiseksi kuin se oli ennen koronaa, luojan kiitos. Ylikalliita toimistotiloja ei kerta kaikkiaan tarvita enää niin paljon ja kauppakeskukset ovat lähinnä tuotteiden esittelyä, ei myyntiä varten.

Samaiset kiinteistösijoittajat o ostellut pää märkänä asunnot ylihintaan ja pitänyt tyhjinä = ilman asukkaita tai sitten parhaimmillaan lobbanneet poliitikkoja että nämä roudaisi kela/asumistukiasukkaita ghettoihinsa. Veroahoilla ja valtiovelalla. Lyhytnäköistä säätämistä.

Aiemmin oli enemmän kysyntää mm. vuokra-asunnoissa kun venäläiset ravasi maassa töissä ja osa sijoitti suomalaisiin asuntoihinkin saadakseen kulkuluvan eu:n alueelle asumisen perusteella.

Nyt noita kulkijoita on vähemmän. Samoin kansalla on muutenkin ongelmia rahojen kanssa eli kulutus on pienempää ja käytetään tarpeellisiin asioihin. Etc. Näin tää talous pyörii kohti lamaa ja se vaikuttaa kiinteistösijoittajiinkin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jokainen on toki tajunnut, että Suomi on menossa kohti taantumaa. Tällä hetkellä korot ja inflaatio on ovat korkealla, mikä luonnollsiesti vaikuttaa useaan liiketoiminta-alueeseen - etenkin niihin, jotka ovat investoineet velalla. 

Mutta nyt minulle ei ihan täysin aukea se, miten yhden yksittäisen kiinteistösijoitusyhtiön ongelmat laukaisivat 90- lukua suuremman romahduksen? Tässä on kaksi skenaariota. Joka Spondan omistaja lyö yhtiöön lisää rahaa ja velat uudelleen järjetellään tai sitten Sponda päästetään konkurssiin ja pesä myy kiinteitöt markkinahintaan (eli halvalla) vakaavaraisemmille sijoittajille.

Jokin tällainen korjausliike on kuitenkin ollut täysin selvästi ennustettavissa. Helsingin keskustan liiketiloja on tyhjillään markkinaolosuhteisiin nähden liian korkean vuokran takia. Tilanne ei voi tietenkään jatkua loputtomiin. 

Tämän vaikutus ristikkäin taattuun velkakuplatalouteen on?

Lainarahalla kiinteistöihin sijoittaneilla on ongelmia kun vuokratuotot heikkenee, korot nousee ja vakuusarvot laskee. 

Vahvoilla on taas ne toimijat, joiden tase kestää.

Pointtini nyt oli kuitenkin se, että Helsingin keskustassa on ollut vapaan liiketilaa jo koronasta lähtien ja näiden vuokria ei ole laskettu, koska tämä laskisi kaikkien toimitilojen vuokraodotuksia ja näiden tasearvoja. 

Selvää on, että korjausliike tapahtuu joksus. Nyt se voi tulla Spondan konkurssin kautta. Forumhan on oikeasaan heikommassa kunnossa oleva Helsingin keskustan kauppakeskuksista. 

Ostaisitko kiinteistön Suomesta tai Euroopasta?

https://assets.bwbx.io/images/users/iqjWHBFdfxIU/iwwbXzPuzyKY/v1/1200x-…

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eiköhän tämäkin jotenkin veronmaksajien rahoilla pelasteta.

Valtiolla ovat jo lainat tapissa.

Aivan, joten joko veronmaksajat tai institutionaaliset sijoittajat= eläkeyhtiöt pistää miljardit peliin.

Oletkos katsonut, ketkä ovat ammattiliittojen lisäksi mukana VVO:n toiminnassa? Eläkeyhtiöt ovat sijoittaneet kiinteistöbisneksiin vuosikymmeniä. Se on mielenkiintoista nähdä, kun kiinteistökupla lussahtaa, mitä kaikkea se vetää mukanaan alas mustaan aukkoon.

No mitäpä oletat, kuka menee mukana mustaan aukkoon? Ei ainakaan ne eläkeyhtiöt. Toki niiden sijoitusten tuotto laskee, mutta eläkeyhtiöiden taseet kyllä kestää tämän. 

Vierailija kirjoitti:

Spondahan perustettiin suomen pankille hallinnoimaan kaikkea sitä kiinteistöomaisuutta mikä 1991 laman rytinässä päätyi valtion ongelmaksi. Siitä se päätyi lopulta ulkomaiseen omistukseen (taas kerran suomalaista yritysomaisuutta ulkomaisille, hohhoijaa) kun jostain syystä suomalaisekonomistit kuvittelee että kaiken lahjoittaminen puoli-ilmaiseksi jollekulle ulkomaiselle taholle on hyvä strategia maalle.

Mitä tahansa kunhan suomalainen ei saa halvalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä Makkaratalon tilalla oli ennen sitä? Onko se niin hieno rakennus että on syytä säilyttää?

Miten nämä kysymykset edes liittyvät aiheeseen? Suojeltu rakennus, joten säilytetään. Piste. Ei ole menossa mihinkään, omistaja vain vaihtuu.

Osalla kommentoijista ei nyt taas ole mitään käsitystä siitä, mitä tässä kommentoivat. Ei mitään olla purkamassa.

Voi sen purkaa sisältä ja pitää ulkosivun. Koskaan ei kannata aliarvioida suomalaisen grynderin kekseliäisyyttä. Rakennetaan muutama lisäkerros jotain muuta. Hehheh.

Heheh? Tietenkin kohdetta pitää kehittää, mutta  useampi kommentoija tuntuu kuvittelevan, että makkaratalon tulevaisuus riippuu siitä, omistaako sen Sponda vai joku muu. Tulevaisuuten kun vaikuttaa myös se, onko kohde suojeltu. 

Vierailija kirjoitti:

Ostaisitko kiinteistön Suomesta tai Euroopasta?

https://assets.bwbx.io/images/users/iqjWHBFdfxIU/iwwbXzPuzyKY/v1/1200x-…

Ihan kivaa tyydyttäväkuntoista siinä. Vähän maalia ja laminaattia niin kaikki on ihanaa ja voi pyytää san fransiscon piilaakson hintoja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jokainen on toki tajunnut, että Suomi on menossa kohti taantumaa. Tällä hetkellä korot ja inflaatio on ovat korkealla, mikä luonnollsiesti vaikuttaa useaan liiketoiminta-alueeseen - etenkin niihin, jotka ovat investoineet velalla. 

Mutta nyt minulle ei ihan täysin aukea se, miten yhden yksittäisen kiinteistösijoitusyhtiön ongelmat laukaisivat 90- lukua suuremman romahduksen? Tässä on kaksi skenaariota. Joka Spondan omistaja lyö yhtiöön lisää rahaa ja velat uudelleen järjetellään tai sitten Sponda päästetään konkurssiin ja pesä myy kiinteitöt markkinahintaan (eli halvalla) vakaavaraisemmille sijoittajille.

Jokin tällainen korjausliike on kuitenkin ollut täysin selvästi ennustettavissa. Helsingin keskustan liiketiloja on tyhjillään markkinaolosuhteisiin nähden liian korkean vuokran takia. Tilanne ei voi tietenkään jatkua loputtomiin. 

Tämän vaikutus ristikkäin taattuun velkakuplatalouteen on?

Lainarahalla kiinteistöihin sijoittaneilla on ongelmia kun vuokratuotot heikkenee, korot nousee ja vakuusarvot laskee. 

Vahvoilla on taas ne toimijat, joiden tase kestää.

Pointtini nyt oli kuitenkin se, että Helsingin keskustassa on ollut vapaan liiketilaa jo koronasta lähtien ja näiden vuokria ei ole laskettu, koska tämä laskisi kaikkien toimitilojen vuokraodotuksia ja näiden tasearvoja. 

Selvää on, että korjausliike tapahtuu joksus. Nyt se voi tulla Spondan konkurssin kautta. Forumhan on oikeasaan heikommassa kunnossa oleva Helsingin keskustan kauppakeskuksista. 

Eipä se haamukaupunki redi ja väliasema triplakaan kovin paljoa vedä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos makkaratalo puretaan niin olen tyytyväinen.

Miten kuvittelet tilaneen liittyvän makkaratalon purkamiseen? Meinaat, että konkurssin jälkeen Spondan kiintisöt puretaan vai miten kuvittelin tämän menevän?

Ne menee tietysti myyntiin ja uusi omistaja haluaa jotain nätimpää tilalle.

Aha. Spondan heikkous oli siis se, ettei se tajunnut rakentaa jotain nätimpää ja uusi omistaja hoksaa tämän. Esität tämän väitteen ilmeisesti täysin tietoisena siitä, että Sponda olisi jo halunnut uudistaa rakennuksen ulkonäön, mutta se on suojeltu. 

Ei ketään kiinnosta mitä Sponda halusi. Talo on ruma ja olisin mielissäni jos se purettaisiin kuten varmaan kaikki muutkin.

Eikö kiinnosta? Eli nyt sitten sen saakin purkaa, jos Sponda ei saanut edes uudistaa? Yrittäisitkö nyt ymmärtää, ettei talon suojelustatus riipu sen omistajasta.