Lue keskustelun säännöt.
"peruspalkka ei kovin kummoinen ole" WTF?
15.02.2023 |
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009394245.html
Aika moni ei pääse tuollaisiin ansioihin edes monen kymmenen vuoden kokemuksella ja nämä herrat vain naureskelevat. Kun mikään ei riitä.
Kommentit (342)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
– Peruspalkka ilman lisiä ja ylitöitä on minulla noin 22 euroa tunti. Ei se kovin kummoinen ole, Boehm sanoo.
Eihän se tietysti ole jos kaikki menee kaljaan ja tupakkiin.
Ilman ylitöitä ja lisiä tuo on perustunneilla n. 3500, nettona 2500.
Ei tuo tosiaan kovin kummoinen ole, varsinkin jos asuu PK-seudulla. Nykyisillä koroilla sulla ei tarvi olla kummoinenkaan auntolaina että voi puolet nettotuloista mennä pelkkään asumiseen, ei tarvi kaljaa ja tupakkia käyttää.
Huom. en nyt ota siihen kantaa että onk ose noista hommista hyvä, mutta ihan objektiivisesti ei se nykypäivänä ole hirveän hyvä. Se on ok peruspalkka mutta ei sillä rikastu.
Ok peruspalkka on kyllä tuollaisesta hommasta ihan tarpeeksi. Kuten sanottu, tuo on korkeakoulutetun ihmisen liksa täysin ilman koulutusta tehtävästä työstä.
Aivan. Jos siihen työhön ei löydy tekijöitä nykyisellä palkalla, on tilanne tietysti se, että palkkaa pitää nostaa. Veikkaan kuitenkin että tulijoista ei olisi pulaa nykyiselläkään palkalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kohta siellä robotti tekee hommat muutamalla kilowatilla päivässä niin ahtaaja voi keskittyä baariharrastukseensa.
Vierailija kirjoitti:
Mene idiootti kokeilemaan ahtaajan hommia ja tule kertomaan sitten niistä hyvistä palkoista.
Maailmassa on varmaan satoja hommia jotka ovat maallikolle vaikeita. Kysymys onkin siitä miksi jokin tietty työntekijäryhmä saa toiseen, vaikka toisen teollisuusalan työhön verrattuna suhteetonta palkkaa vain koska lakko pysäyttää kaiken.
Ja sitten nuo vielä hylkäävät kertakorotuksen ja pitää olla prosenttikorotus eli isopalkkaisimmille eniten.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tervemenoa tekemään 20-40 vuotta 3/5 vuorotyötä...
Katsellaan sen jälkeen uudelleen mielipiteitä työstä ja palkasta!Puhutaanko sitten samalla niistä hoitajien töistä ja palkoista? Rankka vuorotyö miesvaltaisille aloilla vaatii kunnon palkan, että jaksaa. Mutta rankka vuorotyö naisvaltaisilla aloilla onkin kutsumustyö, jonka rankkuutta ei mitenkään voida rahalla kompensoida?
Hoitajien palkat maksetaan verovaroista, ja päättäjät eivät valitettavasti halua kohdentaa sitä rahaa esimerkiksi hoitajien palkkoihin, vaan mielummin lähettävät rahaa Afrikkaan ja ottavat tänne kielitaidotonta porukkaa elätettäväksi.
En ota kantaa ahtaajien palkkoihin, mutta ei se ahtaajien vika ole ettei hoitajille haluta maksaa.
Ironista tässä on se, että nimenomaan ne hoitajat äänestävät niitä puolueita ja tahoja, jotka tuota porukkaa tänne rahtaavat ja jotka lähettävät suomalaisten rahoja muualle.
Vierailija kirjoitti:
Tervemenoa tekemään 20-40 vuotta 3/5 vuorotyötä...
Katsellaan sen jälkeen uudelleen mielipiteitä työstä ja palkasta!
Niin ajattele sitä.Terveydenhoidossa/sairaanhoidoissa tehdää suurelta osin vuorotyötä ja palkka on lähes puolet pienempi, kuin noilla trukkikuskeilla.
Hoitajat ei pääse yli 40 vuotisen työuransa aikana tuohon ahtaajan harjoittelijan palkkaan joka on lähes 19e/h .
Pakko sanoa, että arvostan kyllä hoitajan työn 1000 kertaa korkeammalle, kun tavaran siirtelyn konevoimin.
Ja luulen, että jokainen, joka joskus sairastuu vakavasti ja joutuu sairaalaan osaa arvostaa hoitajien työtä.
Ahtaajille riittäisi 2500e/kk, kun koulutustakaan ei tarvita. Itse kouluttautunut terveydenhuoltoon, työvuosia takana 40v ja palkka 2340e/kk kaikilla ikälisillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tervemenoa tekemään 20-40 vuotta 3/5 vuorotyötä...
Katsellaan sen jälkeen uudelleen mielipiteitä työstä ja palkasta!Puhutaanko sitten samalla niistä hoitajien töistä ja palkoista? Rankka vuorotyö miesvaltaisille aloilla vaatii kunnon palkan, että jaksaa. Mutta rankka vuorotyö naisvaltaisilla aloilla onkin kutsumustyö, jonka rankkuutta ei mitenkään voida rahalla kompensoida?
Hoitajien palkat maksetaan verovaroista, ja päättäjät eivät valitettavasti halua kohdentaa sitä rahaa esimerkiksi hoitajien palkkoihin, vaan mielummin lähettävät rahaa Afrikkaan ja ottavat tänne kielitaidotonta porukkaa elätettäväksi.
En ota kantaa ahtaajien palkkoihin, mutta ei se ahtaajien vika ole ettei hoitajille haluta maksaa.
Ei olekaan. Mutta ei ole ihme että hoitoalalle ei enää löydy tekijöitä, kun paljon paremman palkan saa ilman sen kummempia koulutuksia muualtakin.
Vierailija kirjoitti:
Miten ahtaajaksi pääsee?
Siten että on isä tai setä ahtaajana ja käyt lyhyen koulutuksen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mikä ihmeen palkkakateellisuus suomalaisia nyt oikein riivaamalla riivaa? Ja media oikein lietsoo. Ennen ne oli paperimiehet, nyt sitten ahtaajat ja bussikuskit, välillä jopa kaupan työntekijät saa ivan niskaan, että hyvinhän tolla pärjää.
Itselläni on tuntipalkka tosi fyysisellä alalla kolmen vuoden opiskelujen jälkeen ja useamman vuoden työkokemuksen lisäksi täysillä tunneilla (40h/vko!) hurjat 11,57e/h, mutta en ole kertaakaan ollut kenenkään palkoille kateellinen, en ahtaajille enkä insinööreille.
Oletpa sinä hyvä ihminen, haluatko mitalin? Vai mikä tämän postauksen tarkoitus oli?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Peruspalkka on bruttona alle 40000 euroa."
Kiva. Taidankin kouluttautua ahtaajaksi. Oma bruttopalkkani on nimittäin 25 200 euroa. Ja olen korkeakoulutettu, töissä valtiolla.
Palkka ei ole lahja sinun korkeakoulutuksestsa vaan korvaus tekemästäsi työstä.
Jos koulutuksella ei ole mitään väliä; koulut voidaan sulkea.
Eipä ahtaaja kovin kummoista työhön opastamista tarvitsekaan, mutta on aloja, joihin tarvitaan korkeasti koulutettuja ihmisiä ja heille on myöskin maksettava sen mukaisesti.
Myös koulutetut ihmiset haluavat korvauksen tekemästään työstään; 5-7 vuotta (tai enemmän) ylimääräistä yrittämistä/ opiskelua; senkö ei pitäisi "näkyä" missään!?Riippuu ihan alastasi, turha jonkun humanistin itkeä surkeaa palkkaa, kun ei tuota mitään käytännön hyötyä.
Miksi esim. kirjastonhoitaja vaatii tutkinnon en tule koskaan ymmärtämään.
Menkää oikeille aloille jos isoa palkkaa haluatte. Tehkää jotain itse älkääkä ulisko ja odottako että joku muu hoitaa puolestanne.
Onpa eräskin iso yritys, jossa ylitöissä pääsee helposti 60000 tonnin vuosituloihin. Ei koulutusta. Toki vuorotyötä, mutta sitähän se monella alalla on. Työn suurin "haaste" (nämä ihan useamman työntekijän suusta) on se, että suoratoistot on koluttu läpi eikä öisin tahdo olla tekemistä. Nukkuvat yövuoroissa. Perustuntipalkka ahtaajan luokkaa. Eihän tällaisilla henkilöillä ole oikeasti mitään käsitystä työstä. Ja ei, en tosiaankaan lähde tuollaiselle alalle, koska kaipaan oikeasti haasteita ja haluan kehittyä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos perusvuosipalkka ilman lisiä on alle 40 000 euroa, on vuositulot varmaan ilman ylityökorvauksia siellä 55 000 euron paikkeilla lomarahoineen. Ei suuri palkka, mutta ihan kohtuullinen. Totta kai tuon 70 000 saa runsailla ylitöillä, mutta ei kukaan varmaan halua niitä koko ajan tehdä. Mutta ilman yhtään vuorotyölisää kuukausipalkka 3300 ja peruspalkka ja lisät ilman yhtään ylitöitä noin 4600 euroa kuukaudessa. Ihan ok palkka. Ei iso, mutta kyllä tuolla toimeen tulee. Toisaalta, tämä haastateltu henkilö varmaan vähättelee palkkoja. Olihan televisiossa tässä taannoin ohjelma, jossa ahtaaja kertoi, että kokeneilla ahtaajilla vuosipalkat siellä 80 -90 000 paikkeilla. Ylitöillä joo, mutta onhan se hyvä työpaikka, jos niitä ylitöitä tosiaan saa halutessaan tehdä noin paljon, että peruspalkka 40 000 nousee jopa 90 000 euroon kun on ahkera.
"Ei ole suuri palkka"??? Aha.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos perusvuosipalkka ilman lisiä on alle 40 000 euroa, on vuositulot varmaan ilman ylityökorvauksia siellä 55 000 euron paikkeilla lomarahoineen. Ei suuri palkka, mutta ihan kohtuullinen. Totta kai tuon 70 000 saa runsailla ylitöillä, mutta ei kukaan varmaan halua niitä koko ajan tehdä. Mutta ilman yhtään vuorotyölisää kuukausipalkka 3300 ja peruspalkka ja lisät ilman yhtään ylitöitä noin 4600 euroa kuukaudessa. Ihan ok palkka. Ei iso, mutta kyllä tuolla toimeen tulee. Toisaalta, tämä haastateltu henkilö varmaan vähättelee palkkoja. Olihan televisiossa tässä taannoin ohjelma, jossa ahtaaja kertoi, että kokeneilla ahtaajilla vuosipalkat siellä 80 -90 000 paikkeilla. Ylitöillä joo, mutta onhan se hyvä työpaikka, jos niitä ylitöitä tosiaan saa halutessaan tehdä noin paljon, että peruspalkka 40 000 nousee jopa 90 000 euroon kun on ahkera.
"Ei ole suuri palkka"??? Aha.
Porukalla ei ole mitään käryä ihmisten palkoista. Jos tienaa yli 40 000€ niin on jo suomalaisten 2. korkeimmassa tulodesiilissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Se, että palkka on isompi kuin monella muulla, ei tarkoita että se olisi riittävä eikä saisi vaatia lisää. En ymmärrä, miksi kukaan edes suostuu tekemään töitä alle 3500€:n/kk. Kyllähän se tuollaisen palkan vähintäänkin vaatii, että pystyy pitämään yllä edes kohtuullista elintasoa.
Ei ymmärrä moni muukaan. Siksi matalapalkka aloille on vaikea saada työvoimaa, kun jengi mieluummin on työttömänä nauttimassa vapaa-ajasta. Elintasohan ei kuitenkaan nousisi millään tavalla matalapalkkaisessa työssä, joten miksi vaivautua, kun mahdollistetaan toinenkin vaihtoehto.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se, että palkka on isompi kuin monella muulla, ei tarkoita että se olisi riittävä eikä saisi vaatia lisää. En ymmärrä, miksi kukaan edes suostuu tekemään töitä alle 3500€:n/kk. Kyllähän se tuollaisen palkan vähintäänkin vaatii, että pystyy pitämään yllä edes kohtuullista elintasoa.
Ei ymmärrä moni muukaan. Siksi matalapalkka aloille on vaikea saada työvoimaa, kun jengi mieluummin on työttömänä nauttimassa vapaa-ajasta. Elintasohan ei kuitenkaan nousisi millään tavalla matalapalkkaisessa työssä, joten miksi vaivautua, kun mahdollistetaan toinenkin vaihtoehto.
Eli sinusta elintaso on sama jos käteen jää 400€ vs. jos käteen jää 1500€? Aha.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Milloin teiden auraajat/talvikunnossapito alkaa vaatimaan parempaa palkkaa? 11e/h, ei yölisiä, ei viikonloppulisiä, ei ylityökorvauksia, ei pyhäkorvauksia, 0-tuntisoppari, päivystystyö, vuorot jopa 24h putkeen, asiakkaat valittaa teit niin tai näin, jos olet varomaton voi tulla ruumita. Sanoisin että yksi raskaimmista p*skaduuneista. Siihen päälle vielä v*ttumainen esimies.
Onhan se "rankkaa" istua aura-auton hytissä.
Vierailija kirjoitti:
Yliopistolehtorin palkka oli eräällä humanistisella alalla taannoin 3000 €/kk. Vaatimuksena tohtorintutkinto ja tietty määrä vertaisarvioituja julkaisuja.
Sitten nämä bussikuskit, sairaanhoitajat ja ahtaajat kehtaavat valittaa, vaikka muutaman vuoden kestävällä koulunkäynnillä pääsevät nykyään keskiluokan ansioihin tai ylittävät ne huomattavasti helpommalla ja heppoisemmalla osaamisellaan. Ja väitöskirjaa laativan luonnontieteilijän peruspalkka on yliopistolla n. 2500 €/kk. Joku tässä maassa mättää ja pahasti.
Miksi aina niiden äijien palkkatoiveet ovat kohtuullisia (toisin kuin vaikka sairaanhoitajien, joita haukuttiin 300 sivun verran itsekkäiksi portoiksi tällä sivustolla), vaikka kouluja olisi käyty vain minimit ja työnkuvakin olisi pelkkää laitteiden ajoa, pakettien siirtämistä paikasta a paikkaan b ja siinä sivussa nappien painamista? Ei siis mitään raakaa miesmuskelia ehdottomasti vaativaa ojan kaivuuta vaan lopulta yhtä yksinkertaisten laitteiden käyttöä mitä siivoajilta vaaditaan?
Olen itse sairaanhoitaja ja tätä ennen minulla oli hankittuna yliopistokoulutus ja sanon sulle että ÄLÄ VIITSI mitä tulee kolmanteen lauseeseesi. Koulutuksen pituudessa on parin vuoden ero ja työuraa ihmisellä pitäisi olla useita kymmeniä vuosia työuraa. Mitä väliä sillä on onko koulutus 2 vuotta vai 5? Työkokemus ja työnkuva on se mikä merkitsee. Se on kyllä totta mitä sanoit että palkkaus Suomessa ei todellakaan ole monilla aloilla oikeudenmukainen eikä osaamista ja tutkimusta arvosteta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä ihmeen palkkakateellisuus suomalaisia nyt oikein riivaamalla riivaa? Ja media oikein lietsoo. Ennen ne oli paperimiehet, nyt sitten ahtaajat ja bussikuskit, välillä jopa kaupan työntekijät saa ivan niskaan, että hyvinhän tolla pärjää.
Itselläni on tuntipalkka tosi fyysisellä alalla kolmen vuoden opiskelujen jälkeen ja useamman vuoden työkokemuksen lisäksi täysillä tunneilla (40h/vko!) hurjat 11,57e/h, mutta en ole kertaakaan ollut kenenkään palkoille kateellinen, en ahtaajille enkä insinööreille.
Itseäni risoo hoitajan enemmänkin se, että me jotka ollaan oikeasti palkkakuopassa saadaan median ja koko Suomen väestön viha niskoillemme kun kehdataan vaatia enemmän. Hallituskin toimi ennätysnopeasti pakkolain väsäyksessä. Lisäksi risoo se, kun ison taistelun jälkeen saadaan edelleen liian pienet korotukset niin muut liitot saavat jälleen isommat korotukset hyvä jos sormea liikuttamalla, oikein huudetaan kovaan ääneen kuinka heillä on oikeutettua lakkoilla! Minä hoidan teholla hengityskoneesssa aikuista/vauvaa ja minun peruspalkkani on 16,7€/h, ahtaajalla (harjoittelija/peruskoulusta juuri päässyt) aloittavan palkka on 18,7€/h ja se on liian pieni heidän mielestään.
Se kun kaikilla nostetaan hurjasti palkkoja niin vain lisää inflaatiota ja hoitajien palkkakuoppa syvenee entisestään!
Onneksi olen vaihtamassa alaa.
Tämä, tässä se on kiteytettynä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä ihmeen palkkakateellisuus suomalaisia nyt oikein riivaamalla riivaa? Ja media oikein lietsoo. Ennen ne oli paperimiehet, nyt sitten ahtaajat ja bussikuskit, välillä jopa kaupan työntekijät saa ivan niskaan, että hyvinhän tolla pärjää.
Miten niin kateellisuus?
En minä ahtaajan palkkaa kadehdi, kun itse saan enemmän. Mutta minusta olisi kohtuullista, että tosiaan tässäkin ketjussa mainitut hoitoalan raatajat saisivat vähintään saman kuin ahtaajat, enkä pistäisi pahaksi, jos heillä palkka olisi enemmän kuin minulla. Semminkin kun kohta on siinä ja tässä, jaksaako niitä töitä kukaan enää tehdä.
Kysynnän ja tarjonnan laki. Niin kauan kun sinne edes joku tulee töihin niin tuskin tulee palkat hoitajilla Suomessa nousemaan, valitettavasti.
Siis häh? Sun logiikalla esim. ahtaajista ja paperimiehistä on hillitön pula ja hoitajia taas piisaa riesaksi asti. Ei taida mennä ihan noin. Toisilla vaan on pokkaa, ahneutta ja itsekkyyttä vähän enemmän kuin toisilla. Ja onhan se helpompi lakkoilla, kun ne on vaan tavaroita, mitkä jää ilman asiallista käsittelyä. Se on ihmishengistä vastuussa olevilla aloilla vähän eri juttu.
Kyse on ihan puhtaasti tuottavuudesta. Esim vanhuksista on yhteiskunnalle pelkkää riesaa, joten heidän hoitoonsa ei panosteta eikä henkilökuntaa kannata palkata kuin minimi ja sekin huonolla palkalla. Jos ei kukaan suostu niihin hommiin, niin ei voi mitään, ei siinä vienti ja tuonti pysähdy.
Ja huom, en ole sitä mieltä, että ikäihmiset pitää jättää oman onnensa nojaan, mutta tämä on se asenne jolla yhteiskuntaa pyöritetään.
Näinhän se on. Miten Suomen kansa hyväksyy sen, että sairaat ja vanhukset ja pikkulapset jätetään ilman hoitoa? Tosi kylmä asenne jo lähtökohtaisesti, että jos se jotain itselle maksaa, niin sitten mieluummin jätetään apua tarvitsevat vaikka oman onnensa nojaan. Toisaalta kehdataan kyllä paheksua sitä, että hoitoalan työntekijät myös haluavat asianmukaisen palkan. Oletetaan, että he juuri ovat se ryhmä, jonka pitäisi ihan hyvää hyvyyttään joustaa omasta elintasostaan. Jos koko kansan pitäisikin osallistua maksamalla enemmän veroja, niin sitä pidetään aivan pöyristyttävänä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tervemenoa tekemään 20-40 vuotta 3/5 vuorotyötä...
Katsellaan sen jälkeen uudelleen mielipiteitä työstä ja palkasta!Puhutaanko sitten samalla niistä hoitajien töistä ja palkoista? Rankka vuorotyö miesvaltaisille aloilla vaatii kunnon palkan, että jaksaa. Mutta rankka vuorotyö naisvaltaisilla aloilla onkin kutsumustyö, jonka rankkuutta ei mitenkään voida rahalla kompensoida?
Hoitajien palkat maksetaan verovaroista, ja päättäjät eivät valitettavasti halua kohdentaa sitä rahaa esimerkiksi hoitajien palkkoihin, vaan mielummin lähettävät rahaa Afrikkaan ja ottavat tänne kielitaidotonta porukkaa elätettäväksi.
En ota kantaa ahtaajien palkkoihin, mutta ei se ahtaajien vika ole ettei hoitajille haluta maksaa.
Ei olekaan. Mutta ei ole ihme että hoitoalalle ei enää löydy tekijöitä, kun paljon paremman palkan saa ilman sen kummempia koulutuksia muualtakin.
Hoitoalalla suurin ongelma on surkea työilmapiiri, sitä ei palkankorotuksella ratkaista.
Ja monilla lyhyen koulutuksen duunarialoilla on ok palkkaisia töitä tarjolla, mutta ne työt ei monella kelpaa koska halutaan olla maistereita siitäkin huolimatta, että kaikille maistereille ei riitä töitä.
Vierailija kirjoitti:
En sano, että ahtaajilla olisi liian pienet palkat, mutta koska ala on keskeisessä roolissa vienti- ja tuontiteollisuudessa, on ymmärrettävää, että palkkataso on muodostunut monia muita aloja korkeammaksi. Ei ole verrattavissa puhtaasti julkisella rahalla pyöritettäviin aloihin, kuten sote.
En ymmärrä miksi tästä pitäisi maksaa enemmän.
Hoitajien palkat maksetaan verovaroista, ja päättäjät eivät valitettavasti halua kohdentaa sitä rahaa esimerkiksi hoitajien palkkoihin, vaan mielummin lähettävät rahaa Afrikkaan ja ottavat tänne kielitaidotonta porukkaa elätettäväksi.
En ota kantaa ahtaajien palkkoihin, mutta ei se ahtaajien vika ole ettei hoitajille haluta maksaa.