Lue keskustelun säännöt.
Ratkaisu koulushoppailuun on, että S2-oppilaiden määrää tasataan koulujen välillä
22.02.2023 |
Ihan hyvin Malminkartanosta ja Kannelmäestä voidaan siirtää S2-oppilaita Pakilaan ja Paloheinään. Ei ole pitkässä juoksussa kenenkään etu, että yhdet koulut toimivat vapaamatkustajina ja toiset ovat pullollaan S2-oppilaita.
Kommentit (838)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näköjään ei saanut käyttää tiettyjä sanoja. Aikuistenkin integroituminen yhteiskuntaan on tärkeää.
Siksi olisi tärkeää siirtää suomenkielisille alueille perheet, jotka ovat avustusten varassa. Näin on toimittu mm. Tanskassa.
Millä nämä siirrot on tehty?
En ymmärrä miksi meillä nämä on haalittava juuri helsinkiin ja espooseen. Asutettaisiin ympäri Suomea pieniin kuntiin, niin integroituminen olisi hurjasti nopeampaa.
Tanskassa ihan purettiin kerrostaloja ja pakkomuutettiin ihmiset tasaisemmin. Siellä vaaditaan kielitaitoa eli 10-vuotisia tulkkipalveluita ei saa.
Kas kun ei keskitysleirille laitettu.
No mitä sinusta noille 30 vuotta kolmessa sukupolvessa ummikkoina makaaville pitäisi tehdä?
Ei mitään.
Eli lakkautetaan kaikki tuet ja jätetään heidät selviämään?
Silloin he ovat turvallisuusriski.
Mitäpä, jos näitä ei enää otettaisi lisää tänne erilaisia ongelmia aiheuttamaan?
No se on ihan eri keskustelu se. Mitä jos kantasuomalaiset lopettaisivat ensin ongelmien tuottamisen? Miten kävisi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siis onko painotukseen hakeutuminen nykyään shoppailua?
Oma lapseni oli muuten koko peruskoulun merkinnällä S2, vaikkei kertaakaan ollut kyseisellä tunnilla. Lapsi siis suomenkielinen ja kävi aina "tavallisilla" suomentunneilla. Pari vuotta yritimme korjata merkintää, mutta sitten ajattelin että eipä ole meidän ongelma, jos koulun tilastoissa on virheitä. Lukujärjestykseen hänelle oli merkitty molemmat suomentunnit.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ihan ajattelette, niin ongelma on s2-perheiden keskittyminen sanoille alueelle. Silloin ei enää opita Suomea.
Ongelma on se, että opetuksen taso laskenut ja oppilaat päästetään säälistä kursseista läpi. Nykyään pääsee peruskoulusta vaikkei osaa lukea kun ennen ei olisi päässyt edes alakoulusta. Mitä luultavammin olisi matka tyssännyt ekalle tai tokalle luokalle kunnes taito olisi hallussa.
Tähän ongelmaan ratkaisu on se että opetusta tarjotaan omalla äidinkielellä tai englanniksi.
Esimerkiksi Itäkeskuksen peruskoulussa on englanninkielinen linja mutta ethän sinä siitä hyödy jos et osaa lukea etkä kirjoittaa etkä opi sitä englantia.
Ihan eri asia kuin saada alusta lähtien opetus sillä kielellä millä oppii ja niillä tavotteilla mihin pääset.
Meidän lapset ovat käyneet nyt koulua ulkomailla viisi vuotta. Oli itsestään selvää ettei heidän oletettu osaavan englanniksi lukea ja kirjoittaa ja sen päälle kaikki muu. Yksilölliset tavoitteet, englannintunnit, suomitunnit ja vertailu omaan tasoon kunnes saavuttivat muut. Menihän siihen se vuosi, ai että miten kauheeta.
Suomen koululaitos on syvältä ja ongelmaksi nimetään S2-oppilaat 🤦
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ihan ajattelette, niin ongelma on s2-perheiden keskittyminen sanoille alueelle. Silloin ei enää opita Suomea.
Ongelma on se, että opetuksen taso laskenut ja oppilaat päästetään säälistä kursseista läpi. Nykyään pääsee peruskoulusta vaikkei osaa lukea kun ennen ei olisi päässyt edes alakoulusta. Mitä luultavammin olisi matka tyssännyt ekalle tai tokalle luokalle kunnes taito olisi hallussa.
Tähän ongelmaan ratkaisu on se että opetusta tarjotaan omalla äidinkielellä tai englanniksi.
Mä olen miettinyt tätä kans. Jos ongelmana on lukutaidon puute, pitäisikö opetus antaakin omalla äidinkielellään eikä suomeksi? Auttaisiko se asiaa? Vai johtuuko näiden oppilaiden lukutaidon puute jostain muusta? Joissain kouluissa on jopa 20 eri kieltä äidinkielenään puhuvia oppilaita, joten ongelmaksi muodostuisi löytää kaikilla näillä kielillä opettavia historian, matikan, maantiedon jne opettajia. Jos taas opetuskieli olisi englanti, osaavatko nämä lapset englantia yhtään sen paremmin? Ehkä tuo omalla äidinkielellä opetus voisi toimia peruskoulun ensimmäisillä luokilla, jolloin tarvitaan vain luokanopettaja per äidinkieli. Ei onnistu enää sitten, kun tarvittaisiin myös aineenopettajat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi kuvittelette ettei S2 oppilaat osaisi puhua suomea? Kaikki eivät tietysti osaa, jos ovat hiljattain tulleet maahan (esim ukrainalaiset), mutta suurin osa varmasti osaa. Sehän tarkoittaa vain että lapsen äidinkieli on muu kuin suomi. Voi siis olla Suomessa syntynyt lapsi jonka vanhemmat on asuneet täällä vuosikymmenet, mutta vanhempien kotikieli on jotain muuta kuin suomi.
Tässä viitataan tiettyihin ryhmiin, joissa äidit eivät osaa edes lukea, vaikka asuneet täällä kymmeniä vuosia. Suomi saati koulunkäynti ei ole näissä perheissä tärkeää.
Mutta ei kai pelkästään S2 oppilaiden määrä kerro siitä, kuinka suuri osa heistä on tämmöisiä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ihan ajattelette, niin ongelma on s2-perheiden keskittyminen sanoille alueelle. Silloin ei enää opita Suomea.
Ongelma on se, että opetuksen taso laskenut ja oppilaat päästetään säälistä kursseista läpi. Nykyään pääsee peruskoulusta vaikkei osaa lukea kun ennen ei olisi päässyt edes alakoulusta. Mitä luultavammin olisi matka tyssännyt ekalle tai tokalle luokalle kunnes taito olisi hallussa.
Tähän ongelmaan ratkaisu on se että opetusta tarjotaan omalla äidinkielellä tai englanniksi.
Esimerkiksi Itäkeskuksen peruskoulussa on englanninkielinen linja mutta ethän sinä siitä hyödy jos et osaa lukea etkä kirjoittaa etkä opi sitä englantia.
Ihan eri asia kuin saada alusta lähtien opetus sillä kielellä millä oppii ja niillä tavotteilla mihin pääset.
Meidän lapset ovat käyneet nyt koulua ulkomailla viisi vuotta. Oli itsestään selvää ettei heidän oletettu osaavan englanniksi lukea ja kirjoittaa ja sen päälle kaikki muu. Yksilölliset tavoitteet, englannintunnit, suomitunnit ja vertailu omaan tasoon kunnes saavuttivat muut. Menihän siihen se vuosi, ai että miten kauheeta.
Suomen koululaitos on syvältä ja ongelmaksi nimetään S2-oppilaat 🤦
Täh?
Nuo on ihan Suomessa syntyneiden suomalaisia lapsia jotka ei osaa mitään kieltä eikä opi mitään.
Kyllä aikampinen ongelma ovat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi kuvittelette ettei S2 oppilaat osaisi puhua suomea? Kaikki eivät tietysti osaa, jos ovat hiljattain tulleet maahan (esim ukrainalaiset), mutta suurin osa varmasti osaa. Sehän tarkoittaa vain että lapsen äidinkieli on muu kuin suomi. Voi siis olla Suomessa syntynyt lapsi jonka vanhemmat on asuneet täällä vuosikymmenet, mutta vanhempien kotikieli on jotain muuta kuin suomi.
Tässä viitataan tiettyihin ryhmiin, joissa äidit eivät osaa edes lukea, vaikka asuneet täällä kymmeniä vuosia. Suomi saati koulunkäynti ei ole näissä perheissä tärkeää.
Mutta ei kai pelkästään S2 oppilaiden määrä kerro siitä, kuinka suuri osa heistä on tämmöisiä?
Kyllä sw näillä pahimmilla alueilla nimenomaan sitä tarkoittaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aina 20 oppilaan joukkoon muutama s2 mahtuu ja oppisivat paremmin. Meillä tuli 4 luokalle venäläinen tyttö ja kahdessa vuodessa puhui lähes täydellisesti suomea 👍
Ja?
Se ongelmahan on että siellä luokalla on ne 20 s2-oppilasta ja ne loput on erityistarpeisia sossuperheiden kantasuomalaisia lapsia. Sinne sitten yritetään pakottamaan pelastajaksi se yksi hyvä oppilas.
Luetun ymmärtäminen? Jaetaan s2-lapset ympäri maakuntia, niin että jokaisella luokalla on 18 s1 ja 2 s2.
Suomessa ei voi pakottaa ihmisiä muuttamaan.
Puretaan kerrostaloja niin kuin Tanskassa, silloin pakko muuttaa. Kaupungin ei pidä antaa uusia vuokra-asuntoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ihan ajattelette, niin ongelma on s2-perheiden keskittyminen sanoille alueelle. Silloin ei enää opita Suomea.
Ongelma on se, että opetuksen taso laskenut ja oppilaat päästetään säälistä kursseista läpi. Nykyään pääsee peruskoulusta vaikkei osaa lukea kun ennen ei olisi päässyt edes alakoulusta. Mitä luultavammin olisi matka tyssännyt ekalle tai tokalle luokalle kunnes taito olisi hallussa.
Tähän ongelmaan ratkaisu on se että opetusta tarjotaan omalla äidinkielellä tai englanniksi.
Esimerkiksi Itäkeskuksen peruskoulussa on englanninkielinen linja mutta ethän sinä siitä hyödy jos et osaa lukea etkä kirjoittaa etkä opi sitä englantia.
Ihan eri asia kuin saada alusta lähtien opetus sillä kielellä millä oppii ja niillä tavotteilla mihin pääset.
Meidän lapset ovat käyneet nyt koulua ulkomailla viisi vuotta. Oli itsestään selvää ettei heidän oletettu osaavan englanniksi lukea ja kirjoittaa ja sen päälle kaikki muu. Yksilölliset tavoitteet, englannintunnit, suomitunnit ja vertailu omaan tasoon kunnes saavuttivat muut. Menihän siihen se vuosi, ai että miten kauheeta.
Suomen koululaitos on syvältä ja ongelmaksi nimetään S2-oppilaat 🤦
Täh?
Nuo on ihan Suomessa syntyneiden suomalaisia lapsia jotka ei osaa mitään kieltä eikä opi mitään.
Kyllä aikampinen ongelma ovat.
Eihän se nyt niin voi olla kun ne muualta tullethan ne ongelma apllekin on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aina 20 oppilaan joukkoon muutama s2 mahtuu ja oppisivat paremmin. Meillä tuli 4 luokalle venäläinen tyttö ja kahdessa vuodessa puhui lähes täydellisesti suomea 👍
Ja?
Se ongelmahan on että siellä luokalla on ne 20 s2-oppilasta ja ne loput on erityistarpeisia sossuperheiden kantasuomalaisia lapsia. Sinne sitten yritetään pakottamaan pelastajaksi se yksi hyvä oppilas.
Luetun ymmärtäminen? Jaetaan s2-lapset ympäri maakuntia, niin että jokaisella luokalla on 18 s1 ja 2 s2.
Suomessa ei voi pakottaa ihmisiä muuttamaan.
Tässä tapauksessa on voitava. Mehän maksetaan niiden eläminen täällä.
Sitten kun saavat työpaikan ja elättävät itse itsensä, niin tilanne on toinen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aina 20 oppilaan joukkoon muutama s2 mahtuu ja oppisivat paremmin. Meillä tuli 4 luokalle venäläinen tyttö ja kahdessa vuodessa puhui lähes täydellisesti suomea 👍
Ja?
Se ongelmahan on että siellä luokalla on ne 20 s2-oppilasta ja ne loput on erityistarpeisia sossuperheiden kantasuomalaisia lapsia. Sinne sitten yritetään pakottamaan pelastajaksi se yksi hyvä oppilas.
Luetun ymmärtäminen? Jaetaan s2-lapset ympäri maakuntia, niin että jokaisella luokalla on 18 s1 ja 2 s2.
Suomessa ei voi pakottaa ihmisiä muuttamaan.
Puretaan kerrostaloja niin kuin Tanskassa, silloin pakko muuttaa. Kaupungin ei pidä antaa uusia vuokra-asuntoja.
Sun kannattaisi joskus käydä jossakin muualla kuin Keravalla. Sen verran sulla on nyt ongelmia ihan sen yksinkertaisen asian ymmärtämisessä että Suomi ei ole enää pitkään aikaan ollut takapajuinen metsienasukkien maa. Työpaikat enenemässä määrin englanninkielellä, ihmiset elää keskenään synnyinmaasta huolimatta ja kansainvälistyy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minkätakia jotkut näkevät tässä ongelman? ei monikaan vanhempi halua laittaa lastansa kouluun jossa on ihan erilainen kulttuuri mitä meillä suomessa on.
Näistä asioista aina nillittävät juuri ne joiden omat muksut ei ole kyseessä.
Vierailija kirjoitti:
Ja nämä lapset joutuvat itse seikkailemaan bussilla koulumatkat? Vai kaupunki kuljettaisi?
Luokkakaverit olisivat sitten Pakilassa ja muualta tuleva jäisi ihan ulos porukasta?
on ne muutenkin ainoastaan omiensa ´kanssa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Omituista.
Näyttää siltä, että kukaan täällä keskustelevista ei halua asua paikassa, jossa on paljon s2-porukkaa, eivätkä he myöskään halua, että heidän lapsiaan kuljetettaisiin s2-kouluihin.
Keiden sitten pitäisi kestää näiden s2-ihmisten kanssa, jos heidän on luonnonvoiman lailla pakko tulla tänne?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aina 20 oppilaan joukkoon muutama s2 mahtuu ja oppisivat paremmin. Meillä tuli 4 luokalle venäläinen tyttö ja kahdessa vuodessa puhui lähes täydellisesti suomea 👍
Ja?
Se ongelmahan on että siellä luokalla on ne 20 s2-oppilasta ja ne loput on erityistarpeisia sossuperheiden kantasuomalaisia lapsia. Sinne sitten yritetään pakottamaan pelastajaksi se yksi hyvä oppilas.
Luetun ymmärtäminen? Jaetaan s2-lapset ympäri maakuntia, niin että jokaisella luokalla on 18 s1 ja 2 s2.
Suomessa ei voi pakottaa ihmisiä muuttamaan.
Tässä tapauksessa on voitava. Mehän maksetaan niiden eläminen täällä.
Sitten kun saavat työpaikan ja elättävät itse itsensä, niin tilanne on toinen.
😅 Kyllä suurin osa tuilla eläjistä on ihan niitä sun kanssaveljiä, suomalaisia juntteja.
Vierailija kirjoitti:
Onneksi asun maalla. Lapsilla on järkevän kokoiset luokat (alle 20 oppilasta), ja tasan nolla S2 oppilasta luokalla. S2 oppilaita on koko koulussa alle 5. Pienluokkiakin löytyy vähän hitaammille tai ylivilkkaille oppilaille.
Minäkin asun maalla. Koko koulussa alle 50 oppilasta. Ei yhtään s2-oppilasta, mutta ihan kotimaisia riehujia senkin edestä. Wilma-viesteistä päätellen iso osa nelosluokkalaisista ei osaa vielä kertotauluja.
Vierailija kirjoitti:
Muuttakaa pois sieltä pääkaupunkiseudulta!
Meillä täällä 95 kilsaa Helsingin keskustasta ei ole mitään ongelmia. Lapsen luokalla 16 oppilasta, joista kaksi puhuu äidinkielenään muuta kuin suomea. Hyvin menee kaikilla ja kaikki on kavereita keskenään.
Ei muuteta, teidän riesana on hameväki ja savolaiset sekä muut kurasaappaat.
Vierailija kirjoitti:
Minkätakia jotkut näkevät tässä ongelman? ei monikaan vanhempi halua laittaa lastansa kouluun jossa on ihan erilainen kulttuuri mitä meillä suomessa on.
Näistä asioista aina nillittävät juuri ne joiden omat muksut ei ole kyseessä.
Moni kuule haluaa juuri sitä, katsopas kun Suomalainen koulu on perseestä. Siksi yksityinen ja kansainvälinen koulu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aina 20 oppilaan joukkoon muutama s2 mahtuu ja oppisivat paremmin. Meillä tuli 4 luokalle venäläinen tyttö ja kahdessa vuodessa puhui lähes täydellisesti suomea 👍
Ja?
Se ongelmahan on että siellä luokalla on ne 20 s2-oppilasta ja ne loput on erityistarpeisia sossuperheiden kantasuomalaisia lapsia. Sinne sitten yritetään pakottamaan pelastajaksi se yksi hyvä oppilas.
Luetun ymmärtäminen? Jaetaan s2-lapset ympäri maakuntia, niin että jokaisella luokalla on 18 s1 ja 2 s2.
Suomessa ei voi pakottaa ihmisiä muuttamaan.
Tässä tapauksessa on voitava. Mehän maksetaan niiden eläminen täällä.
Sitten kun saavat työpaikan ja elättävät itse itsensä, niin tilanne on toinen.😅 Kyllä suurin osa tuilla eläjistä on ihan niitä sun kanssaveljiä, suomalaisia juntteja.
Ne eivät kuitenkaan ole kielitaidoton ongelma. Nyt on kyse lapsista, joiden vanhemmat eivät edes yritä sopeutua tänne.
Suomessa ei voi pakottaa ihmisiä muuttamaan.