Lue keskustelun säännöt.
Uskonto tuhonnut jälleen kerran yhden ihmisen elämän, Camillan tarina
18.02.2023 |
Camillan tarina yksi monien joukossa ja vaikka se kertoo Jehovan todistajien yhteisöstä pätevät samat lainalaisuudet muihinkin uskonnollisiin yhteisöihin, myös evankelisluterilaiseen kirkkoon.
Kavahtakaa hyvät ihmiset järjestäytyneitä uskontoja, ne ainoastaan tuhoavat ja orjuuttavat teidät sekä tekevät teistä pappis-säädyn kuuliaisia palvelijoita vailla omaa tahtoa.
Suurimpana järjestäytyneiden uskontojen syntinä toimii kuitenkin niiden dogmaattisuus eli kärjistäen esitettynä sinun tulee uskoa kuten meidän dogmimme osoittavat tai et ole tervetullut joukkoomme.
Tämä dogmaattinen pakko katkaisee yhteyden Jumalaan ja omaan kehittymiseesi.
On jopa aiheellista kysyä, tulisko kaikki järjestäytyneet uskonnot lakkauttaa ihmisyyden nimissä?
"Kun Camilla postitti erokirjeen, lahkon miehet ilmestyivät oven taakse kertoo nyt rajuista seurauksista, joita lahkoon kuuluminen aiheutti
Camilla Nissinen on viettänyt 1,5 vuotta elämästään sairaalan suljetulla osastolla. Vasta eroaminen uskonyhteisöstä 27-vuotiaana käynnisti paranemisprosessin.
https://www.is.fi/menaiset/ihmiset-ja-suhteet/art-2000009400812.html
Kommentit (154)
Vierailija kirjoitti:
Olen aiemmin kirjoittanut, että eräs tuntemani fyysikko sai tietää muinaista käsikirjoituksista, joissa puhuttiin jälleensyntymisestä. Se oli yksi luostari Egyptissä, ihan kristillinen luostari. En tiennyt aikaisemmin, mikä luostari oli kyseessä. Vasta tänään sain häneltä tietää, että se oli Pyhän Katariinan luostari. Ja hän kertoi, että jälleensyntyminen oli alun perin osa kristinuskoa. Mutta että kaikenlaisissa kirkolliskokouksissa ja niin edelleen oli tärkeää tieto jätetty pois. Ilmeisesti muitakin muutoksia atehtiin. Joten nämä munkit tietävät reinkarnaatiosta ja uskovat siihen, koska se on alkuperäisissä teksteissä.
Kuolemaa pelkääville sanomme, että ihminen syntyy uudelleen lukemattomia kertoja, niin kauan kuin hän haluaa, jopa miljardeja kertoja; heille, jotka ovat saaneet tarpeekseen kaikesta, sanomme, että on olemassa mahdollisuus vapautua kaikesta, siis samsarasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskonnot nykyisessä muodossaan menettäisivät perustansa, jos reinkarnaatio olisi tiedossa. Mitä ei kaikkea tehdä, jotta ihmisiä voitaisiin hallita. Ja mikä olisikaan parempi keino hallita kuin oppi ikuisesta helvetistä.
No reinkarmaatioon perustuvat uskonnot eivät menettäisi. Intian kastilaitos, joka edelleen elää ja voi hyvin, perustuu reinkarnaation käsitteeseen. Alinta kastia ovat kastittomat, joiden varjoonkaan ei saisi joutua. He siis syntyvät kastittomiksi.
Tämäkö sitten on mukava uskonto?
Mitä tekemistä Intialla on sen janssa ja miten se kastilaitos liittyy reinkarnaatioon. Reinkarnaatiolla ei ole mitään tekemistä Intian kanssa. Miten joku voi olla tällainen typerys? Lähes koko itäinen pallonpuolisko uskoo jälleensyntymiseen. Sekä uskovaiset että ateistit. Idän ateistit tietävät reinkarnaatiosta. Myös japanilaiset tietävät siitä. Ja heidät tunnetaan maailman älykkäimpinä ihmisinä.
Kyllä kastilaitos nimenomaan liittyy reinkarnaatioon ja karmaan. En viitsi alkaa kanssasi tuosta kiistelemaan, kyseessä ei ole mikään mielipide.
Saamme taas uusia mahdollisuuksia seuraavissa elämissämme.
Ei niin, että on yksi elämä ja sen jälkeen ikuinen taivas tai ikuinen helvetti.
Eikä jälleensyntymäteorialla ole mitään tekemistä uskonnon kanssa. Suuri osa itäisestä pallonpuoliskosta tietää reinkarnaatiosta, mutta monet heistä eivät ole lainkaan uskovaisia. Esimerkiksi buddhalaiset ovat ateisteja, mutta he uskovat jälleensyntymiseen, vaikka eivät usko sieluun tai Jumalaan.
Platon, Sokrates ja muut ihmiskunnan suuret nimet, intellektuellit kautta aikojen ovat uskoneet jälleensyntymiseen.
Antiikin kreikkalaisista filosofeista, jotka uskoivat sielunvaellukseen ja opettivat tätä oppia, tunnetuimpia ovat Pythagoras, Empedokles, Sokrates, Platon, Plutarkhos, Plotinus, neoplatonistit ja neopythagoralaiset.
Vierailija kirjoitti:
Platon, Sokrates ja muut ihmiskunnan suuret nimet, intellektuellit kautta aikojen ovat uskoneet jälleensyntymiseen.
Antiikin kreikkalaisista filosofeista, jotka uskoivat sielunvaellukseen ja opettivat tätä oppia, tunnetuimpia ovat Pythagoras, Empedokles, Sokrates, Platon, Plutarkhos, Plotinus, neoplatonistit ja neopythagoralaiset.
Sokrates kuoli aatteensa puolesta, koska hän kieltäytyi luopumasta opistaan. Hän tiesi jälleensyntymisestä, mutta monet eivät hyväksyneet sitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskonnot nykyisessä muodossaan menettäisivät perustansa, jos reinkarnaatio olisi tiedossa. Mitä ei kaikkea tehdä, jotta ihmisiä voitaisiin hallita. Ja mikä olisikaan parempi keino hallita kuin oppi ikuisesta helvetistä.
No reinkarmaatioon perustuvat uskonnot eivät menettäisi. Intian kastilaitos, joka edelleen elää ja voi hyvin, perustuu reinkarnaation käsitteeseen. Alinta kastia ovat kastittomat, joiden varjoonkaan ei saisi joutua. He siis syntyvät kastittomiksi.
Tämäkö sitten on mukava uskonto?
Jatkan, että kristittyyn järjestelmään perustuvaan maahan syntynyt ei voi kuvitellakaan, mihin kaikkeen tuollainen laajamittainen reinkarnaatioon uskominen saattaisi johtaa. Ensinnäkin, kasvissyönti varmaankin yleistyisi, jos olisi yleisessä tiedossa, että syömäsi lehmä/lammas/kana saattaakin olla viime vuonna kuollut isoisäsi. Entäpä sitten karma: Alkaisivatko ihmiset jäljittää pahantekijöitä kuoleman yli seuraavaan elämään ja rangaista heitä? Tuota rangaistusta jo harjoitetaan maissa joissa reinkarnaatioon uskotaan, vai mitä muutakaan on kastittomaksi syntyminen, vaikkei siihen mitään ihmisten jäljittämistä liittyisikään.
Miten muuten reinkarnaatiossa selitetään se, että ihmiskunnan koko on kaiken aikaa kasvanut: mistä nämä uudet sielut koko ajan tulevat? Jos aluksi on ollut kaksi ihmistä ja he synnyttävät lapsia, kenen sielu näissä lapsissa on, kun vanhemmat ovat vielä elossa? Jonkun eläimen? Vai onko tämä edennyt jo sille tasolle, että sielu voi olla peräisin esimerkiksi >Siriukselta>, mitä ei kukaan pysty todistamaan?
Japanissa ovat asiat enimmakseen hyvin, vaikka uskovat reinkarnaatioon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Niinpä. Erottakaa toisistaan usko ja uskonto. Uskoontulo on pelastanut lukemattomia ihmisiä jopa kuolemalta.
Myös ateistejä on pelastunut joskus ihmeellisellä tavalla.
Syntymä, jälleensyntyminen tapahtuu jo ennen kuolemaa. Miten tämä on mahdollista? Syntymä määräytyy tässä elämässä tehtyjen tekojen perusteella. Kertyneen karman on määrättävä uusi keho. Jokainen teko aiheuttaa seurauksia, ja kaikki tämä yhdessä odottaa inkarnaatiota uudessa kehossa, seuraavassa elämässä. Uusi ulkomuoto "lasketaan" kuin tietokonemalli, ja kun sielu jättää kehon, hienojakoinen keho ottaa sen mukaansa ja kuljettaa sen seuraavaan syntymään. Sielu voi päätyä minne tahansa sen tietyn elämän aikana tekemiensä toimien mukaan. Seuraukset toteutuvat seuraavassa syntymässä hienovaraisessa, ihanteellisessa muodossa.
Fyysinen keho ja hienojakoinen keho toimivat yhdessä eräänlaisena vääränä olemuksena tai koneena, jossa TODELLINEN OLEMUS – SIELU – MATKUSTAA MATKUSTAJANA.
Menneisyyden toimiensa kautta ihminen muodostaa tietyn mentaliteetin (oleminen määrittää tietoisuuden), ja tästä nykyisestä mentaliteetista tulee tulevan toiminnan perusta (tietoisuus määrittää olemisen). Tämä on jälleensyntymisen perusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskonnot ovat aina olleet ja ovat suurin este inhimillisen kehityksen tiellä. Ihmiskunnan tulisi todellakin luopua uskonnoista kokonaan ja korvata uskonnot henkilökohtaisella uskolla.
Nuohan on omia valintoja. Ei ketään pakoteta uskovaisiksi.
KYLLÄ PAKOTETAAN.
https://www.vauva.fi/keskustelu/5181475/milta-kristinusko-pelastaa?page…
Asetelma on selkeä, tee mitä käsken tai heitän sinut Helvettiin. Verrokkeja elävästä elämästä voisi olla, maksa tai poltan talosi. Maksa tai tapan sinut ja perheesi. Anna se minulle tai puukotan sinua. En vaan ole koskaan kuullut, että kiristykseen suostuminen olisi tarkoittanut, että uhkailuja olisi pelastanut uhrin. Siksi uskovaisten tulkinta on mielenkiintoinen.
Edellinen pohti Taivasta. Olen samaa mieltä, en haluaisi olla ikuisesti olemassa. Etenkään, kun kuulemani mukaan Taivaassa kiitetään ja ylistetään Jumalaa. Vähän nihkeän kuuloinen on ohjelmapuoli. Itse kun en jaksa kuunnella kehuja juuri lainkaan, niin ihmettelen Jumalaa, kuinka hän jaksaa. Ja ilmeisesti oikein vaatimalla vaatii sitä. Olisikohan psykiatriasta apua?
Uskon että on joku korkeampi voima ja ihmisen sielu siirtyy jonnekin kuollessa tai palaa takaisin universaaliin kiertokulkuun. Uskon että se että onko kuoleman jälkeen hyvää vai huonoa tiedossa riippuu siitä kuinka hyvä tai huono ihminen olet ollut eläessäsi. Sitä en usko että joku yksittäinen uskonto tai kirja sen määrittelisi miten käy kuoleman jälkeen. Kaikki tietävät sen syvällä sisimmässään viimeistään kuolinvuoteellaan onko ollut eläessään enemmän hyvän vai pahan leirissä. Uskonlahkoja käyttävät hyväkseen henkilöt jotka eivät todella usko muuhun kuin omaan valtaansa ja maalliseen mammonaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mä olen konservatiivikristitty. Mulla ei ole todisteita etteikö jälleensyntymisoppi olisi totta, mutta osaan järkeillä parhaan lopputuloksen. Jos ateismi on totta, kuolemani jälkeen millään tekemälläni ei ole väliä, koska lakkaan olemasta. Jos buddhalaisuus tai joku jälleensyntymisoppi on totta, niin synnyn uudelleen ja saan yrittää korjata virheeni seuraavassa elämässä. Yritän kuitenkin elää tämän elämän hyvänä ihmisinä, jotta seuraava elämäkin alkaisi kohtuullisen hyvin. Jos konservatiivinen näkemys Raamatusta on totta, enkä ole ollut kristitty, en saa toista tilaisuutta ja palan helvetin tulessa ikuisesti. Jeesukseen uskovana ja hänen tahtonsa tekevänä, saan ikuisen elämän ja onnen.
Mulle noista yllämainituista vaihtoehdoista vain yksi on järkevä valinta. Ateismin ja jälleensyntymisuskontojen lopputulos on ikuisuuden kannalta ihan sama, joten miksi valitsisin uskoa kumpaankaan niistä. Ne tulevat, jos ovat tullakseen. Sen sijaan konservatiivisessa Kristinuskossa on pelissä isoimmat panokset, ja todellakin haluan olla voittajan puolella siinä kisassa.
Toki riskinä on se, että joku toinen tuomitseva uskonto on oikeassa, mutta kristinusko on vaikuttanut itsestäni kaikkein järkevimmältä. Islamissa on kaikkia outoja väitteitä Jeesuksesta ja Raamatusta, jotka eivät vaikuta tosilta. Esimerkiksi Jeesuksen sijaan ristiinnaulttiinkin joku Jeesuksen näköinen tyyppi ja Jeesus vaan nostettiin taivaaseen ilman että hän kuoli.
En tajua, miten Islam nähdään yhtenä kirjauskonnoista, jos siinä ei uskota merkittäviin osiin siitä alkuperäisestä kirjasta. Ihan kuin sanoisin tykkääväni tosi paljon Harry Potterista, mutta olisin kirjoittanut siitä version, jossa pahikset voittavat. Ei varmaan ihmiset pitäisi mun fanfictiota Harry Potterina tai siihen maailmaan kuuluvana teoksena.
Reinkarnaatiolla ei ole mitään tekemistä uskontojen kanssa. Se on vain universaali kosminen laki, joka on ollut tiedossa jo ikimuistoisista ajoista lähtien.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskonnot ovat aina olleet ja ovat suurin este inhimillisen kehityksen tiellä. Ihmiskunnan tulisi todellakin luopua uskonnoista kokonaan ja korvata uskonnot henkilökohtaisella uskolla.
Mietippä uudelleen.
Uskonkolla on iät ja ajat pyritty vaikuttamaan ihmisten ajattelimiseen ja käyttäytymiseen. Se on voinut joskus historiassa ohjata ihmisiä käyttäytymään hyvin, mutta se ei toimi enää nykypäivänä. Kaikki on uudistunut niin valtavasti ja monessa asiassa on menty eteenpäin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskonnot ovat aina olleet ja ovat suurin este inhimillisen kehityksen tiellä. Ihmiskunnan tulisi todellakin luopua uskonnoista kokonaan ja korvata uskonnot henkilökohtaisella uskolla.
Mietippä uudelleen.
Uskonkolla on iät ja ajat pyritty vaikuttamaan ihmisten ajattelimiseen ja käyttäytymiseen. Se on voinut joskus historiassa ohjata ihmisiä käyttäytymään hyvin, mutta se ei toimi enää nykypäivänä. Kaikki on uudistunut niin valtavasti ja monessa asiassa on menty eteenpäin.
Ja monessa asiassa menty taaksepäin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Camilla ei koskaan ole ollut kenenkään syntymäpäivillä, ei edes omillaan, sillä Jehovan todistajat eivät vietä syntymäpäiviä."
Kauheata, ettei edes syntymäpäiviä vietetä. Parempi pysyä erossa Jehovan todistajista. Tiedä mitä muita outoja sääntöjä perheen ulkopuolelle jättämisen lisäksi on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo IS:n artikkeli kannattaa muuten lukea ajatuksella kokonaisuudessaan.
On lahkoista erottu ihan terveenäkin. Ja muutenkin voi kokea kaikenlaista painostusta. Maallinenkin laki on olemassa. Ateisteissakin on mielenterveydeltää horjuvia. Höpöjuttu periaatteessa.
Uskonnollinen väkivalta ei ole koskaan höpöjuttu.
- Ap-
Tarkoitatko nyt luterilaisten helvetintulioppia? Muistan kuinka mummoni pelkäsi sitä ja itsekin lapsena.
Uskonto sopii mainiosti kaikille vajaaälyisille luusereille, jotka eivät kykene ajattelemaan loogisesti ja rationaalisesti.
Jeesus oli sekopäinen kansankiihottaja, joka nakutettiin ristille rauhoittumaan. Vuosi siellä kuiviin, otettiin alas, haudattiin, mätäni ja maatui paskaksi. Ei koskaan "noussut ylös" hahahahahahaa! :-)
Kyseinen kansankiihottaja kuvitteli harhoissaan "tulevansa takaisin" siten, että hänen aikalaisensa vielä olisivat silloin elossa. Kuolemasta on nyt noin 2000 vuotta aikaa, hah hah!
Islam on kyllä vielä typerämpää kuin kristinusko, juu.
Jesaja 45:5-7
"5. Minä olen Herra, eikä toista ole, minun lisäkseni ei ole yhtään Jumalaa. Vyötän sinut, vaikka et minua tunne, 6. jotta tiedettäisiin auringon noususta sen laskuun asti, että minun lisäkseni ei ole yhtään: minä olen Herra, eikä toista ole, 7. minä, joka teen valkeuden ja luon PIMEYDEN, joka tuotan onnen ja luon ONNETTOMUUDEN; minä, Herra, teen kaiken tämän."
Vierailija kirjoitti:
"Camilla ei koskaan ole ollut kenenkään syntymäpäivillä, ei edes omillaan, sillä Jehovan todistajat eivät vietä syntymäpäiviä."
Kauheata, ettei edes syntymäpäiviä vietetä. Parempi pysyä erossa Jehovan todistajista. Tiedä mitä muita outoja sääntöjä perheen ulkopuolelle jättämisen lisäksi on.
Maailman kauhein asia kun jotkut ei vietä syntymäpäiviä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nytkö joku ihan tosissaan ehdottaa, että uskonnot tulisi kieltää?
Uskovat ihmiset nyt yleensä ovat jäseniä jossain uskonnossa. Eihän ihmisiltä voi tällaista kieltää. Sehän olisi ihan Pohjois-Korea meininkiä.Ihmisellä on oikeus kuulua haluamaansa uskontoon.
Ja ennen kaikkea oikeus olla kuulumatta. Lapsikaste nyt ensiksi pois, mitä tissiä imevä vauva tietää uskonnoista ja uskomisista? Vasta täysi-ikäisyyden saavutettuaan voisi miettiä näitä uskomisjuttuja.
Jehovan todistajat toimivat juuri noin, eli eivät kasta lapsia.
Vierailija kirjoitti:
Uskonnot ovat aina olleet ja ovat suurin este inhimillisen kehityksen tiellä. Ihmiskunnan tulisi todellakin luopua uskonnoista kokonaan ja korvata uskonnot henkilökohtaisella uskolla.
Voi sua raukkaa. Etkö tiedä, että kirkko perusti Euroopan ensimmäiset yliopistot? !
Tarkoitus oli kouluttaa lisää pappeja kirkon palvelukseen, mutta samalla luotiin instituutio, jossa opetettiin niin teologiaa, filosofiaa, retoriikkaa (argumentaatiotaitoa), lakia kuin matematiikkaakin. Saamme kiittää kirkkoa siitä, että meillä on tiedeyhteisö sekä toimivat ja tiedettä ja tutkimusta tuottavat laitokset kampuksineen ja standardoituine tutkintoineen.
Jehovat eivät ole kristittyjä. Raamatusta valikoitujen palojen poimiminen ja vääristely omien intressien ajamiseksi on täyttä pahuutta.