Uskotko kadotuksen olemassaoloon?
Eli otsikossa kysymys, uskotko kadotuksen/helvetin olemassaoloon? Oletko kristitty, edustatko jotain toista uskontokuntaa vai oleko agnostikko/ateisti?
Kommentit (2114)
Vierailija kirjoitti:
Kristinuskon kutsuminen kidutususkonnoksi kertoo vain ja ainoastaan siitä ettei tunne ja ymmärrä Raamattua edes teorian tasolla. Paljon siunausta teille kaikille
Tilastotieteilijät kertovat, että viimeisten 6 000 vuoden aikana maapallolla on elänyt noin 160 miljardia ihmistä.
Ikuisen rangaistuksen oppi julistaa, että kaikki ne, jotka eivät usko Jeesukseen Kristukseen viettävät ikuisuuden väistämättömässä, loputtomassa helvetissä.
Jos muutama prosenttia koko maapallon ihmisistä uskoi Jeesukseen Kristukseen, loput 144 miljardia ihmistä joutuvat viettämään ikuisuuden rangaistuna.
Tämä tarkoittaisi, että Jumalan luomistarkoitus oli iankaikkinen rangaistus
noin 144 miljardille ihmiselle!
Ilman tietoa Jumalan armosta ja laupeudesta voisimme tuskin sanoa, että tämä kuvastaa oikeudenmukaisuuden Jumalaa.
Kun meillä on korkeampi ilmoitus Jumalan agape-rakkaudesta, voimmeko nyt hyväksyä tämän opin olevan sopusoinnussa rakkauden Jumalan kanssa?
Tämä tarkoittaisi, että Jumalan luomistarkoitus oli iankaikkinen rangaistus
noin 144 miljardille ihmiselle 6000 vuoden aikana, koska KRISTITYT SANOVAT, ETTÄ MAAPALLO ON 6000 VUOTTA VANHA, MUTTA TODELLISUUDESSA SE ON MILJARDEJA VUOSIA VANHEMPI.
144 miljardille - SAMA LUKU MILJARDIEN JA MILJARDIEN KERTAISENA.
LUKU TULEE OLEMAAN TÄHTITIETEELLISEN ISO.
KIDUTUSUSKONTO, JOSSA SUURI OSA KOSKAAN ELÄNEISTÄ IHMISISTÄ MENEE IKUISEN HELVETTIIN.
MUTTA SE EI OLE TOTA.
KIDUTUSUSKONTO, MUUTA SE EI OLE.
Hei sinä, joka sanot kristinuskontoa kidutususkonnoksi. Suosittelen lämpimästi Raamatun lukemista nöyrällä mielellä!
Ihmiset ne kiduttivat Jeesuksen Kristuksen kuoliaaksi. Ei toisin päin. Hän antoi elämänsä puolestamme. Raamatussa kerrotaan aivan selkeästi, että Herra ei halua kenenkään joutuvab kadotukseen - mutta ihminen saa tämän itse valita jos haluaa.
Jos ihminen ei nöyrry, hän ei voi ymmärtää Jumalaa. Kuinka ihminen voisikaan? On ylimielisyyttä kuvitella, että pieni ihminen olisi viisaampi kuin Jumala. Mutta Jumala voi antaa nöyrälle viisautta.
Vierailija kirjoitti:
Hei sinä, joka sanot kristinuskontoa kidutususkonnoksi. Suosittelen lämpimästi Raamatun lukemista nöyrällä mielellä!
Tunnen sen hyvin, olen ollut kristitty koko ikäni, enää en ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hei sinä, joka sanot kristinuskontoa kidutususkonnoksi. Suosittelen lämpimästi Raamatun lukemista nöyrällä mielellä!
Tunnen sen hyvin, olen ollut kristitty koko ikäni, enää en ole.
Eivät kristityt ole oppineet tuntemaan Jumalaansa sen paremmin kuin juutalaiset tai samarialaiset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hei sinä, joka sanot kristinuskontoa kidutususkonnoksi. Suosittelen lämpimästi Raamatun lukemista nöyrällä mielellä!
Tunnen sen hyvin, olen ollut kristitty koko ikäni, enää en ole.
Paljon on olemassa tosiana tapakristittyjä, jotka eivät ole syntyneet uudestaan. Silloin heillä ei ole Pyhää Henkeä ja he eivät voi ymmärtää Raamattua. Miksi olit kristitty jos ajattelit kristinuskon olevan kidutususkonto? Ilman Pyhää Henkeäkin Raamattua lukemalla voi todeta, että ei ole kyse kidutususkonnosta. Kiinnostava termi muuten. Vähän hassu.
Vierailija kirjoitti:
Sielua ei ole koskaan mitenkään havaittu tai tunnistettu. Sellaista ei siis ole olemassa ellei joku tule nåyttämään miten sen havaitsee.
Kun ihminen kuolee, hermosolut lakkaavat toimimasta ja elämä sammuu. Siinä kaikki.
Sen sijaan, että tuhlaa elämänsä odottamalla valheellista toista elämää taivaassa, kannattaa elää tämä ainoa elämä hyvin.
Niinhän he yleensä pääsääntöisesti käyttävätkin. Riippuu toki mitä tuo "hyvin" kenellekin tarkoittaa. Mutta jos vertaan tuntemiani vakaumuksellisia kristittyjä, niin ei se elämä mitenkään onnettomalta ja huonommalta valintoineen vaikuta. Perheet on yhtenäisempiä, seurakuntayhteys luo tervettä yhteisöllisyyttä, moraali on kuitenkin pääsääntöisesti terveemmällä pohjalla, elämäntavat aika lailla terveelliset monilla jne jne. Tottakai ihmisiä ovat siinä missä muutkin, mutta monelta osin valinnat enemmän tervehenkisempiä kuin muilla.
Mieti vaikka nykyajan ihmissuhteita. Tai identiteettiongelmia.
lmestyskirjan pedot ovat Kuolema (peto) ja Tuonela (väärä profeetta) sekä ihminen (maan peto).
Ja minä näin, ja katso: hallava hevonen; ja sen selässä istuvan nimi oli Kuolema, ja Tuonela seurasi hänen mukanaan, ja heidän valtaansa annettiin neljäs osa maata, annettiin valta tappaa miekalla ja nälällä ja rutolla ja maan petojen kautta. Ilm. 6:8
Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi. Ilm. 20:14
Ja peto otettiin kiinni, ja sen kanssa väärä profeetta, joka sen nähden oli tehnyt ihmetekonsa, joilla hän oli eksyttänyt ne, jotka olivat ottaneet pedon merkin, ja ne, jotka olivat sen kuvaa kumartaneet; ne molemmat heitettiin elävältä tuliseen järveen, joka tulikiveä palaa.Ilm. 19:20
Ja perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli-ja tulikivijärveen, jossa myös peto ja väärä profeetta ovat, ja heitä vaivataan yöt päivät, aina ja iankaikkisesti. Ilm. 20:10
Tuonela on siis virheellinen uskomus. Sitä ei ole. Kuolema on synnin palkka, eli uskominen väärään profeettaan johtaa kuolemaan.
Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut. Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?" Joh. 11:25,26
ja minä elän; ja minä olin kuollut, ja katso, minä elän aina ja iankaikkisesti, ja minulla on kuoleman ja tuonelan avaimet. Ilm. 1:18
Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia (maan petoja). Matt. 7:15
Ne jotka kuolemalla ja tuonelalla pelottelevat, saavat saman kohtalon kuin ne, koska uskovat niihin.
Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen. Matt. 18:6
Ja väkevä enkeli otti kiven, niinkuin suuren myllynkiven, ja heitti sen mereen sanoen: "Näin heitetään kiivaasti pois Babylon, se suuri kaupunki, eikä sitä enää löydetä". Ilm. 18:21
Kyllä. Jeesus on tie, totuus ja elämä! Ei kannata hämääntyä tässä keskustelussa levitetyistä valheista.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä. Jeesus on tie, totuus ja elämä! Ei kannata hämääntyä tässä keskustelussa levitetyistä valheista.
https://mixontotta.wordpress.com/juuret/
Juuret?
Missä ovat kristinuskon juuret?
Uskontoa ei ole mahdollista puhdistaa vieraista aineksista, sillä jäljelle jäisi tuskin mitään. Toisaalta kokonaisuus on enemmän kuin osiensa summa. (Kuitunen 2001)
Vaikka historiallinen raamatuntutkimus ei koskaan tuotakaan varmoja vastauksia tai lopullisia totuuksia, Raamatun tekstien kirjallisten ja historiallisten ongelmien sivuuttaminen on mielestäni älyllisesti epärehellistä. (Myllykoski 2005)
Mistä Raamatun tekstit ovat kotoisin?
1. Maailman luominen.
Sekä sumerilaiset että heprealaiset uskoivat, että ennen maailman luomista oli olemassa alkumeri. Sumerilaisten mukaan alkumerestä syntyi yhtynyt taivas ja maa, jotka ilman Jumala Enlil todennäköisesti sama kuin Genesis-kirjassa (I Mooseksen kirja) esiintyvä rûah elôhim Jumalan henki erotti toisistaan.
2. Ihmisen luominen.
Sekä sumerilaisten että heprealaisten mukaan ihminen luotiin savesta, johon elämän henki puhallettiin. Ihminen luotiin palvelemaan jumalia heprealaisten mukaan Jahve-jumalaa. Miehen kylkiluusta luotu vaimo -teema on, Raamatun kanssa samansisältöisenä, kotoisin sumerilaisista paratiisimyyteistä.
3. Luomistapa.
Sekä Vanhan testamentin kertojat että sumerilaiset oppineet selittivät, että luominen tapahtui kahdella tavalla: jumalallisella käskyllä (sanalla) ja tekemällä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä. Jeesus on tie, totuus ja elämä! Ei kannata hämääntyä tässä keskustelussa levitetyistä valheista.
https://mixontotta.wordpress.com/juuret/
Juuret?
Missä ovat kristinuskon juuret?
Uskontoa ei ole mahdollista puhdistaa vieraista aineksista, sillä jäljelle jäisi tuskin mitään. Toisaalta kokonaisuus on enemmän kuin osiensa summa. (Kuitunen 2001)
Vaikka historiallinen raamatuntutkimus ei koskaan tuotakaan varmoja vastauksia tai lopullisia totuuksia, Raamatun tekstien kirjallisten ja historiallisten ongelmien sivuuttaminen on mielestäni älyllisesti epärehellistä. (Myllykoski 2005)
Mistä Raamatun tekstit ovat kotoisin?
1. Maailman luomine
4. Paratiisi.
Sumerilaisia paratiisi-kertomuksen aiheita oli monia. Paratiisin käärme oli saanut lähtökohtansa sumerilaisista teksteistä. Hyvän ja pahan tiedon puu ja sen hedelmän syöminen löytyivät myös sumerilaisten paratiisimytologiasta. Elämään puu oli Mesopotamian uskonnon tärkein symboli. Paratiisista karkottamisen yhteydessä määrättiin synnyttäjälle kivut (aikaisemmin synnytys olisi ollut kivutonta!), tämäkin aihe löytyi aikaisemmin sumereilta. Paratiisin portteja vartioimaan asetettiin kerubi-enkelit. (Katso liite 1)
Enkeleitä esiintyy jo kulttuurimme vanhimman tunnetun symbolin, elämänpuun, yhteydessä vartijoina. Alkujaan Indus-kulttuurissa syntynyt elämänpuu siirtyi myöhemmin Vanhaan testamenttiin, jossa se otti hyvän ja pahan tiedon puun muodon. Myös Paratiisia vartioi enkelilaji, kerubit, joiden johtaja Gabriel on paratiisin kuvernööri. Gabriel on sama enkeli, joka ilmestyi Marialle ilmoittamaan syntyvästä poikalapsesta.
Pari tuhatta vuotta sitten enkeleitä koskeva ajattelua siirtyi kristilliseen mystiikkaan. Sen piirissä oppia muotoili erityisesti Dionysios Areiopagita. Dionysios oli platonisti: hän ajatteli että kaikki oleva on muodostanut ketjun kaltaisen kokonaisuudeksi. Olevaisen suuressa ketjussa enemmän olevaa omaavat oliot ovat ylempänä kuin ne, joilla on vähemmän olevaa. Taivaallisten henkiolentojen Dionysios uskoi jakaantuvan yhdeksään hierarkiseen tasoon eli enkelikuoroon, joita ovat serafit, kerubit, valtaistuimet, herruudet, voimat, vallat, hallitukset, ylienkelit sekä enkelit. (Järveläinen Petri, Savon Sanomissa 2006)
5. Vedenpaisumus.
Vanhan testamentin vedenpaisumuskertomuksen sumerilainen esikuva oli hyvin samanlainen. Sumerilaisen tradition mukaan vedenpaisumusta edelsi kymmenen hallitsijaa, jotka kaikki elivät suunnattoman kauan samoin kuin Vanhan testamentin vedenpaisumusta edeltäneet patriarkat olivat myös pitkäikäisiä. Vedenpaisumuksen pelastukseksi tehty arkki oli sumerissa ja Vanhassa testamentissa malliltaan ja kooltaan lähes samanlaiset. Myös sumerilaisesta arkista lähetettiin lintuja etsimään merkkejä tulvan laskemisesta. Sittemmin Noan arkiksi väitetty kivettymälöytö (1900-luvun lopulla) todettiin tutkimuksissa yli 100 miljoonaa vuotta vanhaksi. Löydös oli aivan liian vanha ollakseen Nooan arkki. (Järvinen Risto K. 2005)
Raamatun mukaan tulvan mentyä Jumala antoi sateenkaaren merkiksi, ettei enää hukuttaisi maailmaa tulvaan (I Moos. 9:13, 14, 16. ). Vastako tuolloin luonnossa alkoi toimia valon spektri!
(Katso myös Päivällinen-palstalta 20.8.2015 postattu Antti Mannerin kirjoitus!)
6. Kain-Aabel -motiivi. Aihe oli hyvin suosittu myös sumerilaisessa kirjallisuudessa.
https://mixontotta.wordpress.com/juuret/
7. Baabelin torni.
Tämän kertomuksen pohjana olivat sumerilaisten rakentamat temppelitornit, zikkurat, (zikkurratu) jotka sumerilaisten mielestä olivat maan ja taivaan yhdyssiteenä lähentämässä ihmisiä heidän jumaliinsa. Heprealaiset, jätettyään Kaksoisvirranmaan, käsittivät ne ihmisten epävarmuuden tunteiden symboleiksi. Toisaalta ajatus siitä, että kerran kaikessa maassa oli yksi kieli ja yksi puheenparsi, mistä Jumala kuitenkin ihmisiin suuttuneena teki lopun, kuvastuu sumerilaisessa kertomuksessa Enmerkar ja Arattan herra, jossa kuvataan ihmiskunnan kultaista aikaa. (Facta, 10. osa. 1971)
8. Maa ja sen organisaatio. (Valittu kansa.)
Sumerilaisessa myytissä Enki ja maailmanjärjestys kuvastuu sama käsitys, mikä oli ominaista heprealaisillekin, nimittäin että he olivat erikoisesti valittu ja pyhä kansa, joka oli läheisemmässä suhteessa jumaliin kuin muut maailman kansat. Vanhassa testamentissa aiheesta kertovat mm. Psalmi 107 ja Deut. (5. Moos.) 32:8: Kun Korkein jakoi perinnöt kansoille, kun hän erotteli ihmisten lapset, silloin hän määräsi kansojen rajat israelilaisten luvun mukaan. Sillä Herran kansa on hänen osuutensa, Jaakob on hänen perintöosansa.
9. Henkilökohtainen suojelusjumala.
Lukiessamme kertomusta Jumalan Abrahamin kanssa tekemästä liitosta näemme, että heprealaiset hyvin tunsivat henkilökohtaisen suojelusjumalan. Huomattakoon tässä yhteydessä myös Naahorin Jumala, Genesis (1. Moos.) 31:53), joka oli tyypillinen myös sumerilaisille.
en usko olemattomiin asioihin
2. Ihmisen luominen.
Sekä sumerilaisten että heprealaisten mukaan ihminen luotiin savesta, johon elämän henki puhallettiin. Ihminen luotiin palvelemaan jumalia heprealaisten mukaan Jahve-jumalaa. Miehen kylkiluusta luotu vaimo -teema on, Raamatun kanssa samansisältöisenä, kotoisin sumerilaisista paratiisimyyteistä.
3. Luomistapa.
Sekä Vanhan testamentin kertojat että sumerilaiset oppineet selittivät, että luominen tapahtui kahdella tavalla: jumalallisella käskyllä (sanalla) ja tekemällä.
Vierailija kirjoitti:
Hei sinä, joka sanot kristinuskontoa kidutususkonnoksi. Suosittelen lämpimästi Raamatun lukemista nöyrällä mielellä!
Ei se teksti muuksi muutu vaikka sitä lukisi millä mielellä.
5. Vedenpaisumus.
Vanhan testamentin vedenpaisumuskertomuksen sumerilainen esikuva oli hyvin samanlainen. Sumerilaisen tradition mukaan vedenpaisumusta edelsi kymmenen hallitsijaa, jotka kaikki elivät suunnattoman kauan samoin kuin Vanhan testamentin vedenpaisumusta edeltäneet patriarkat olivat myös pitkäikäisiä. Vedenpaisumuksen pelastukseksi tehty arkki oli sumerissa ja Vanhassa testamentissa malliltaan ja kooltaan lähes samanlaiset. Myös sumerilaisesta arkista lähetettiin lintuja etsimään merkkejä tulvan laskemisesta. Sittemmin Noan arkiksi väitetty kivettymälöytö (1900-luvun lopulla) todettiin tutkimuksissa yli 100 miljoonaa vuotta vanhaksi. Löydös oli aivan liian vanha ollakseen Nooan arkki. (Järvinen Risto K. 2005)
Raamatun mukaan tulvan mentyä Jumala antoi sateenkaaren merkiksi, ettei enää hukuttaisi maailmaa tulvaan (I Moos. 9:13, 14, 16. ). Vastako tuolloin luonnossa alkoi toimia valon spektri!
(Katso myös Päivällinen-palstalta 20.8.2015 postattu Antti Mannerin kirjoitus!)
Vierailija kirjoitti:
Kyllä. Jeesus on tie, totuus ja elämä! Ei kannata hämääntyä tässä keskustelussa levitetyistä valheista.
YLÖSNOUSSUT "PELASTUSJUMALAT" EIVÄT OLE KRISTILLINEN IDEA, VAAN SE TULEE "PAKANUUDESTA
ON TULLUT AIKA KOHDATA TÄMÄ TOSIASIA. JA LAKATA KIELTÄMÄSTÄ SITÄ.
On aika päästä sen yli.
YLÖSNOUSSUT "PELASTUSJUMALAT" EIVÄT OLE KRISTILLINEN IDEA, VAAN SE TULEE "PAKANUUDESTA", MITÄ SE SITTEN TARKOITTAAKIN.
Koska kristityt jatkavat "vääräuskoisten" vainoamista, myös tästä on kirjoitettava,
Äärifundamentalististen kristittyjen yritykset kariutuvat kerta toisensa jälkeen, ja joka kerta täällä syvennytään uusiin ja uusiin sunkretismin osa-alueisiin.
Jos ette tyrkyttäisi omaa uskontoanne hindu palstoilla, joilla ei pitäisi edes puhua kristinuskosta, täällä ei edes puhuttaisi siitä mitään.
Nyt vainoamisenne takia paljastetaan yhä uusia asioita ja syvemmällä tasolla synkretismistä uskonnostanne.
Yleiset piirteet, jotka useimmiten ovat yhteisiä kaikille näille kulteille, ovat (kun poistamme kaikki niiden erot ja jäljelle jää vain se, mitä yhteistä niillä on):
Ne ovat henkilökohtaisia pelastuskultteja
Ne ovat kultteja, joiden jäseneksi liitytään (toisin kuin avoimet yhteisölliset uskonnot).
Ne takaavat yksilölle hyvän paikan kuolemanjälkeisessä elämässä (huolenaihe, jota ei ollut useimmissa aiemmissa uskonnon muodoissa).
Ne luovat fiktiivisen sukulaisryhmän (jäsenet ovat nyt kaikki veljiä ja sisaria).
Niihin liitytään kasteen kautta (vesikontaktirituaalien käyttäminen vihkimisen toteuttamiseksi).
Niitä ylläpidetään ehtoollisella (säännölliset pyhät ateriat, jotka toteuttavat jumalan läsnäolon).
Niihin liittyy salaisia opetuksia, jotka on varattu vain jäsenille (ja jotkin vain tietyn aseman omaaville jäsenille).
He käyttivät yhteistä sanastoa kaikkien näiden käsitteiden ja niiden roolin tunnistamiseen.
Ne ovat synkretistisiä (ne muokkaavat tätä yhteistä ajatuskokonaisuutta käsitteillä, jotka ovat ominaisia omaksuvalle kulttuurille).
Ne ovat mono- tai henoteistisia (ne saarnaavat korkeinta jumalaa, jonka toimesta ja jolle kaikki muut jumaluudet on luotu ja jolle ne ovat alisteisia).
Ne ovat individualistisia (ne liittyvät ensisijaisesti yksilön pelastukseen, eivät yhteisön pelastukseen).
Ja ne ovat kosmopoliittisia (ne ylittävät tarkoituksellisesti rotuun, kulttuuriin, kansakuntaan, varallisuuteen tai jopa sukupuoleen liittyvät sosiaaliset rajat).
Kaikilla näillä muinaisilla pakanallisilla kulteilla oli yhteinen keskeinen pelastajajumala, jolla oli useimmat tai kaikki nämä piirteet:
Ne ovat kaikki pelastusjumalia (kirjaimellisesti niin nimettyjä ja niin kutsuttuja).
He ovat yleensä ylimmän jumalan poikia (tai toisinaan tyttäriä).
He kaikki käyvät läpi intohimon (kärsimyksen tai kamppailun, kirjaimellisesti sama sana kreikaksi, patheôn).
Tuo kärsimys on usein, mutta ei aina, kuolema (jota seuraa ylösnousemus ja voitto).
Tämän kärsimyksen (minkälaisen tahansa) kautta he saavat voiton kuolemasta.
Tämän voiton he sitten jakavat seuraajiensa kanssa (yleensä kasteen ja ehtoollisen kautta).
Heistä kaikista kerrotaan myös tarinoita, jotka sijoittuvat maanpäälliseen ihmiskunnan historiaan.
Tämä kuulostaa entistä enemmän kristinuskolta, eikö vain?
Jeesus tuli etsimään KADONNEITA. JOTEN KATEISSA OVAT.
On pelkästään ihmisen yksinkertaisuutta hylätä Jumala siksi, että ihmiset käyttäytyvät huonosti. Uskovat ja kirkko eivät ole täydellisiä. Jumala on.