Lue keskustelun säännöt.
Uskotko kadotuksen olemassaoloon?
22.02.2023 |
Eli otsikossa kysymys, uskotko kadotuksen/helvetin olemassaoloon? Oletko kristitty, edustatko jotain toista uskontokuntaa vai oleko agnostikko/ateisti?
Kommentit (2114)
Vierailija kirjoitti:
Eräs henkilö, jolta kysyttiin kristinuskosta, sanoi:
"Minut etäännyttivät kristinuskosta papit, jotka eivät kyenneet vastaamaan filosofisiin kysymyksiini: usko ja älä kysele- oli heidän vastauksensa.
En ollut tyytyväinen, koska Jumala antoi minulle älykkyyden, ja se osoittautui kristinuskossa kielletyksi.
Tämä Raamatun henkilö, joka sanoo olevansa kristinuskossa jumala, on kiivas ja mustasukkainen, kuten hän sanoo itsestään.
Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat".
Jostain syystä hän ei pidä tiedosta (tai tiedon hankkimisesta) lainkaan (Aatamin ja Eevan tarinassa - puun hedelmä jne.).
Ja samoin: Miksi on syntiä etsiä tietoa kristinuskossa: hyvän ja pahan tiedon puu. Tieto on siis syntiä. Eli joku ei halua, ettää saamme tietoa.
Miksi (juutalaisia)
Jotka hän on edeltämäärännyt, ne hän on myös kutsunut; ja jotka hän on kutsunut, ne hän on myös vanhurskauttanut; mutta jotka hän on vanhurskauttanut, ne hän on myös kirkastanut (Room 8:30)
Loppujen lopuksi kaikki pelastetut ovat jo ennalta määrättyjä, meidän muiden ei tarvitse yrittää mitään. Tarkoittaako tämä, että elämme aivan samalla tavalla, riippumatta siitä, kuinka syntistä elämää elämme, pääsemme silti "taivaaseen", koska kaikki on ennalta määrätty. Ja ne, jotka on määrätty helvettiin, aivan yhtä lailla, olivatpa he kuinka pyhiä tahansa, heidät on määrätty helvettiin käytöksestään riippumatta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kristittyjen kohdalla totuus oli liikaa ja koko ketju oli jälleen poistettu. Ei hätää, laitetaan sama teksti tänne. Tätä ketjua ei voida poistaa.
Jos poistatte viestit, laitamme uudelleen. Samat viestit ovat jo muilla foorumeilla.
Tapahtui kristillisessä kirkossa. Kerran, kun pappi luki pitkää kristillistä saarnaa, eräs seurakuntalainen sai samaan aikaan ilmestyksen: Saatana lepäsi rauhallisesti kirkon katolla. Se oli siis hyvin rauhallinen.
Vierailija kirjoitti:
Kristittyjen kohdalla totuus oli liikaa ja koko ketju oli jälleen poistettu. Ei hätää, laitetaan sama teksti tänne. Tätä ketjua ei voida poistaa.
Jos poistatte viestit, laitamme uudelleen. Samat viestit ovat jo muilla foorumeilla.
Tapahtui kristillisessä kirkossa. Kerran, kun pappi luki pitkää kristillistä saarnaa, eräs seurakuntalainen sai samaan aikaan ilmestyksen: Saatana lepäsi rauhallisesti kirkon katolla. Se oli siis hyvin rauhallinen.
No, kun saatanalla ei ollut mitään huolta kristityistä, kun he käyttäytyivät viime aikoina varsin saatanallisesti ja aggressiivisesti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kristittyjen kohdalla totuus oli liikaa ja koko ketju oli jälleen poistettu. Ei hätää, laitetaan sama teksti tänne. Tätä ketjua ei voida poistaa.
Jos poistatte viestit, laitamme uudelleen. Samat viestit ovat jo muilla foorumeilla.
Tapahtui kristillisessä kirkossa. Kerran, kun pappi luki pitkää kristillistä saarnaa, eräs seurakuntalainen sai samaan aikaan ilmestyksen: Saatana lepäsi rauhallisesti kirkon katolla. Se oli siis hyvin rauhallinen.
No, kun saatanalla ei ollut mitään huolta kristityistä, kun he käyttäytyivät viime aikoina varsin saatanallisesti ja aggressiivisesti.
Se tarkoittaa siis "vääräuskoisia" kohtaan ovat aggressiivisia.
Kristityt vihaavat niin paljon muita maailmanuskontoja ja jopa kristinuskon eri lahkoja, paitsi niitä, joihin he itse kuuluvat.
Sen takia kai saatanalla ei ollut mitään huolta kristityistä, kun he käyttäytyivät viime aikoina varsin saatanallisesti ja aggressiivisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä se on olemassa, eli tulinen järvi. Sinne heitetään Lucifer enkeleineen sekä tuomiopäivänä tuomitut.
Kyllä, mutta kadotuksesta / helvetistä pääsee ulos. Sen tarkoitus ei siis ole mielivaltainen päättymätön rangaistus. Jos sellaisen järjestäminen olisi ihmiseltä osoitus mielipuolisesta hirviömäisyydestä, niin mikä se olisi Jumalalta, jonka kuitenkin pitäisi olla aika lailla ihmisen yläpuolella?
Tämän perusteella olen kai harhaoppinen kristitty :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuli tarvitsee palatakseen happea ja polttoainetta ikuinen tuli ?aika paljon puuta menee ikiliekkiin,koska aurinkokin joskus sammuu,mutta ikiliekki vain palaa,vaikka planeetat ovat aurinko jo niellyt ,mutta ikituli vaan roihuaa???
Kristittyjen kohdalla totuus oli liikaa ja koko ketju oli jälleen poistettu. Ei hätää, laitetaan sama teksti tänne. Tätä ketjua ei voida poistaa.
Jos poistatte viestit, laitamme uudelleen. Samat viestit ovat jo muilla foorumeilla.
Tapahtui kristillisessä kirkossa. Kerran, kun pappi luki pitkää kristillistä saarnaa, eräs seurakuntalainen sai samaan aikaan ilmestyksen: Saatana lepäsi rauhallisesti kirkon katolla. Se oli siis hyvin rauhallinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En usko helvetin olemassa oloon lainkaan. Näitä papit aikoinaan pelotteli kansaa, jos eivät tottele heitä, siis pappeja, jotka sanelevat kaiken, miten ihmisen tulee käyttäytyä ja olla ym. Uskon, että kaikki ihmiset pääsevät valoon ja oikeaan kotiin, jos vain haluaa nähdä sen valon ja kulkea läpi valoportin. Jotkut jäävät maan päälle, kun uskovat, etteivät ole ansainneet sitä valoa mennä Luojan luokse. Me kaikki loppujen lopuksi olemme pieni valo piste, siis se sielu, joka loistaa valoa. Toki kuoleman jälkeen näytetään meille tekomme, mutta tämän jälkeen voi mennä valoon. Koska meidän persoona on vain vaate meidän päällä, ei hsiis se oikea valoisa sielu, joka oikeasti olemme. Me olemme vain tulleet maan päälle oppimaan tiettyjä läksyjä elämästä, kun läksyt on tehty, niin silloin kuolemme. Kuka vanhana ja kuka nuorena tai siltä välitä. Mutta valitettavasti näin ei aina toteudu, kun ihmisen riistää itseltään hengen tai joku murhaa toisen, vaikka toisella oli tarkoitus jatkaa vielä. Mutta uskon jälleen syntymiseen, koska se tasoittaa epätasa arvoa. Synnymme joskus mieheksi tai naiseksi tai muun sukupuoliseksi. Köyhäksi tai rikkaaksi tai siltä väliltä. Kaiken vain tarkoitus kasvattaa meitä. Vaikka se välillä tuntuu vaikealta haasteelta. Siis voimia ja rakkautta kaikille.
Kristittyjen kohdalla totuus oli liikaa ja koko ketju oli jälleen poistettu. Ei hätää, laitetaan sama teksti tänne. Tätä ketjua ei voida poistaa.
Jos poistatte viestit, laitamme uudelleen. Samat viestit ovat jo muilla foorumeilla.
Tapahtui kristillisessä kirkossa. Kerran, kun pappi luki pitkää kristillistä saarnaa, eräs seurakuntalainen sai samaan aikaan ilmestyksen: Saatana lepäsi rauhallisesti kirkon katolla. Se oli siis hyvin rauhallinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Epätavallinen ilmestys todella ja että se oli vielä niin rauhallinen siellä kirkon katolla; se ei luultavasti halunnut mennä kirkon sisälle, koska pelkäsi kristittyjen aggressioita.
Kristityt vihaavat niin paljon muita maailmanuskontoja ja jopa kristinuskon eri lahkoja, paitsi niitä, joihin he itse kuuluvat. Sen takia se olematon saatana oli niin rauhallinen,
Olen kadottanut monenlaisia esineitä. Yleensä aika pieniä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kristittyjen kohdalla totuus oli liikaa ja koko ketju oli jälleen poistettu. Ei hätää, laitetaan sama teksti tänne. Tätä ketjua ei voida poistaa.
Jos poistatte viestit, laitamme uudelleen. Samat viestit ovat jo muilla foorumeilla.
Tapahtui kristillisessä kirkossa. Kerran, kun pappi luki pitkää kristillistä saarnaa, eräs seurakuntalainen sai samaan aikaan ilmestyksen: Saatana lepäsi rauhallisesti kirkon katolla. Se oli siis hyvin rauhallinen.
Epätavallinen ilmestys todella ja että se oli vielä niin rauhallinen siellä kirkon katolla; se ei luultavasti halunnut mennä kirkon sisälle, koska pelkäsi kristittyjen aggressioita.
Kristityt vihaavat niin paljon muita maailmanuskontoja ja jopa kristinuskon eri lahkoja, paitsi niitä, joihin he itse kuuluvat. Sen takia se olematon saatana oli niin rauhallinen,
Kristittyjen kohdalla totuus oli liikaa ja koko ketju oli jälleen poistettu. Ei hätää, laitetaan sama teksti tänne. Tätä ketjua ei voida poistaa.
Jos poistatte viestit, laitamme uudelleen. Samat viestit ovat jo muilla foorumeilla.
Tapahtui kristillisessä kirkossa. Kerran, kun pappi luki pitkää kristillistä saarnaa, eräs seurakuntalainen sai samaan aikaan ilmestyksen: Saatana lepäsi rauhallisesti kirkon katolla. Se oli siis hyvin rauhallinen.
Epätavallinen ilmestys todella ja että se oli vielä niin rauhallinen siellä kirkon katolla; se ei luultavasti halunnut mennä kirkon sisälle, koska pelkäsi kristittyjen aggressioita.
Kristityt vihaavat niin paljon muita maailmanuskontoja ja jopa kristinuskon eri lahkoja, paitsi niitä, joihin he itse kuuluvat. Sen takia se olematon saatana oli niin rauhallinen.
Kadotushan ei ole sama asia kuin helvetti. Kadotukseen joutuminen tarkoittaa sitä että ne jotka eivät usko eivät herää henkiin viimeisenä päivänä vaan lakkaavat olemasta. Eli juuri niin kuin ateistit tietävät kulevalle tapahtuvan. Eli kadotuksella pelottelu ei ole tehokasta.
Kristinusko, tai se, mitä siitä on jäljellä, vaikuttaa Tukholman syndroomalta.
Tukholma-syndrooma on psykologinen tila, jossa panttivangeille tai muulla tavoin vastoin tahtoaan kaapatuille henkilöille kehittyy myötämielinen suhtautuminen kaappaajiinsa. Syndrooman vaikutuksesta kaapatut saattavat puolustaa kaappaajiaan tai auttaa näitä, sekä antaa jälkeenpäin näistä myötämielisiä todistuksia.
Ehkä tällä ikuisella helvettiopilla on jotain tekemistä sen kanssa, vaikkakin huonommassa muodossa. Kristittyjen on pakko rakastaa sitä, joka lähettää ihmisiä ikuiseen kidutukseen. Koska jos ei rakasta, se on syy joutua ikuiseen kidutukseen. Mutta entä jos hän jonain päivänä lähettää myös "pelastuneet" ikuiseen kidutukseen? Koska miten voitte luottaa sellaisen sanaan, joka käyttäytyy niin? Kristityn elämä on siis jatkuvaa pelkoa, jopa "taivaassa".
ristittyjen kohdalla totuus oli liikaa ja koko ketju oli jälleen poistettu. Ei hätää, laitetaan sama teksti tänne. Tätä ketjua ei voida poistaa.
Jos poistatte viestit, laitamme uudelleen. Samat viestit ovat jo muilla foorumeilla.
Tapahtui kristillisessä kirkossa. Kerran, kun pappi luki pitkää kristillistä saarnaa, eräs seurakuntalainen sai samaan aikaan ilmestyksen: Saatana lepäsi rauhallisesti kirkon katolla. Se oli siis hyvin rauhallinen.
Epätavallinen ilmestys todella ja että se oli vielä niin rauhallinen siellä kirkon katolla; se ei luultavasti halunnut mennä kirkon sisälle, koska pelkäsi kristittyjen aggressioita.
Kristityt vihaavat niin paljon muita maailmanuskontoja ja jopa kristinuskon eri lahkoja, paitsi niitä, joihin he itse kuuluvat. Sen takia se olematon saatana oli niin rauhallinen.
Olen jotain kristittyyn vivahtavaa, mutta nämä helvettijutut kuulostavat enemmän ihmisten vallantavoitteluun liittyvältä pelottelulta kuin hyvän ja kaikkivaltiaan Jumalan suunnittelemalta tai edes sallimalta ratkaisulta asioihin. Taitaa se helvetti olla lähinnä maan päällä huonoilla valinnoilla ja vääränlaisella suhtautumisella elämään.
Raamatun perusteella on vaikea tietää, kuka Jumala on ja millainen hän on. Yhtäältä on sanoja Hänen rakkaudestaan ihmistä kohtaan, ja toisaalta Hän on "vihainen ja ties mitä vielä", ajoi Aatamin ja Eevan pois Eedenin puutarhasta, koska he söivät hedelmää tiedon puusta ja näkivät todellisen tilanteensa. Eli tieto tuomitaan ja siitä jopa rangaistaan ankarasti. Ehkä joku innostuu tällaisesta "ihmisrakkaudesta", mutta monet eivät. Samalla tavalla on aina ihmetyttänyt kristillinen ajatus "ikuisesta helvetistä", joka odottaa syntisiä kuoleman jälkeen. Tämä tarkoittaa sitä, että rajallisesta määrä syntejä rangaistaan rajattomalla ikuisella kidutuksella. Onko tämä myös osoitus Jumalan rakkaudesta ihmistä kohtaan? Jopa ihmiset pystyvät antamaan anteeksi, mutta Jumala ei pysty? Ja miksi helvetin tuskan pitäisi olla ikuista? Mikä merkitys tällä on ja mitä rakkautta siinä on?