Olli Rehn: Kansantaloutemme on liian pieni kannattelemaan nykyistä hyvinvointivaltiota

Pitäisi sannulin ja salesedän tietää, ettei meillä ole varaa sotaleilkeihin. Ollibolli on hyvä vaan ja kertoo heille sen niin saa ehkä minultakin äänen.

Täällä väitellään vaan siitä kenen vika tämä on (eläkeläiset, työttömät vai rikkaat), eikä ymmärretä lainkaan kokonaiskuvaa.

Kuten jo on väläytelty, isoja leikkauksia tullaan tekemään ihan sama kenen vika se on. Todennäköisesti juustohöylällä otetaan kaikilta. Kaikki kärsii enemmän tai vähemmän.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Christiiina kirjoitti:

Liian moni (työikäinen ja -kykyinen) elää tukien varassa ja liian harva elättää täysin itsensä työnteolla.

Suomen työllisyysaste on ennätyksellisen korkea.

Työllisyysasteesta hehkuttaminen on yhtä tyhjän kanssa. Paljon järkevämpi olisi ajatella kokopäivätöissä olevien määrää.

Työllisyysaste on huono mittari.  Työllisyysasteen sijasta olennaisempaa on työllisyysasteen rakenne, eli MISTÄ se työllisyysaste oikeasti koostuu.

Sama asia koskee muuten myös sekä velkaa (valtion) että verotusta.  Aina kun puhutaan pelkästään velasta tai pelkästään verotuksesta, esim. että niitä pitäisi lisätä tai vähentää, keskustelu on jo silloin väärillä urilla.  Syy tähän on se, että velkaa ja verotusta olennaisempaa on molempien rakenne, eli MITEN velkaa käytetään ja MITEN velkarahaa käytetään.

Tokihan poliitikot haluavat mielellään olla hiljaa siitä, miten he itse käyttäisivät em. miljardit omien eturyhmiensä eduksi, ja on helpompi puhua vain velasta summana ja huudella että sitä pitäisi vähentää, esim. Kokoomus käyttää sitä verukkeena ottaa muilta pois, omille eturyhmilleen.

Bara en siffra är viktig då mängden unga minskar och mängden pensionärer ökar och det är försörjningsgraden. I Finland är den ca. 1:3 i ett friskt samhälle > 1:2.

Det som förvärrar den krassa finska verkligheten är det att mången som har arbete är inkapabel att ens försörja sig själv.

Niin, edelleenkin voi vain kysyä, miksi rahaa ei ohjata palkanmaksuun, kun sillä on vaikutus myös syntyvyyteen ja huoltosuhteeseen mikäli näivettävää politiikkaa jatketaan vuosikausia.

Raha pitää saada kiertämään, siitä SDP on oikeassa.

Visst bör pengar cirkulera men i Marins gäng cirkulerar endast lånepengar rakt till hennes stab och en massa annat onödigt folk.

Ljus, glädje och Olavi blev det för hela slanten, men då pengarna bara slösades bort, har ni redan fakturan i handen. Ingen annan regering och premiärminister i Finland har någonsin varit så kapitalt oförmögen att sköta statens ekonomi som dagens röda gumm-femma.

Aivan samalla tavalla Kokoomus käyttää sekä velkaa että verotusta hyödyttääkseen omia eturyhmiään, Kokoomuksen ratkaisuilla ei tule työpaikkoja yhtään sen enempää, vaan pikemminkin KOK ratkaisuilla tulee paljon palkatonta työtä rankaisemisen uhalla - joka on lain vastaista toimintaa.

Myöskään sosiaaliturvaleikkausten käyttäminen markkinoiden toiminnan estämiseen halpatyön lisäämiseksi ei ole lain mukaista toimintaa.

Suomen työmarkkinoita hallitsevat korporaatiot. Ne päättävät työpaikoista ja työntekijöistä. Poliitikoilla on tässä juoksupojan rooli. Heitä ei haluta sekaantuvan työmarkkinoihin. Poliitikot voivat vaikuttaa korkeintaan julkisiin työpaikkoihin. Eikä sinnekään.

Tämä on sikäli virhe, että poliitikoilla - eli eduskunnalla - on tässä maassa ylin parlamentaarinen valta.  Työmarkkinat ei ole minkään ryhmittymän omaisuutta, vaan se kuuluu koko kansalle, eduskunnalla on lakiin perustuva vastuu talouden ohjaamisesta ja sen ohjaamistoiminnan pitää olla kohtuullista.

On toki debatin alainen asia mitä tuo "kohtuullinen" tarkoittaa, mutta rajat ylittyy selvästi silloin jos em. korporaatioiden ulkopuolinen väestönosa alkaa joutumaan uhittelujen ja kiristämisen kohteeksi esim. käyttämällä työvoimapolitiikkaa verukkeena hallinnon toimissa.

Työvoimapolitiikka ei sanele kenenkään kansalaisen työ- tai sopimusvalintoja, vaan ne valinnat kuuluu kansalaisen omaan päätösvaltaan (pl. he, jotka ovat antaneet sopimusasiansa esim. järjestön hoidettavaksi, jota esim. ay-liike tekee)

Korporaatiot ovat Suomessa työmarkkinoiden sopijaosapuolet.

Eduskunta ei ole työmarkkinaosapuoli. Eduskunta ei määrää työvoiman kysynnästä eikä työvoiman tarjonnasta. Eduskunta ei sovi työehdoista.

Parlamentaarisella vallalla tai parlamentarismilla ei ole asian kanssa mitään tekemistä.

Edelleenkin, eduskunnan vastuulla on talouden ohjaaminen, se tarkoittaa Suomen taloudellisen toimintaympäristön sääntelyä, verotusta, rajoituksia, tukia ja montaa muutakin asiaa. Kaikki liittyy toimintaympäristön säätelyyn, jossa em. työmarkkinoiden sopijaosapuolet toimii.

Korporaatiot ovat sopimassa asioista, mutta kansa syrjäytetään omista sopimuspöydistään korporaatioiden edun ajamisen takia, ja tämä on asia johon eduskunnan pitää tietenkin ohjaamistoimillaan kyetä puuttumaan.

On suorastaan järjen köyhyyttä luulla siten, että eduskunnalla ei olisi 1) valtaa ja 2) välineitä puuttua tilanteeseen. Sen pitää vain alkaa tekemään töitä siten, että korporaatioiden päätöksentekohalua ohjataan mm. työpaikkoja ja investointeja lisäävään suuntaan.

Jos joku yritys ei viihdy Suomessa, sitten kamat kassiin ja hei hei hyvää matkaa esim. Venäjälle.

Ei ole poissuljettua sekään, että valtio alkaa palkkaamaan väkeä, mikäli korporaatiot eivät sitä suostu tekemään. Kyse on vain poliittisesta tahdosta, että korjataanko tilanne vai eikö korjata. Korporaatiot sopeutuu kyllä kunhan vastaus tulee riittävän laajalta rintamalta (tämä voi tapahtua esim. tekemällä ratkaisuja EU-tasoisesti, jolloin tilannetta ei pääse pakoon siirtymällä toiseen EU-maahan)

Suomesta on jo lähtenyt elektroniikkateollisuus, suuri osa konepajateollisuudesta ja lähes kaikki paperikoneet. Tilalle on tullut Banaanivaltiotyylistä talousimperialismia kuten kaivokset ja tuulimyllyt joilla ulkomaiset suuryritykset lähinnä riistävät Suomen luonnonvaroja. Suomi on hävinnyt bilateraalisen kaupan jälkeisen jälkiteollistumisen täysin. Talouden kasvu on pysynyt 20 vuotta paikallaan.

Vieläkö ajattelit että ota-tai-jätä politiikka on eduksi Suomelle?

Mihin ajattelit valtion palkkaavan työväkeä. Kolhooseihin? Ajattelitko perustaa sosialistisen suunnitelmatalouden uudestaan? Miten saat laiskat sosialistiset tukiloiset tekemään töitä? Lisäämällä sosialistista sääntelyä? Suomi on liittymässä Natoon joka on tuomassa länsimaisen yksilönvapauden vihdoin Suomeen.

Kuulostat sosialistisen ideologian aivopierulta. Punaiselta hattarapäältä joka on aikakoneella tullut 70-luvun vappumarssilta. Kukaan nykyajan ihminen ei usko sinun kaltaistesi höpinöihin.

Jos yksityistä yritystoimintaa ei kiinnosta osallistua suomalaisten palkanmaksun ja varallisuuden parantamiseen esim. hyväpalkkaisten työpaikkojen avulla, se tarkoittaa enemmän työttömiä.

Mitä enemmän työttömiä, sitä enemmän tulee valtiolle vastuu siirtää rahat työttömäksi jääneelle väelle.

Kukaan ei ole kieltänyt myöskään kustannuksiin vaikuttamista alentavasti, jolloin myös indeksisidonnaisia etuuksia voisi alentaa vastaavasti.

Niin vain porvarihallituksetkin meni hölmöilemään, kun halpojen korkojen aikaan olisi pitänyt innokkaasti investoida ja rekrytoida eikä jaella ylimääräisiä osinkoja.  Lasku tulee nyt maksettavaksi, kun huonoiten asiansa hoitaneet yritykset lähtee hakemaan uutta toimintapaikkaa jostakin halpamaista, tai laittavat ovet kiinni pysyvästi.

Pääomiahan voidaankin sitten verottaa monin eri tavoin kun ne johonkin pankkitilille päätyy.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Christiiina kirjoitti:

Liian moni (työikäinen ja -kykyinen) elää tukien varassa ja liian harva elättää täysin itsensä työnteolla.

No minne te laitatte ne, kun toiset tykkäävät olla vain kauppakeskuksissa ja rupatella?

Ne jotka eivät halua edes tehdä töitä, kitkuteltkoot sillä hyvin pienellä kansalaispalkalla ilman muita tukia. Kyllä työhalut kasvaa, kun huomaa, ettei ole varaa maksaa itse vuokraa eikä puhelinlaskua. Ja kaupasta voi ostaa vain makaronia ja tonnikalaa, ei muuta. 

Jos siltikin joku haluaa valita sen työttömän elämän, niin siitä vaan. Saa kurjistua ihan rauhassa. 

Nämä kyllä rahoittaa luksuksen rikoksilla.

Christiiina kirjoitti:

Liian moni (työikäinen ja -kykyinen) elää tukien varassa ja liian harva elättää täysin itsensä työnteolla.

Niin, koska palkat ovat liian pieniä. Työllä pitää pärjätä ilman tukia, toisin kuin kokoomus väittää.

Vierailija kirjoitti:

Täällä väitellään vaan siitä kenen vika tämä on (eläkeläiset, työttömät vai rikkaat), eikä ymmärretä lainkaan kokonaiskuvaa.

Kuten jo on väläytelty, isoja leikkauksia tullaan tekemään ihan sama kenen vika se on. Todennäköisesti juustohöylällä otetaan kaikilta. Kaikki kärsii enemmän tai vähemmän.

Taitaa olla meidän nuorempien vuoro toimia narsisteina. Te voitte viedä rahat, mutta me päätetään miten teitä hoidetaan.

Narsistit saa nimittäin Suomessa toimia vapaasti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä väitellään vaan siitä kenen vika tämä on (eläkeläiset, työttömät vai rikkaat), eikä ymmärretä lainkaan kokonaiskuvaa.

Kuten jo on väläytelty, isoja leikkauksia tullaan tekemään ihan sama kenen vika se on. Todennäköisesti juustohöylällä otetaan kaikilta. Kaikki kärsii enemmän tai vähemmän.

Taitaa olla meidän nuorempien vuoro toimia narsisteina. Te voitte viedä rahat, mutta me päätetään miten teitä hoidetaan.

Narsistit saa nimittäin Suomessa toimia vapaasti.

Täytyy ottaa anopin narsisti opit käyttöön.

Vierailija kirjoitti:

Nyt näyttää selvältä, että suurimmat veronkorotukset tulee ns. haittaverotukseen. Suomeksi: polttomoottoriautoilijoille, tupakoijille, alkoholia juoville, kaikelle päästöjä aiheuttaville tahoille. Lisäksi EU on nuijimassa läpi lakia, että ns pikamuoti tulee saamaan kovan haittaveron. Halpojen tuontirytkyjen aikakausi Euroopassa päättyy. 

Kyllä voi verottaa ankarasti sokeria, tupakkaa alkoholia, lihaa, bensiinikäyttöisiä vesijettejä, huvipurseja, moottorisahoja ja lehtipuhaltimia, prätkiä (paitsi ammattikäytössä tarpeellisinä), halparätit, transrasvat, halpismeikit, muovikorut, festivaalit, ilotulitteet yms Nää kulutusjuhlat voisivat puolestani jo olla ohi.

Suomi on menettänyt pelin täysin. HTM arvon rouva pääministeri on mokannut pahasti. Valitettavasti häntä on tukenut iäkäs, jo pöpilään kuuluva juristisetä.

En tiedä kuka voisi saada tämän maan jaloilleen. Anni sinnessjuk ottaa vain vastaan kiinteistösijoittajien ja potkukelkkafirmojen lahjuksia. Usko politiikkaan menny täysin, vaikka en toki ole Anniin uskonut yli 10 vuoteen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Laiskanpulskeat suuret ikäluokat elivät yli varojensa ja hankkivat minimimäärän lapsia jotta ei tarvitse tinkiä elämänlaadusta, nyt nostavat joukolla ja reipaskinttuisina kallista, nuorempien maksamaa eläkettä viimeiset 30 elinvuottaan ja valittavat milleniaalien olevan laiskoja vätyksiä. Kannattaa välillä katsoa valtion budjettia, eläkkeet vievät siitä valtaosan ja loput kaadetaan terveydenhuoltoon (jossa resurssit menevät 98-vuotiaiden tehohoitoon), perusopetukseen jää ne hilut mitä taskun pohjalta saadaan kaavittua. Oma ikäluokkani ei voi edes haaveilla omakotitalosta, kahdesta autosta ja kesämökistä mikä vanhemmillemme oli keskiluokkaa. 

Juuri näin.

Lisäksi vielä moraalinen ongelma, kun suuria ikäluokkia ei saa arvostella. Olet huono ihminen, jos sanot, että sinun ja satojen tuhansien muidenkin huono työmarkkina-asema on seuraus siitä että varat on käytetty suurien ikäluokkien etuihin. He ilmoittavat että ovat kaiken rakentaneet ja hyvinvoinnin saaneet aikaan Suomeen. Ongelma vain on siinä että se ei tunnu olevan sukupolvien yli kestävää.

Asia kieroutuu entistä enemmän kun suurien ikäluokkien taskuillakin on väkeä vaikka kuinka, jotta heille päätynyt varallisuus saataisiin jonkin suurten ikäluokkien kimpussa olevan bisneksen taskuihin.

Suuria ikäluokkia käytettäneen myös jonkinlaisena bulvaanina siten että nuorille tarkoitetut rahat siirretään heidän taskujensa kautta erilaisille pääoman edustajille, näin tuhotaan siis mahdollisuudet myös perintöihin, aika kätevää kansan talouden täysnollaamista kun myös rahoitus työpaikkoihin on ensin poistettu.

Jep. Turha meidän nuorempien ikäluokkien odottaa jättiperintöä kun vanhemmat ovat ehtineet likvidoida kaiken mitä omistavat, parhaassa tapauksessa ulkomaalaisomisteisiin kohteisiin jolloin varat eivät jää edes maan rajojen sisälle. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikille sellainen kansalaispalkka, jolla just ja just säilyy hengissä, mutta mitään ei voi ostaa. Muut tuet pois. Ahdingosta pääsee eteenpäin vain tekemällä työtä, vaikka keikkahommia. Töiden tekeminen ei vaikuttaisi kansalaispalkkaan, mutta tällä tavoin voisi omaa toimeentuloa nostaa ahkeruutensa ja kykyjensä mukaan. 

Samaa mieltä. Tämä tosin vaatii suojatyöpaikkojen rakentamisen. Meillä on paljon osatyökykyisiä, joista ei ole yrityselämään. Siksi valtiolla pitäisi olla toimintoja, johon nämä pääsevät töihin kykyjensä ja jaksamisensa mukaan. Puljun ei tarvitsisi tuottaa voittoa, kuten yritysten, vaan olisi enemmänkin sosiaalisesti vastuullinen työnsntaja.

Tällainen valtion omistama yrityshän on tuloillaan, Työkanava Oy. Se on tarkoitettu nimenomaan osatyökykyisille, muut eivät sinne töihin pääse. Jotta Suomi saavuttaa tavoitteensa työllistymisessä, se vaatii myös osatyökykyisten osallistumisen työmarkkinoille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Laiskanpulskeat suuret ikäluokat elivät yli varojensa ja hankkivat minimimäärän lapsia jotta ei tarvitse tinkiä elämänlaadusta, nyt nostavat joukolla ja reipaskinttuisina kallista, nuorempien maksamaa eläkettä viimeiset 30 elinvuottaan ja valittavat milleniaalien olevan laiskoja vätyksiä. Kannattaa välillä katsoa valtion budjettia, eläkkeet vievät siitä valtaosan ja loput kaadetaan terveydenhuoltoon (jossa resurssit menevät 98-vuotiaiden tehohoitoon), perusopetukseen jää ne hilut mitä taskun pohjalta saadaan kaavittua. Oma ikäluokkani ei voi edes haaveilla omakotitalosta, kahdesta autosta ja kesämökistä mikä vanhemmillemme oli keskiluokkaa. 

Katsoin juuri valtion budjettia 2023

Menot kokonaisuudessaan 81,5 mrd

Eläkkeet 11 mrd

Tulopuolella 2 mrd tuloja eläkerahastoista

Eläkemenot yht 9 mrd

Kummasta haluat vähentää?

A Jätetäänkö virkamiesten eläkkeet maksamatta

B Jätetäänkö kansaneläkkeet maksamatta

Ei sille voikkaan tehdä mitään enää tässä vaiheessa, muuta kuin purra hammasta ja niellä se että suuret ikäluokat tuhosivat hyvinvointivaltion ja tinkiä omasta elintasostaan merkittävästi. Sehän tässä niin pahasti korpeaakin, kun asiat on pilattu jo ennen kuin itse oli edes syntynyt saati äänestysikäinen. 

Hyvinvointi valtio tulee kalliiksi kun maksellaan ylisuuria eläkkeitä 4000e-65000e näille kaiken maailman ex johtajille. Eihän siinä riitä sitten rahat enää mihinkään.

Vierailija kirjoitti:

Täällä väitellään vaan siitä kenen vika tämä on (eläkeläiset, työttömät vai rikkaat), eikä ymmärretä lainkaan kokonaiskuvaa.

Kuten jo on väläytelty, isoja leikkauksia tullaan tekemään ihan sama kenen vika se on. Todennäköisesti juustohöylällä otetaan kaikilta. Kaikki kärsii enemmän tai vähemmän.

Jep, on erityisesti varakkaan ja vaikutusvaltaisen hyväosaisen väestönosan intresseissä rakentaa asiasta narratiivia medioihin siten, että saataisiin tavallinen kansa riitelemään keskenään siitä, kuka vei rahat.

Eläkeläiset ovat suurimmalta osaltaan tahattomasti osallisia tähän asiaan, pikemminkin pitäisi osata nähdä, mitkä ryhmät lähtee tuon eläkeläisillä olevan varallisuuden kimppuun, jolloin sekin varallisuus poistetaan heidän jälkeläistensä ansaintamahdollisuuksien rahoittamisesta.

On ihan yksinkertainen fakta, että jos X määrää työpaikkoja maksaa esim. 1 miljardi euroa, saadaan ainoastaan X/2 määrä työpaikkoja maksamalla vain 500 miljoonaa euroa.  Kansan ei ole mahdollista joustaa koska kustannustaso, tämä on oikeistoryhmien täysin väärä olettama että heidän mielestään kansa vain loputtomasti joustaisi hinnoittelussaan vaikka se ei ole edes matemaattisesti mahdollista.

Kustannustason alentamiseen vaikuttaa puolestaan monesti se että velkaa ei voida maksaa takaisin jos tuotto (toisten kustannukset) alenee, eli sitten voisi kysyä jo että miten luottotappiot hoidettaisiin jos kustannustasoa alennettaisiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Maataloustukia miljardeja, kalleinta ruokaa maailmassa. Alv 24 prosenttia. Bensa maailman kalleinta. Jopa ehkäisy alle 25 vuotiaille ilmaista. Kirjastot suoltavat ilmaisia palveluja surutta verorahoilla. Kun kirjatkin jo tosi kalliita. SOTE tosi Kallis aluevaltuustoineen. Soten johtajan palkka 18 000 e kk. Kalliit aluevaltuustoedustajien palkkiot.

Koska mainitsit kirjastot "surutta verorahoilla" tuhlaaviksi laitoksiksi, pakko kommentoida. Yleensä kirjastolaitoksen koko budjetti palkkoineen, tiloineen, aineistoineen, erilaisine palveluineen on alle prosentti kunnan koko budjetista. Siis alle 1 %. Mieti kuinka paljon sinulta menee vuodessa verorahoja siihen. Sen saat helposti takaisin parilla lainalla. Kirjat ovat halvempia kirjastolle, koska suurina hankkijoina kirjastot nauttivat alennuksista. Itse työskentelen kirjastossa, joka ei ole kovin suuri, mutta vuosikymmenten varrella on kertynyt 100.000 nidettä - kirjoja, lehtiä, elokuvia, musiikkia. Se on merkittävä palvelun tuottaja varsinkin niille, joilla ei ole varaa ostaa harrastus- tai opiskeluaineistoja.  Alan tuottavuus hyvinvoinnin tuottajana on vähän arvokkaampaa kuin se 1 % kunnan kuluista.

Itse keskustelun aiheesta ja siitä, miten meillä ei ole varaa julkisiin palveluihin: Oletteko ihan oikeasti seuranneet yhteiskunnan kehittymistä viimeiset 30 vuotta? Siinä on kaksi selvää trendiä: julkisten palvelujen karsiminen ja tuloerojen kasvaminen. Kun verotusta muutettiin 90-luvulla enemmän omistamista ja pääomia suosivaksi, ylimpien tuloluokkien varallisuus on kasvanut ja verotusaste alentunut niin, että yli sata tuhatta vuodessa ansaitseva saattaa maksaa vähemmän tuloveroja kuin eläkeläinen. Kun mietitään, miksei nykyään ole varaa siihen, mihin ennen, pitää katsoa, minne rahat ovat menneet. Ne ovat menneet enenevässä määrin yhteiskunnan ylimpiin kerroksiin. Hyvinä lobbaajina ovat olleet EK, Perheyritysten liitto (ko. sympaattiselta kuulostavat perheet ovat sellaisia kuin Fazer, Ehrnrooth, Paulig jne,), samojen tahojen tukemat "ajatuspajat" ja ekonomistit jne. Heidän ansiostaan niin moni osaa sanoa, että julkinen sektori on "tehoton" (vaikka Suomen julkinen sektori on kansainvälisten tutkimusten mukaan yksi maailman tehokkaimmista) ja että se on liian kallis. Kaikki ovat vähentäneet omistuksiaan ja työpaikkojaan Suomessa eli osallistuneet yhä vähemmän sen yhteiskunnan pyörittämiseen, jonka jäseniä ovat ja jolta ovat saaneet infrastruktuurin sekä koulutuksen ja terveyspalvelut itselleen ja työntekijöilleen. Se tarkoittaa, että on vähemmän työpaikkoja suomalaisille. 

Myös digitalisaatio maksaa. Se maksaa kuluttajille (laitteet ja yhteydet) ja se maksaa palvelujen tuottajille. Olin kunnan it-työryhmässä. Kokoukset sisälsivät vain listoja siitä, mitä ohjelmia hankitaan tai päivitetään, mitä ovat ostomaksut, kuukausikulut, serverikulut, koulutuskulut jne. Pelkästään rahan siirtämiseen oli kunnalla neljä eri ohjelmaa, joita kunta ei omistanut, joten niistä tuli automaattisesti erilaisia maksuja päivityksistä, koulutuksista, vuokrista, tapahtumista - jokaisesta maksusta meni rahaa ohjelman tuottajalle. Sen jälkeen on tullut lisää ohjelmia rahojen siirtoon. Jos joku lähettää paperilaskun, se pitää lähettää skannattavaksi jonnekin helsinkiläiseen firmaan, josta se siirtyy laskunmaksuohjelmaan, ja tietysti tulee sekä postimaksu että palvelumaksu. Laskua ei jostain syystä voi skannata millään kunnan koneista (joista myös maksetaan kuukausivuokrat, huoltokulut ja pieni summa jokaisesta tulostuksesta). Mutta kaikkea tätä pidetään välttämättömyytenä, jonain mikä varmasti säästää enemmän kuin se, että palkattaisiin muutama ammattilainen hoitamaan niitä toimintoja, jotka ostetaan muualta. 2000-luvun alussa palvelut olivat halvempia, koska silloin ostettiin omaksi ohjelma, jota käytettiin niin kauan kuin se toimi. Kukaan ei halua ajatella paluuta vanhaan, koska näin nyt vaan nykyään on tehtävä. Se ei ole mikään luonnonvoima. Kyse on ihmisten päätöksistä ja arvioista, ja pitäisi olla enemmän rohkeutta ajatella toisin, jos kerran ei toimi. 

Edelleen sitä mieltä että kirjastot on Suomen suurimpia verosyöppöjä. Ajatelkaa miten monta kirjastoa Suomessa. Ja kaiken maailman tyhmiä palveluja lautapeleistä alkaen. Lämmitys ja vuokrat. Miten taloutemme kestää tämän rahan hukan. Vuosimaksu kaikille käyttäjille. Esim. 20 e per vuosi. Hoitaisi edes valtiovalta esim. Tiet kuntoon, ettei olisi tiet reikäisiä kuten kuluvalla viikolla kun kävimme Imatran suunnalla., kirjastot tulevat kalliiksi suomalaisille.

Kyllä se on niin, että alkoholi on suurin verosyöppö, ja tuhoaa myös eniten yhteiskuntaamme.

Minusta on hyvä idea kehittäm tekemistä osatyökykyisille jo mielenterveydenkin nimissä.

Suomen ongelmaksi mainittiin ikääntyvä väestö, mutta ratkaisuksi nuorilta ja työikäisiltä kiristäminen.

Eikö riitä, että suuret ikäluokat saivat nauttia yltäkylläisestä elämästä koko nuoruus- ja työikänsä. Myös heidän eläkkeet turvataan nuorempien kustannuksella.

Nämä nuoremmat kituuttavat koko ikänsä ja eläkkeistäkään eivät pääse aikanaan nauttimaan.

Suomi on ilmastoltaan liian kylmä ja vähäväkinen maa, jotta se voisi pärjätä globaalissa taloudessa. Täällä asuminen ja eläminen on väistämättä paljon kalliimpaa ja luonnonvaroja kuluttavampaa kuin suotuisassa ilmastossa, jossa asukastiheys on myös riittävä. Täällä kuluu paljon enemmän energiaa ja luonnonvaroja rakentamiseen, pukeutumiseen, ruoan tuotantoon, kaikkeen. Olemme Euroopa kainuu ja on selvää, että tämä tyhjennetään vähitellen niin, että jäljelle jää EU.n raja-alueen puolustusvoimat sekä henkilökuntaa kaivosteollisuuteen. 

Vierailija kirjoitti:

Suomi on ilmastoltaan liian kylmä ja vähäväkinen maa, jotta se voisi pärjätä globaalissa taloudessa. Täällä asuminen ja eläminen on väistämättä paljon kalliimpaa ja luonnonvaroja kuluttavampaa kuin suotuisassa ilmastossa, jossa asukastiheys on myös riittävä. Täällä kuluu paljon enemmän energiaa ja luonnonvaroja rakentamiseen, pukeutumiseen, ruoan tuotantoon, kaikkeen. Olemme Euroopa kainuu ja on selvää, että tämä tyhjennetään vähitellen niin, että jäljelle jää EU.n raja-alueen puolustusvoimat sekä henkilökuntaa kaivosteollisuuteen. 

Harvinaisen typerä teksti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Laiskanpulskeat suuret ikäluokat elivät yli varojensa ja hankkivat minimimäärän lapsia jotta ei tarvitse tinkiä elämänlaadusta, nyt nostavat joukolla ja reipaskinttuisina kallista, nuorempien maksamaa eläkettä viimeiset 30 elinvuottaan ja valittavat milleniaalien olevan laiskoja vätyksiä. Kannattaa välillä katsoa valtion budjettia, eläkkeet vievät siitä valtaosan ja loput kaadetaan terveydenhuoltoon (jossa resurssit menevät 98-vuotiaiden tehohoitoon), perusopetukseen jää ne hilut mitä taskun pohjalta saadaan kaavittua. Oma ikäluokkani ei voi edes haaveilla omakotitalosta, kahdesta autosta ja kesämökistä mikä vanhemmillemme oli keskiluokkaa. 

Katsoin juuri valtion budjettia 2023

Menot kokonaisuudessaan 81,5 mrd

Eläkkeet 11 mrd

Tulopuolella 2 mrd tuloja eläkerahastoista

Eläkemenot yht 9 mrd

Kummasta haluat vähentää?

A Jätetäänkö virkamiesten eläkkeet maksamatta

B Jätetäänkö kansaneläkkeet maksamatta

Ei sille voikkaan tehdä mitään enää tässä vaiheessa, muuta kuin purra hammasta ja niellä se että suuret ikäluokat tuhosivat hyvinvointivaltion ja tinkiä omasta elintasostaan merkittävästi. Sehän tässä niin pahasti korpeaakin, kun asiat on pilattu jo ennen kuin itse oli edes syntynyt saati äänestysikäinen. 

Olet itse vain velliperse nahjus joka ei saa mitään aikaiseksi.

Ota huomioon että suuret ikäluokat syntyivät pula-ajan Suomeen. He rakensivat suomen teollisuuden ja kaupungit, loivat talouskasvun, Pohjolan japanin talousihmeen, sen hyvinvointivaltion johon sinä synnyit.

Nyt on sinun vuorosi näyttää  mihin itse pystyt.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä väitellään vaan siitä kenen vika tämä on (eläkeläiset, työttömät vai rikkaat), eikä ymmärretä lainkaan kokonaiskuvaa.

Kuten jo on väläytelty, isoja leikkauksia tullaan tekemään ihan sama kenen vika se on. Todennäköisesti juustohöylällä otetaan kaikilta. Kaikki kärsii enemmän tai vähemmän.

Taitaa olla meidän nuorempien vuoro toimia narsisteina. Te voitte viedä rahat, mutta me päätetään miten teitä hoidetaan.

Narsistit saa nimittäin Suomessa toimia vapaasti.

Täytyy ottaa anopin narsisti opit käyttöön.

Ensin valitaan uhri ja sille ollaan 2 kesken pirun ilkeitä ja muiden aikana käyttäydytään kuin enkeli.