Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Uskotko kadotuksen olemassaoloon?
22.02.2023 |
Eli otsikossa kysymys, uskotko kadotuksen/helvetin olemassaoloon? Oletko kristitty, edustatko jotain toista uskontokuntaa vai oleko agnostikko/ateisti?
Kommentit (2114)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ihminen tulee uskoon vain helvetin pelosta, tässä opetuksessa on jotain kovin pahaa.
Laki ja evankeliumi. Laki siksi, että ihminen käsittää olevansa syntinen ja tarvitsevansa armoa.
Miksi?
Koska ihminen valitsi pahan omasta tahdostaan, vastoin Jumalan tahtoa. Näin tuli perisynti, kuolema ja kurjuus ihmiskuntaan. Myös koko luomakunta kärsii. Joka ikinen päivä on todiste ihmisen perisynnistä ja syntiinlankeemuksesta ja siitä ei voi syyttää Jumalaa, ihmiset eivät voi syyttää kuin itseään.
Muut uskonnot ovat oikeudenmukaisempia. Jokainen vastaa itse omista teoistaan.
Karman laki.
Kristinuskossa ihminen vastaa täysin omista teoistaan. Täysin. Ei sinne taivaaseen voi ketään väkisin viedä. Jumala haluaisi kaikki ihmiset taivaaseen, mutta jos ihminen ei halua, ei sinne ketään voi väkisinkään raahata.
Juuri näin! Kristunuskossa ei voi myöskään ansaita ns. pelastuspisteitä Jumalalta, rituaalien ja tekojen kautta.
Mutta te käytätte laiskuudessanne kuvitteellista sijaiskärsijää sen sijaan, että kärsisitte itse tekojenne seuraukset tässä ja seuraavissa elämissä. Olette pahasti harhapoluilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ihminen tulee uskoon vain helvetin pelosta, tässä opetuksessa on jotain kovin pahaa.
Laki ja evankeliumi. Laki siksi, että ihminen käsittää olevansa syntinen ja tarvitsevansa armoa.
Miksi?
Koska ihminen valitsi pahan omasta tahdostaan, vastoin Jumalan tahtoa. Näin tuli perisynti, kuolema ja kurjuus ihmiskuntaan. Myös koko luomakunta kärsii. Joka ikinen päivä on todiste ihmisen perisynnistä ja syntiinlankeemuksesta ja siitä ei voi syyttää Jumalaa, ihmiset eivät voi syyttää kuin itseään.
Muut uskonnot ovat oikeudenmukaisempia. Jokainen vastaa itse omista teoistaan.
Karman laki.
Kristinuskossa ihminen vastaa täysin omista teoistaan. Täysin. Ei sinne taivaaseen voi ketään väkisin viedä. Jumala haluaisi kaikki ihmiset taivaaseen, mutta jos ihminen ei halua, ei sinne ketään voi väkisinkään raahata.
Juuri näin! Kristunuskossa ei voi myöskään ansaita ns. pelastuspisteitä Jumalalta, rituaalien ja tekojen kautta.
Mutta te käytätte laiskuudessanne kuvitteellista sijaiskärsijää sen sijaan, että kärsisitte itse tekojenne seuraukset tässä ja seuraavissa elämissä. Olette pahasti harhapoluilla.
Aivan totta, synnit saa anteeksi vaikka ei olisi ansainnutkaan. Eikö Jumala olekin suuri! Tällaista ei muilla olekaan.
Raamatun mukaan kadotus on ero Jumalasta eli ihminen raukeaa tyhjiin. Sen vastakohta on taivas eli ikuinen elämä kuoleman jälkeen Jumalan lähellä. Keskiaikaisten pappien houretta ovat helvetin lieskat, sillä peloteltiin ihmisen pysymään kirkon piirissä.
En usko helvettiin mutta kadotukseen uskon.
Vierailija kirjoitti:
Raamatun mukaan kadotus on ero Jumalasta eli ihminen raukeaa tyhjiin. Sen vastakohta on taivas eli ikuinen elämä kuoleman jälkeen Jumalan lähellä. Keskiaikaisten pappien houretta ovat helvetin lieskat, sillä peloteltiin ihmisen pysymään kirkon piirissä.
En usko helvettiin mutta kadotukseen uskon.
Kyllä Jeesus puhuu helvetistä fyysisenä paikkana, ja varoittaa todella paljon siitä. Sen tietäisit jos olisit lukenut evankeliumit.
Kun puhutaan kadotuksesta kristinuskossa, tarkoitetaan paikka missä kadutaan= helvetti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ajatus sielun jälleensyntymisestä oli kristinuskossa elossa aina Konstantinopolissa 6. vuosisadalla jKr. pidettyyn kristillisen kirkon 5. ekumeeniseen konsiiliin asti.
Syynä lakkauttamiseen oli keisari Justinianuksen painostuksesta annettu paavin määräys. Kun kristinuskosta tuli useiden vuosisatojen vainon jälkeen Rooman valtakunnan virallinen uskonto, siitä päätettiin tehdä yhteiskunnallisesti hyväksyttävämpi. Tuon ajan ideologit uskoivat, että jos ihmiset tietäisivät, että heillä on enemmän kuin yksi elämä, he voisivat rentoutua. Tässä mielessä "kertakäyttöelämän" käsite, jonka jälkeen on joko ikuinen helvetti tai ikuinen paratiisi, vaikutti heistä käytännöllisemmältä. Poliitikkojen tarkoituksena oli, että tämä kannustaisi ihmisiä noudattamaan lakia. Sen vuoksi Raamatusta poistettiin monia tekstejä, jotka sisälsivät ajatuksen jälleensyntymisestä.
Ajatus oli jälleensyntymisestä oli olemassa, mutta se ei koskaan saanut laajaa kannatusta. Se oli liian ristiriidassa pyhien tekstien kanssa. ts se käsitys on aina määritelty isojen, tunnettujen seurakuntien ja kirkkokuntien piirissä harhapopiksi. Pienten lahkojen uskontoa.
Kristinuskon valtavirtaa se ei ole koskaan edustanut, eivätkä arvostetut kirkkoisät ole olleet tuota mieltä.
Ei saanut kanntusta, koska rautakaupassa on paljon ihmisiä, mutta timanttikaupassa vähän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Te ateistit ja eksyttäjät. Pakko ihmitellä miksi roikutte tällä ketjulla? Olitte koko eilinen päivä myös. Vastustatte kaiken minkä kirjoitamme ja uhmaatte kun pikkulapset.
Tiedätte mihin kristityt uskovat, teidän ei tarvitse uskoa.
Eilen poistettiin monta kristittyjen kirjoittamaa tekstiä.
Mikä on siis pointtinne?
Muistakaa että meillä kristityillä on oikeus omaan uskontoomme!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamatun mukaan kadotus on ero Jumalasta eli ihminen raukeaa tyhjiin. Sen vastakohta on taivas eli ikuinen elämä kuoleman jälkeen Jumalan lähellä. Keskiaikaisten pappien houretta ovat helvetin lieskat, sillä peloteltiin ihmisen pysymään kirkon piirissä.
En usko helvettiin mutta kadotukseen uskon.
Kyllä Jeesus puhuu helvetistä fyysisenä paikkana, ja varoittaa todella paljon siitä. Sen tietäisit jos olisit lukenut evankeliumit.
Kun puhutaan kadotuksesta kristinuskossa, tarkoitetaan paikka missä kadutaan= helvetti.
Ei Jeesus mainitse "helvettiä" fyysisenä paikkana vaan vertauskuvana. Vanha testamentti ei edes tunne käsitettä "helvetti". "Helvetti" perustuu fariseusten opetuksiin, ei Jeesuksen. Jeesus puhuu kadotuksesta ja fariseukset "helvetistä". Fariseusten paikka on "helvetissä", koska he opettivat "helvetti" oppia.
Fariseukset kuuluvat siihen "avionrikkoja" sukupoleveen, joka on hylännyt Jumalan.
"Tämä paha ja avionrikkoja sukupolvi tavoittelee merkkiä, mutta sille ei anneta muuta merkkiä kuin Joonaan merkki." Matt. 16:4
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Te ateistit ja eksyttäjät. Pakko ihmitellä miksi roikutte tällä ketjulla? Olitte koko eilinen päivä myös. Vastustatte kaiken minkä kirjoitamme ja uhmaatte kun pikkulapset.
Tiedätte mihin kristityt uskovat, teidän ei tarvitse uskoa.
Eilen poistettiin monta kristittyjen kirjoittamaa tekstiä.
Mikä on siis pointtinne?
Muistakaa että meillä kristityillä on oikeus omaan uskontoomme!
En tajunnutkaan, että otsikko oli "kristittyjen ikioma saarnaustopik".
Omasta puolestani lopetan pysyvästi kristittyjen "häirinnän" niin täällä kuin muuallakin heti, kun joku pystyy näyttämään sen objektiivisen evidenssin, joka osoittaa, että kristinusko on episteemisesti justifioitu ja todennäköisesti totta. Siihen asti joudun pitäytymään nykyisessä näkemyksessäni, että uskonnot ovat läpikotaisin epätotta ja yhteiskunnallisena ilmiönä niin vahingollinen, että minulla on moraalinen velvollisuus vastustaa sitä.
Vierailija kirjoitti:
Te ateistit ja eksyttäjät. Pakko ihmitellä miksi roikutte tällä ketjulla? Olitte koko eilinen päivä myös. Vastustatte kaiken minkä kirjoitamme ja uhmaatte kun pikkulapset.
Tiedätte mihin kristityt uskovat, teidän ei tarvitse uskoa.
Eilen poistettiin monta kristittyjen kirjoittamaa tekstiä.
Mikä on siis pointtinne?
Muistakaa että meillä kristityillä on oikeus omaan uskontoomme!
Viimeinen tuomio pelottaa, joten ahdistusta pitää yrittää lieventää herjaamalla muita ihmisiä netin anonyymipalstalla.
Miksi ei sen sijaan tekisi asialle jotain mikä oikeasti toimii, eli tulisi uskoon ja tekisi parannuksen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen kristitty ja uskon Raamattuun jonka mukaan niin taivas kuin helvetti ovat olemassa, jompaan kumpaan joudumme kuolemamme jälkeen
Miksi Raamattu olisi oikeassa?
Raamatussa on Totuus kaikesta. Ja Raamattu on uskomattoman looginen kirja.
No onpa kyllä. Jumala on hyvä, laupias ja armollinen ja kaikkivaltias. Tätä osoittaakseen tuhoaa ja tappaa kansoja, aikoo kiduttaa ikuisesti sellaisia ihmisiä, jotka ovat kaikista maailman uskonnoista valinneet erehdyksessä väärän. Kostaa Aatamin ja Eevan virheellisen ruokailun kaikille maailman ihmisille. Sallii ihmisiä syntyvän elämään uskomattoman kurjiin oloihin. Vaatii ehdotonta palvontaa. Tapatti oman poikansa, vaikka kaikkivaltiaana olisi voinut hoitaa homman miten tahansa. Antaa huvikseen Saatanan johtaa ihmisiä Helvettiin, vaikka tietysti pystyisi sen estämään. Ainoa pelastuskeino on uskoa ihmisten parissa kiertäviin huhuihin, joita on lukemattomia versioita. Sääli jos valitset väärin.
Hassuja tarinoita vailla logiikkaa, kuten esimerkiksi Nooan arkki. Raamatussa kerrotaan tarkkojen mittojen olevan 300m pitkä ja 50m leveä, eli yhteensä 15 000m2. Silti sinne on mahtunut kaksi kappaletta maailman kaikkia eläinlajeja, joita on noin 1,5 miljoonaa. Tilaa yhtä eliötä kohden olisi 0,005m2 eliötä kohden. Nooa on taitavasti saanut kerättyä eläimet kaikkialta maailmasta, vaikka muita mantereita ei edes tunnettu, saatika että olisi ollut keinoja niihin matkustaa. Vedenpaisumus kesti kuukausia, mutta kyyhkynen toi silti palatessaan vihreän oksan, vaikka kaikki maakasvit kuolevat jäädessään kuukausiksi veden alle.
Tunnen entisenä uskovaisena Raamatun oikein hyvin. Vaikka siellä on paljon hyviä elämänohjeita, logiikkaa sieltä ei kannata etsiä.
On muuten aika jännittävää, että kun selasin tätä keskustelua, huomasin, että yksi kommenttini on poistettu: Se on se kommentti, jossa täysin totuudenmukaisesti kerroin, että Kirkko ja kaupunki -lehdessä on valotettu kristinuskon helvetin historiaa. Sen mukaan helvetti iänkaikkisen kadotuksen paikkana vakiintui kristinuskoon vasta 300-luvulla, kun keskenään riidelleet uskovaiset tarvitsivat toisiaan vastaan tällaisenkin vakavan uhkauksen.
Katsotaan, miten kauan tämäkin saa olla täällä. Sitä ei nyt vain mikään sensuuri muuta vähemmän todeksi, että kristinuskon ehdoton helvetti-ajattelu ei ole se alkuperäinen käsitys.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen kristitty ja uskon Raamattuun jonka mukaan niin taivas kuin helvetti ovat olemassa, jompaan kumpaan joudumme kuolemamme jälkeen
Miksi Raamattu olisi oikeassa?
Raamatussa on Totuus kaikesta. Ja Raamattu on uskomattoman looginen kirja.
No onpa kyllä. Jumala on hyvä, laupias ja armollinen ja kaikkivaltias. Tätä osoittaakseen tuhoaa ja tappaa kansoja, aikoo kiduttaa ikuisesti sellaisia ihmisiä, jotka ovat kaikista maailman uskonnoista valinneet erehdyksessä väärän. Kostaa Aatamin ja Eevan virheellisen ruokailun kaikille maailman ihmisille. Sallii ihmisiä syntyvän elämään uskomattoman kurjiin oloihin. Vaatii ehdotonta palvontaa. Tapatti oman poikansa, vaikka kaikkivaltiaana olisi voinut hoitaa homman miten tahansa. Antaa huvikseen Saatanan johtaa ihmisiä Helvettiin, vaikka tietysti pystyisi sen estämään. Ainoa pelastuskeino on uskoa ihmisten parissa kiertäviin huhuihin, joita on lukemattomia versioita. Sääli jos valitset väärin.
Hassuja tarinoita vailla logiikkaa, kuten esimerkiksi Nooan arkki. Raamatussa kerrotaan tarkkojen mittojen olevan 300m pitkä ja 50m leveä, eli yhteensä 15 000m2. Silti sinne on mahtunut kaksi kappaletta maailman kaikkia eläinlajeja, joita on noin 1,5 miljoonaa. Tilaa yhtä eliötä kohden olisi 0,005m2 eliötä kohden. Nooa on taitavasti saanut kerättyä eläimet kaikkialta maailmasta, vaikka muita mantereita ei edes tunnettu, saatika että olisi ollut keinoja niihin matkustaa. Vedenpaisumus kesti kuukausia, mutta kyyhkynen toi silti palatessaan vihreän oksan, vaikka kaikki maakasvit kuolevat jäädessään kuukausiksi veden alle.
Tunnen entisenä uskovaisena Raamatun oikein hyvin. Vaikka siellä on paljon hyviä elämänohjeita, logiikkaa sieltä ei kannata etsiä.
No ei kyllä ihme että on entinen jos ymmärrys on tuolla tasolla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen kristitty ja uskon Raamattuun jonka mukaan niin taivas kuin helvetti ovat olemassa, jompaan kumpaan joudumme kuolemamme jälkeen
Miksi Raamattu olisi oikeassa?
Raamatussa on Totuus kaikesta. Ja Raamattu on uskomattoman looginen kirja.
No onpa kyllä. Jumala on hyvä, laupias ja armollinen ja kaikkivaltias. Tätä osoittaakseen tuhoaa ja tappaa kansoja, aikoo kiduttaa ikuisesti sellaisia ihmisiä, jotka ovat kaikista maailman uskonnoista valinneet erehdyksessä väärän. Kostaa Aatamin ja Eevan virheellisen ruokailun kaikille maailman ihmisille. Sallii ihmisiä syntyvän elämään uskomattoman kurjiin oloihin. Vaatii ehdotonta palvontaa. Tapatti oman poikansa, vaikka kaikkivaltiaana olisi voinut hoitaa homman miten tahansa. Antaa huvikseen Saatanan johtaa ihmisiä Helvettiin, vaikka tietysti pystyisi sen estämään. Ainoa pelastuskeino on uskoa ihmisten parissa kiertäviin huhuihin, joita on lukemattomia versioita. Sääli jos valitset väärin.
Hassuja tarinoita vailla logiikkaa, kuten esimerkiksi Nooan arkki. Raamatussa kerrotaan tarkkojen mittojen olevan 300m pitkä ja 50m leveä, eli yhteensä 15 000m2. Silti sinne on mahtunut kaksi kappaletta maailman kaikkia eläinlajeja, joita on noin 1,5 miljoonaa. Tilaa yhtä eliötä kohden olisi 0,005m2 eliötä kohden. Nooa on taitavasti saanut kerättyä eläimet kaikkialta maailmasta, vaikka muita mantereita ei edes tunnettu, saatika että olisi ollut keinoja niihin matkustaa. Vedenpaisumus kesti kuukausia, mutta kyyhkynen toi silti palatessaan vihreän oksan, vaikka kaikki maakasvit kuolevat jäädessään kuukausiksi veden alle.
Tunnen entisenä uskovaisena Raamatun oikein hyvin. Vaikka siellä on paljon hyviä elämänohjeita, logiikkaa sieltä ei kannata etsiä.
Väität olevasi entinen " uskovainen". Tuskin olet missään oikeassa uskossa ollutkaan. Silloin ihminen uudestisyntyy Pyhän Hengen voimasta. Pyhä Henki ohjaa uskovaista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
On muuten aika jännittävää, että kun selasin tätä keskustelua, huomasin, että yksi kommenttini on poistettu: Se on se kommentti, jossa täysin totuudenmukaisesti kerroin, että Kirkko ja kaupunki -lehdessä on valotettu kristinuskon helvetin historiaa. Sen mukaan helvetti iänkaikkisen kadotuksen paikkana vakiintui kristinuskoon vasta 300-luvulla, kun keskenään riidelleet uskovaiset tarvitsivat toisiaan vastaan tällaisenkin vakavan uhkauksen.
Katsotaan, miten kauan tämäkin saa olla täällä. Sitä ei nyt vain mikään sensuuri muuta vähemmän todeksi, että kristinuskon ehdoton helvetti-ajattelu ei ole se alkuperäinen käsitys.
Kirkko ja kaupunki lehti kuten suurin osa evl kirkostamme on kääntänyt selän Raamatun Sanalle ja on valinnut eksytyksen tien. Tuo lehti kirjoittaa nykyään Raamatun vastaisia asioita, mutta fanittaa kaiken sen minkä Raamattu kieltää ja määritää synniksi!!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamatun mukaan kadotus on ero Jumalasta eli ihminen raukeaa tyhjiin. Sen vastakohta on taivas eli ikuinen elämä kuoleman jälkeen Jumalan lähellä. Keskiaikaisten pappien houretta ovat helvetin lieskat, sillä peloteltiin ihmisen pysymään kirkon piirissä.
En usko helvettiin mutta kadotukseen uskon.
Kyllä Jeesus puhuu helvetistä fyysisenä paikkana, ja varoittaa todella paljon siitä. Sen tietäisit jos olisit lukenut evankeliumit.
Kun puhutaan kadotuksesta kristinuskossa, tarkoitetaan paikka missä kadutaan= helvetti.
Ei Jeesus mainitse "helvettiä" fyysisenä paikkana vaan vertauskuvana. Vanha testamentti ei edes tunne käsitettä "helvetti". "Helvetti" perustuu fariseusten opetuksiin, ei Jeesuksen. Jeesus puhuu kadotuksesta ja fariseukset "helvetistä". Fariseusten paikka on "helvetissä", koska he opettivat "helvetti" oppia.
Fariseukset kuuluvat siihen "avionrikkoja" sukupoleveen, joka on hylännyt Jumalan.
"Tämä paha ja avionrikkoja sukupolvi tavoittelee merkkiä, mutta sille ei anneta muuta merkkiä kuin Joonaan merkki." Matt. 16:4
Lue Raamattua paremmin. Lue kaikki evankeliumit läpi huolella.
Olen jo lukenut. Sanaa "helvetti" ei ole käytetty muuta kuin Matteuksen, Markuksen ja Luukkaan evankeliumissa, mutta ei Johanneksen.
Kuten Matteuksen evankeliumissa todetaan: Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te kierrätte meret ja mantereet tehdäksenne yhden käännynnäisen; ja kun joku on siksi tullut, niin teette hänestä helvetin lapsen, kahta vertaa pahemman, kuin te itse olette!
i Nooan arkki. Raamatussa kerrotaan tarkkojen mittojen olevan 300m pitkä ja 50m leveä, eli yhteensä 15 000m2. Silti sinne on mahtunut kaksi kappaletta maailman kaikkia eläinlajeja, joita on noin 1,5 miljoonaa. Tilaa yhtä eliötä kohden olisi 0,005m2 eliötä kohden. Nooa on taitavasti saanut kerättyä eläimet kaikkialta maailmasta, vaikka muita mantereita ei edes tunnettu, saatika että olisi ollut keinoja niihin matkustaa. Vedenpaisumus kesti kuukausia, mutta kyyhkynen toi silti palatessaan vihreän oksan, vaikka kaikki maakasvit kuolevat jäädessään kuukausiksi veden alle.
Mistä tiedät paljonko eläimiä oli silloin. Oliko pieniä poikasia. Mantereet olivat yhdessä,ennen Nooaa.
Ei niitä Noa raahannut,vaan Jumala toi ne arkkiin.
Vierailija kirjoitti:
i Nooan arkki. Raamatussa kerrotaan tarkkojen mittojen olevan 300m pitkä ja 50m leveä, eli yhteensä 15 000m2. Silti sinne on mahtunut kaksi kappaletta maailman kaikkia eläinlajeja, joita on noin 1,5 miljoonaa. Tilaa yhtä eliötä kohden olisi 0,005m2 eliötä kohden. Nooa on taitavasti saanut kerättyä eläimet kaikkialta maailmasta, vaikka muita mantereita ei edes tunnettu, saatika että olisi ollut keinoja niihin matkustaa. Vedenpaisumus kesti kuukausia, mutta kyyhkynen toi silti palatessaan vihreän oksan, vaikka kaikki maakasvit kuolevat jäädessään kuukausiksi veden alle.
Mistä tiedät paljonko eläimiä oli silloin. Oliko pieniä poikasia. Mantereet olivat yhdessä,ennen Nooaa.
Ei niitä Noa raahannut,vaan Jumala toi ne arkkiin.
Nooan arkista ei ole kuin muutama tuhat vuotta. Fossiilit muun muassa ovat kiistattomia todisteita ja niitä löytyy valtavasti jos et muita tutkimuksia usko.
Vierailija kirjoitti:
Mistä tiedät paljonko eläimiä oli silloin. Oliko pieniä poikasia. Mantereet olivat yhdessä,ennen Nooaa.
Ei niitä Noa raahannut,vaan Jumala toi ne arkkiin.
Eläinlajien määrä muutama tuhat vuotta sitten ei oleellisesti eronnut tämänhetkisestä. Mantereet ovat olleet yhdessä pari sataa miljoonaa vuotta sitten, joten sekään ei asiaan liity mikäli väitetyn tulvan perinteisestä ajoituksesta halutaan pitää kiinni.
Tämä keskustelu toki on täysin yhdentekevää, koska tiedämme jotakuinkin niin varmasti kuin empiirisiä asioita ylipäätään voi tietää, että mitään maailmanlaajuista tulvaa ei ole koskaan ollut.
Vierailija kirjoitti:
On muuten aika jännittävää, että kun selasin tätä keskustelua, huomasin, että yksi kommenttini on poistettu: Se on se kommentti, jossa täysin totuudenmukaisesti kerroin, että Kirkko ja kaupunki -lehdessä on valotettu kristinuskon helvetin historiaa. Sen mukaan helvetti iänkaikkisen kadotuksen paikkana vakiintui kristinuskoon vasta 300-luvulla, kun keskenään riidelleet uskovaiset tarvitsivat toisiaan vastaan tällaisenkin vakavan uhkauksen.
Katsotaan, miten kauan tämäkin saa olla täällä. Sitä ei nyt vain mikään sensuuri muuta vähemmän todeksi, että kristinuskon ehdoton helvetti-ajattelu ei ole se alkuperäinen käsitys.
Hyvä että nostat tämän esiin. Kristinuskoa vastaan hyökätään kaikin mahdollisin keinoin ja asein nykyään. Itselleni kristinuskolla on huikeasti enemmän hyvää kuin huonoa. En näe takertumista yksityiskohtiin mielekkäänä vaan uskon henkeä ja ydinviestiä: heikompien oikeuksia ja elämän rajallisuuden arvoa, ihmisyyden vajavaisuuden hyväksyntää kuitenkin nin, että pyritään kehittymään. Kristinusko EI kannusta pelkuruuteen, laumasieluisuuteen, tekopyhyyteen tai muuhun esittämiseen. Juuri näistä heikkouksista koetetaan päästä kohti autenttista olemista Jumalan armon varassa. Kuitenkin tuntuu että nykyään tämä halutaan kääntää valheilla täysin vastakohdakseen. Että kristinusko perustuisi valheeseen. Ei perustu. Ei se puhuttelisi siinä määrin jos se olisi jokin satukirja eikä kestäisi (olisi kestänyt) sukupolvilta toisille. Siinä on jotain inhimillisesti hyvin kestävää, arvokasta, henkistä eheyttä edistävää sanomaa. Aikamme vain vääristää tätäkin valheen rakkaudessaan.
Alue: Aihe vapaa
Juuri sen takia pitäisikin yrittää elää hyvin ja tehdä hyvää toisille ja auttaa heitä sekä selättää omat ongelmansa jo tässä elämässä, jotta tulevia jälleensyntymiä olisi mahdollisimman vähän. Vähemmän karmaa= vähemmän elämiä kärsittävänä.