Lue keskustelun säännöt.
Olli Rehn: Kansantaloutemme on liian pieni kannattelemaan nykyistä hyvinvointivaltiota
19.02.2023 |
https://www.hs.fi/talous/art-2000009395811.html
Vihdoinkin joku politiikan kärkinimi sanoo asian kiertelemättä. Entisenkaltaista hyvinvointivaltiota ei enää ole, eikä sellaista enää Suomeen tule.
Kommentit (898)
Voi tätä vanhusten ja eläkeläisten vihaa.
Eläkeläiset ovat eläkkeensä ansainneet,hyvin tai huonosti.
Siirrytään amer.järjestelmään eli jokainen huolehtii itse eläkevakuutuksestaan ja-säästämisestä ja sijoittamisesta. Loppuu tämä vinkuminen.
Ja työ ehkäpä maistuisi,kun olisi tiedossa ankea vanhuus,kun työt eläkekarttumaksi vuosikymmenten ajalta jäisi tekemättä. Tai sitten ei.
Nykyiset eläkkeet on vallalla olevan systeemin tulosta,hyväksykää boomereitten tilanne eli PM lainatakseni: Get over it!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä, kaikki kynnelle kykenevät töihin.
Aluksi tuet minimiin ja siivoamaan ja tehtaisiin töihin.
Lopuille ruokajonoja kylien keskustoihin niin työt rupeaa maistumaan.Ei kaikki voi ruveta siivoamaan. Ei niitäkään hommia kaikille vaan riitä. Ja muutenkin mistä näitä töitä saadaan? Ja on väärin, että toisilla on rutosti rahaa ja toisilla ei mitään mutta se on koko maailman ongelma ei vain Suomen. Toivottavasti Suomi saa kiertotaloudesta nostetta. Ja kyllä kaikesta huolimatta palkankorotukset pitää hoitaa.
No, onneksi me voimme päättää miten hoidamme. Sairauksia kun hankkii ikää myöden tulla kaikille.
Ja minä en rikkaita pokkuroi.
No, ei todellakaan. Teettävät ilmaistöitä, sellaisia ei arvosteta vaan halveksitaan.
Raha on jotenkin aikamoista paskaa. Kun sitä käytettäisiin ees eettisemmin.
Vierailija kirjoitti:
Voi tätä vanhusten ja eläkeläisten vihaa.
Eläkeläiset ovat eläkkeensä ansainneet,hyvin tai huonosti.
Siirrytään amer.järjestelmään eli jokainen huolehtii itse eläkevakuutuksestaan ja-säästämisestä ja sijoittamisesta. Loppuu tämä vinkuminen.
Ja työ ehkäpä maistuisi,kun olisi tiedossa ankea vanhuus,kun työt eläkekarttumaksi vuosikymmenten ajalta jäisi tekemättä. Tai sitten ei.
Nykyiset eläkkeet on vallalla olevan systeemin tulosta,hyväksykää boomereitten tilanne eli PM lainatakseni: Get over it!
Mahdatko saada edes perunavelliä, voi olla ettei tuoda sulle mitään.
Vierailija kirjoitti:
Voi tätä vanhusten ja eläkeläisten vihaa.
Eläkeläiset ovat eläkkeensä ansainneet,hyvin tai huonosti.
Siirrytään amer.järjestelmään eli jokainen huolehtii itse eläkevakuutuksestaan ja-säästämisestä ja sijoittamisesta. Loppuu tämä vinkuminen.
Ja työ ehkäpä maistuisi,kun olisi tiedossa ankea vanhuus,kun työt eläkekarttumaksi vuosikymmenten ajalta jäisi tekemättä. Tai sitten ei.
Nykyiset eläkkeet on vallalla olevan systeemin tulosta,hyväksykää boomereitten tilanne eli PM lainatakseni: Get over it!
Minä kannatan sitä, että vastaisuudessa jokainen työntekijä huolehtii vain omasta eläkkeestään. Silloin yksilöllä on valinnan vapaus siitä, kuinka paljon haluaa sitä varten rahastoida työuransa aikana. Esimerkiksi ruuhkavuosina kun kotitalouden menot on yleensä työhistorian suurimmat, voisi silloin jättää palkastaan eläkkeiden maksun pois. Sitten taas kun lapset muuttaa pois, niin rahaa säästyy erilailla ja sitten voi rahastoida suurempaa osuutta itselleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Aina puhutaan työttömistä mutta mites eläkeläiset? Mihin he jää tuossa kuviossa?
Tai työkyvyttömät? Jotka elää sillä minimillä 400e+ kuukaudeksi ruoka ja kaikki muu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä, kaikki kynnelle kykenevät töihin.
Aluksi tuet minimiin ja siivoamaan ja tehtaisiin töihin.
Lopuille ruokajonoja kylien keskustoihin niin työt rupeaa maistumaan.Kun kaikki tempputyöllistetytkin lasketaan mukaan, niin Suomessa on yli 500 000 työtöntä. Tosin työttöminä on jonkin verran niitäkin jotka eivät todellisuudessa ole työkykyisiä, mutta joita ei kuitenkaan eläkkeelle/sairauslomalle päästetä. Lisäksi työttömissä on tietenkin paljon päihdeongelmaisia. Vähintään puolet kaikista työttömistä on kuitenkin työkykyisiä. Julkisessa haussa olevia avoimia työpaikkoja sen sijaan on tällä hetkellä reilusti alle 50 000. Vaikka kaikki työkuntoiset työttömätkin jollain ihmeellisellä keinolla pakkotyöllistettäisiin, niin heitä jäisi silti yli 200 000. Kerro siis ihmeessä meille mistä edes kaikille työkykyisille työttömille löytyisi työpaikka. Tämän moni haluaa tietää ja sinä selvästikin tiedät asiasta enemmän kuin kukaan muu.
Korjaus: Vaikka kaikki työkuntoiset työttömätkin jollain ihmeellisellä keinolla pakkotyöllistettäisiin avoimiin työpaikkoihin, niin heitä jäisi silti yli 200 000.
Ei työllistyminen tapahdu keinolla.
Työllistyminen tapahtuu siten, että kansalainen käyttää lain mukaista oikeutta vapauteensa valita oma työnsä.
Hallitus ei siis päätä asiasta. Elinkeinoelämäkään ei päätä asiasta. Ay-liikekään ei päätä asiasta.
Kansa ja _kansalainen_ päättää asiasta, ja näin toteutuu kansanvalta.
Se on toki selvää että hallinto voi rakennella kaikenlaisia poliittisilla perusteilla tapahtuvia kiusantekoja jos kansalaiset ei suostu, mutta sitten otetaankin jo isoja askeleita pois demokratiasta ja siirrytään sellaiseen yhteiskuntaan jossa kansalaisiin suunnattava sortotoiminta yritetään saada lailliseksi.
Summa summarum, näin toimii markkina, kunhan jokainen kansalainen pitää huolen oikeudestaan päättää. Jos jokin "kohtaanto-ongelma" on olemassa, ei se kansalaisten vika ole millään tavoin jos taloudelliset perusedellytykset työpaikkojen syntymiseen on tärvelty jo pitkän aikaa (eli mm. palkan taso ei vastaa lainkaan paikallista kustannustasoa, on tietenkin päivänselvää että sopimuksia ei siten saa aikaan)
Miten tilanne korjataan? No, ne on niitä rakenteellisia korjaustoimia joista on puhuttu jo kauan aikaa, mutta korjaustoimien sisältö on tietenkin poliittisesti valittavissa. Jos halutaan pitää kyky maksaa korkeita kuluja, silloin on saatava aikaan parempia investointeja joiden seurauksena on kykyä maksaa parempia palkkoja ja rekrytoida useampia.
Jos halutaan helppoja ratkaisuja, sitten vaan tekemään sellaisia toimia joilla ajetaan kansa katuojaan menoleikkauksin, harmi juttu vain on se että näin saattaa ministerivastuullakin oleva väki päätyä itse syytetyn penkille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi tätä vanhusten ja eläkeläisten vihaa.
Eläkeläiset ovat eläkkeensä ansainneet,hyvin tai huonosti.
Siirrytään amer.järjestelmään eli jokainen huolehtii itse eläkevakuutuksestaan ja-säästämisestä ja sijoittamisesta. Loppuu tämä vinkuminen.
Ja työ ehkäpä maistuisi,kun olisi tiedossa ankea vanhuus,kun työt eläkekarttumaksi vuosikymmenten ajalta jäisi tekemättä. Tai sitten ei.
Nykyiset eläkkeet on vallalla olevan systeemin tulosta,hyväksykää boomereitten tilanne eli PM lainatakseni: Get over it!Minä kannatan sitä, että vastaisuudessa jokainen työntekijä huolehtii vain omasta eläkkeestään. Silloin yksilöllä on valinnan vapaus siitä, kuinka paljon haluaa sitä varten rahastoida työuransa aikana. Esimerkiksi ruuhkavuosina kun kotitalouden menot on yleensä työhistorian suurimmat, voisi silloin jättää palkastaan eläkkeiden maksun pois. Sitten taas kun lapset muuttaa pois, niin rahaa säästyy erilailla ja sitten voi rahastoida suurempaa osuutta itselleen.
Eläkeläiset on oman osuutensa käyttäneet eli tilille nolla. Menkään takaisin töihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aina puhutaan työttömistä mutta mites eläkeläiset? Mihin he jää tuossa kuviossa?
Tai työkyvyttömät? Jotka elää sillä minimillä 400e+ kuukaudeksi ruoka ja kaikki muu.
Minimieläke on 922 netto.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laiskanpulskeat suuret ikäluokat elivät yli varojensa ja hankkivat minimimäärän lapsia jotta ei tarvitse tinkiä elämänlaadusta, nyt nostavat joukolla ja reipaskinttuisina kallista, nuorempien maksamaa eläkettä viimeiset 30 elinvuottaan ja valittavat milleniaalien olevan laiskoja vätyksiä. Kannattaa välillä katsoa valtion budjettia, eläkkeet vievät siitä valtaosan ja loput kaadetaan terveydenhuoltoon (jossa resurssit menevät 98-vuotiaiden tehohoitoon), perusopetukseen jää ne hilut mitä taskun pohjalta saadaan kaavittua. Oma ikäluokkani ei voi edes haaveilla omakotitalosta, kahdesta autosta ja kesämökistä mikä vanhemmillemme oli keskiluokkaa.
Juuri näin.
Lisäksi vielä moraalinen ongelma, kun suuria ikäluokkia ei saa arvostella. Olet huono ihminen, jos sanot, että sinun ja satojen tuhansien muidenkin huono työmarkkina-asema on seuraus siitä että varat on käytetty suurien ikäluokkien etuihin. He ilmoittavat että ovat kaiken rakentaneet ja hyvinvoinnin saaneet aikaan Suomeen. Ongelma vain on siinä että se ei tunnu olevan sukupolvien yli kestävää.
Asia kieroutuu entistä enemmän kun suurien ikäluokkien taskuillakin on väkeä vaikka kuinka, jotta heille päätynyt varallisuus saataisiin jonkin suurten ikäluokkien kimpussa olevan bisneksen taskuihin.
Suuria ikäluokkia käytettäneen myös jonkinlaisena bulvaanina siten että nuorille tarkoitetut rahat siirretään heidän taskujensa kautta erilaisille pääoman edustajille, näin tuhotaan siis mahdollisuudet myös perintöihin, aika kätevää kansan talouden täysnollaamista kun myös rahoitus työpaikkoihin on ensin poistettu.
Kyllä heitä saa kritisoida, kuten ihan kaikkia aikuisia. Mun kokemus on, että suuret ikäluokat oli hyvin huonoja ottamaan vastaan kritiikkiä. Nykyiset 60-luvulta alkaen syntyneet ottaa kritiikkiä vastaan ihan eri tavalla. Jopa toivovat sitä.
Tämä on kaikki ok, koska ne ihmiset jotka hyvinvointivaltion rakensivat ja jotka sen viimeisiä rippeitä tällä hetkellä vielä pystyssä pitävät, niiden ihmisten mielipiteet on vääriä.
Näin ollen yhteiskuntajärjestelmä täytyy purkaa kokonaan ja korvata uudella, nykyaikaisella järjestelmällä.
Taksijärjestelmä on jo nykyaikainen. Koulujärjestelmä on parhaillaan muuttumassa nykyaikaiseksi, kuten myös terveydenhoitojärjestelmä. Ensi hallituskaudella apteekit. Sitten oikeuslaitos, poliisi ja maanpuolustus.
Kaikki tulee nykyaikaistumaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voi voi, sitä voi unohtua jakaa ruoka hyvätuloisille eläkeläisille, kerrankin muut saa ja he ei.
Vierailija kirjoitti:
Kansantalous säilyykin pienenä, kun nuoremmat ikäluokat ovat aina vain köyhempiä, ja raha menee rikkaille boomereille tai veroparatiiseihin rajojen ulkopuolelle. Turha syyttää kansalaisia tästä kierteestä.
Tässä voi olla perää myös. Mutta saavathan he sitten perintöä. Eikä heidän ole tarvinnut mitään välttämättä tehdä sen asian eteen kuitenkaan. Rahat tulee tilille aikanaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laiskanpulskeat suuret ikäluokat elivät yli varojensa ja hankkivat minimimäärän lapsia jotta ei tarvitse tinkiä elämänlaadusta, nyt nostavat joukolla ja reipaskinttuisina kallista, nuorempien maksamaa eläkettä viimeiset 30 elinvuottaan ja valittavat milleniaalien olevan laiskoja vätyksiä. Kannattaa välillä katsoa valtion budjettia, eläkkeet vievät siitä valtaosan ja loput kaadetaan terveydenhuoltoon (jossa resurssit menevät 98-vuotiaiden tehohoitoon), perusopetukseen jää ne hilut mitä taskun pohjalta saadaan kaavittua. Oma ikäluokkani ei voi edes haaveilla omakotitalosta, kahdesta autosta ja kesämökistä mikä vanhemmillemme oli keskiluokkaa.
Juuri näin.
Lisäksi vielä moraalinen ongelma, kun suuria ikäluokkia ei saa arvostella. Olet huono ihminen, jos sanot, että sinun ja satojen tuhansien muidenkin huono työmarkkina-asema on seuraus siitä että varat on käytetty suurien ikäluokkien etuihin. He ilmoittavat että ovat kaiken rakentaneet ja hyvinvoinnin saaneet aikaan Suomeen. Ongelma vain on siinä että se ei tunnu olevan sukupolvien yli kestävää.
Asia kieroutuu entistä enemmän kun suurien ikäluokkien taskuillakin on väkeä vaikka kuinka, jotta heille päätynyt varallisuus saataisiin jonkin suurten ikäluokkien kimpussa olevan bisneksen taskuihin.
Suuria ikäluokkia käytettäneen myös jonkinlaisena bulvaanina siten että nuorille tarkoitetut rahat siirretään heidän taskujensa kautta erilaisille pääoman edustajille, näin tuhotaan siis mahdollisuudet myös perintöihin, aika kätevää kansan talouden täysnollaamista kun myös rahoitus työpaikkoihin on ensin poistettu.
Kyllä heitä saa kritisoida, kuten ihan kaikkia aikuisia. Mun kokemus on, että suuret ikäluokat oli hyvin huonoja ottamaan vastaan kritiikkiä. Nykyiset 60-luvulta alkaen syntyneet ottaa kritiikkiä vastaan ihan eri tavalla. Jopa toivovat sitä.
Lehdessä oli, että suurissa ikäluokissa on paljon persoonallisuushäiriöisiä. Eivät saaneet lapsena huomiota. Perunavellikin oli kylmää.
Vierailija kirjoitti:
Laiskanpulskeat suuret ikäluokat elivät yli varojensa ja hankkivat minimimäärän lapsia jotta ei tarvitse tinkiä elämänlaadusta, nyt nostavat joukolla ja reipaskinttuisina kallista, nuorempien maksamaa eläkettä viimeiset 30 elinvuottaan ja valittavat milleniaalien olevan laiskoja vätyksiä. Kannattaa välillä katsoa valtion budjettia, eläkkeet vievät siitä valtaosan ja loput kaadetaan terveydenhuoltoon (jossa resurssit menevät 98-vuotiaiden tehohoitoon), perusopetukseen jää ne hilut mitä taskun pohjalta saadaan kaavittua. Oma ikäluokkani ei voi edes haaveilla omakotitalosta, kahdesta autosta ja kesämökistä mikä vanhemmillemme oli keskiluokkaa.
Katsoin juuri valtion budjettia 2023
Menot kokonaisuudessaan 81,5 mrd
Eläkkeet 11 mrd
Tulopuolella 2 mrd tuloja eläkerahastoista
Eläkemenot yht 9 mrd
Kummasta haluat vähentää?
A Jätetäänkö virkamiesten eläkkeet maksamatta
B Jätetäänkö kansaneläkkeet maksamatta
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laiskanpulskeat suuret ikäluokat elivät yli varojensa ja hankkivat minimimäärän lapsia jotta ei tarvitse tinkiä elämänlaadusta, nyt nostavat joukolla ja reipaskinttuisina kallista, nuorempien maksamaa eläkettä viimeiset 30 elinvuottaan ja valittavat milleniaalien olevan laiskoja vätyksiä. Kannattaa välillä katsoa valtion budjettia, eläkkeet vievät siitä valtaosan ja loput kaadetaan terveydenhuoltoon (jossa resurssit menevät 98-vuotiaiden tehohoitoon), perusopetukseen jää ne hilut mitä taskun pohjalta saadaan kaavittua. Oma ikäluokkani ei voi edes haaveilla omakotitalosta, kahdesta autosta ja kesämökistä mikä vanhemmillemme oli keskiluokkaa.
Katsoin juuri valtion budjettia 2023
Menot kokonaisuudessaan 81,5 mrd
Eläkkeet 11 mrd
Tulopuolella 2 mrd tuloja eläkerahastoista
Eläkemenot yht 9 mrd
Kummasta haluat vähentää?
A Jätetäänkö virkamiesten eläkkeet maksamatta
B Jätetäänkö kansaneläkkeet maksamatta
Eläkkeitä maksetaan 33 miljardia, työeläkkeitä 30 miljardia ja kansan- ja takuueläkkeitä 3 miljardia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aina puhutaan työttömistä mutta mites eläkeläiset? Mihin he jää tuossa kuviossa?
Tai työkyvyttömät? Jotka elää sillä minimillä 400e+ kuukaudeksi ruoka ja kaikki muu.
Minimieläke on 922 netto.
En tiedä eläkkeistä. Minimi on ttt mitä jää reilu 400 käyttövaraa. En saa sairaslomaa, en pääse eläkkeelle. Työkkärin kirjoilla vuodesta toiseen löysässä hirressä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aina puhutaan työttömistä mutta mites eläkeläiset? Mihin he jää tuossa kuviossa?
Tai työkyvyttömät? Jotka elää sillä minimillä 400e+ kuukaudeksi ruoka ja kaikki muu.
Minimieläke on 922 netto.
En tiedä eläkkeistä. Minimi on ttt mitä jää reilu 400 käyttövaraa. En saa sairaslomaa, en pääse eläkkeelle. Työkkärin kirjoilla vuodesta toiseen löysässä hirressä.
Eli olet työtön.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laiskanpulskeat suuret ikäluokat elivät yli varojensa ja hankkivat minimimäärän lapsia jotta ei tarvitse tinkiä elämänlaadusta, nyt nostavat joukolla ja reipaskinttuisina kallista, nuorempien maksamaa eläkettä viimeiset 30 elinvuottaan ja valittavat milleniaalien olevan laiskoja vätyksiä. Kannattaa välillä katsoa valtion budjettia, eläkkeet vievät siitä valtaosan ja loput kaadetaan terveydenhuoltoon (jossa resurssit menevät 98-vuotiaiden tehohoitoon), perusopetukseen jää ne hilut mitä taskun pohjalta saadaan kaavittua. Oma ikäluokkani ei voi edes haaveilla omakotitalosta, kahdesta autosta ja kesämökistä mikä vanhemmillemme oli keskiluokkaa.
Juuri näin.
Lisäksi vielä moraalinen ongelma, kun suuria ikäluokkia ei saa arvostella. Olet huono ihminen, jos sanot, että sinun ja satojen tuhansien muidenkin huono työmarkkina-asema on seuraus siitä että varat on käytetty suurien ikäluokkien etuihin. He ilmoittavat että ovat kaiken rakentaneet ja hyvinvoinnin saaneet aikaan Suomeen. Ongelma vain on siinä että se ei tunnu olevan sukupolvien yli kestävää.
Asia kieroutuu entistä enemmän kun suurien ikäluokkien taskuillakin on väkeä vaikka kuinka, jotta heille päätynyt varallisuus saataisiin jonkin suurten ikäluokkien kimpussa olevan bisneksen taskuihin.
Suuria ikäluokkia käytettäneen myös jonkinlaisena bulvaanina siten että nuorille tarkoitetut rahat siirretään heidän taskujensa kautta erilaisille pääoman edustajille, näin tuhotaan siis mahdollisuudet myös perintöihin, aika kätevää kansan talouden täysnollaamista kun myös rahoitus työpaikkoihin on ensin poistettu.
Kyllä heitä saa kritisoida, kuten ihan kaikkia aikuisia. Mun kokemus on, että suuret ikäluokat oli hyvin huonoja ottamaan vastaan kritiikkiä. Nykyiset 60-luvulta alkaen syntyneet ottaa kritiikkiä vastaan ihan eri tavalla. Jopa toivovat sitä.
Lehdessä oli, että suurissa ikäluokissa on paljon persoonallisuushäiriöisiä. Eivät saaneet lapsena huomiota. Perunavellikin oli kylmää.
Narsistin tunnistat siitä, että kehuu itseään ja mitätöi muita. Noita on paljon suurissa ikäluokissa eikä heitä halua hoitaa kukaan.
Mutta viranomaiset osaavat pistää joka kerralla eri hoitajan käymään ja heitä ei noiden valitukset kiinnosta.
Olli ei ole seuraava presidentti, vaikka tie Suomen Pankista tähän virkaan on ollut perinteisesti lyhyt. Miksi Rehn puhuu tästä vasta nyt, kun tämä on ollut näkyvissä jo 90-luvulta asti?