Lue keskustelun säännöt.
"peruspalkka ei kovin kummoinen ole" WTF?
15.02.2023 |
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009394245.html
Aika moni ei pääse tuollaisiin ansioihin edes monen kymmenen vuoden kokemuksella ja nämä herrat vain naureskelevat. Kun mikään ei riitä.
Kommentit (342)
Se, että palkka on isompi kuin monella muulla, ei tarkoita että se olisi riittävä eikä saisi vaatia lisää. En ymmärrä, miksi kukaan edes suostuu tekemään töitä alle 3500€:n/kk. Kyllähän se tuollaisen palkan vähintäänkin vaatii, että pystyy pitämään yllä edes kohtuullista elintasoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mikä ihmeen palkkakateellisuus suomalaisia nyt oikein riivaamalla riivaa? Ja media oikein lietsoo. Ennen ne oli paperimiehet, nyt sitten ahtaajat ja bussikuskit, välillä jopa kaupan työntekijät saa ivan niskaan, että hyvinhän tolla pärjää.
Itselläni on tuntipalkka tosi fyysisellä alalla kolmen vuoden opiskelujen jälkeen ja useamman vuoden työkokemuksen lisäksi täysillä tunneilla (40h/vko!) hurjat 11,57e/h, mutta en ole kertaakaan ollut kenenkään palkoille kateellinen, en ahtaajille enkä insinööreille.
Kateus on ihan oikea tunne silloin kun on selkeä epäoikeudenmukaisuus edessä. Kateutta ei pidä vaan kanavoida kostoon tai haukkumisen, vaan asia pitää ottaa esiin ja yrittää tehdä sille jotain.
Vierailija kirjoitti:
Tervemenoa tekemään 20-40 vuotta 3/5 vuorotyötä...
Katsellaan sen jälkeen uudelleen mielipiteitä työstä ja palkasta!
Puhutaanko sitten samalla niistä hoitajien töistä ja palkoista? Rankka vuorotyö miesvaltaisille aloilla vaatii kunnon palkan, että jaksaa. Mutta rankka vuorotyö naisvaltaisilla aloilla onkin kutsumustyö, jonka rankkuutta ei mitenkään voida rahalla kompensoida?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tervemenoa tekemään 20-40 vuotta 3/5 vuorotyötä...
Katsellaan sen jälkeen uudelleen mielipiteitä työstä ja palkasta!Puhutaanko sitten samalla niistä hoitajien töistä ja palkoista? Rankka vuorotyö miesvaltaisille aloilla vaatii kunnon palkan, että jaksaa. Mutta rankka vuorotyö naisvaltaisilla aloilla onkin kutsumustyö, jonka rankkuutta ei mitenkään voida rahalla kompensoida?
Voidaan, mutta ei verovaroista maksettavalla palkalla, tai sitten verotusta pitää kiristää entisestään.
Vi8erailija kirjoitti:
Ovat toki jonkinlaisen palkankorotuksen ansainneet siinä missä muutkin, mutta minua sylettää aivan suunnattomasti se kun tullaan huomattavasti mediaanituloja paremmilla ansiolla itkemään kuinka rahat ei riitä. On paljon ihmisiä jotka joutuvat tulemaan huomattavasti pienemmällä palkalla toimeen ja silti tekevät työtä jossa vaaditaan erityisosaamista ja korkeaa koulutusta.
Eli jotkut eivät saa vaatia liksaa lisää kun jotkut tekee puoli-ilmaiseksi kutsumusammattia?
Turha lukea itseään kirjastonhoitajaksi tai sosiojoksikin ja perään sitten hämmästellä kun ei jää käteen juuri mitään huolimatta amk-tutkinnosta tms.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mene idiootti kokeilemaan ahtaajan hommia ja tule kertomaan sitten niistä hyvistä palkoista.
Kerro ihmeessä mikä työssä on niin äärimmäisen vaativaa. 18.67 tunnilta ALOITUSpalkaksi on älyttömän hyvä. Vähän tuntuu siltä, että teidän alalla on todellisuudesta vieraantuneita.
Täsmäohjus kirjoitti:
Vi8erailija kirjoitti:
Ovat toki jonkinlaisen palkankorotuksen ansainneet siinä missä muutkin, mutta minua sylettää aivan suunnattomasti se kun tullaan huomattavasti mediaanituloja paremmilla ansiolla itkemään kuinka rahat ei riitä. On paljon ihmisiä jotka joutuvat tulemaan huomattavasti pienemmällä palkalla toimeen ja silti tekevät työtä jossa vaaditaan erityisosaamista ja korkeaa koulutusta.
Eli jotkut eivät saa vaatia liksaa lisää kun jotkut tekee puoli-ilmaiseksi kutsumusammattia?
Turha lukea itseään kirjastonhoitajaksi tai sosiojoksikin ja perään sitten hämmästellä kun ei jää käteen juuri mitään huolimatta amk-tutkinnosta tms.
Suomen puolisosialistinen oleskeluyhteiskunta on kiihdyttänyt ihmiset vaatimaan kaikkea epärealistista. Valtion pitää hoitaa tämä, tämä ja tämä asia, ja sitten vielä tämäkin olis kyllä ehdottomasti saatava tai me ei aleta!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomessa kannattaa olla duunari ns. äijäaloilla. Muualla Euroopassa ei kouluttamattomille tuollaisia summia makseta. Korkeakoulutetut sen sijaan saavat paljon vähemmän Suomessa kuin useimmissa Euroopan maissa Jenkeistä puhumattakaan. Ei Saksassa odoteta insinöörin tekevän töitä 2500 €/kk eikä Ruotsissa sairaanhoitajan 2500€/kk, Englannissa et todellakaan saa humanistia töihin alle 2000€/kk, mutta Suomessa saat korkeakoulutetun alihintaan ja duunarin ylihintaan. Siksi maahanmuuttoa kaivataan, koska halpatyövoimasta on duunarialoilla pulaa.
Sairaanhoitaja on AMK-koulutus. AMK:hon otetaan etnisillä kiintiöillä entisiä linnakundeja ja muuta vähälahjaista porukkaa. Toki joukossa on myös alaa vaihtavia maistereita ja muita lahjakkaita ihmisiä, mutta insinööreillä taitaa keskimäärin olla erityislahjakkuutta tai ovat tasaisen hyviä koulussa, kun taas sote-alan korkeakoulutuksiin hakeutuu hyvin sekalaista porukkaa.
Nykyään on aika vähän perusfiksuja ihmisiä, joilla ei olisi perustietoa terveydestä ja sairaudesta ja hoitajan työ keskittyy normaalisti yhdelle osastolle, vaikka harjoittelussa pintaraapaistaan montaa asiaa. Perusfiksu ihminen voisi kuukausien perehdytyksellä ruveta hoitajaksi, mutta byrokraattiset rakenteet eivät vielä anna tätä periksi, vaan vaaditaan vuosien hampaiden kirskuttelu lupien saamiseksi.
Vierailija kirjoitti:
– Peruspalkka ilman lisiä ja ylitöitä on minulla noin 22 euroa tunti. Ei se kovin kummoinen ole, Boehm sanoo.
Eihän se tietysti ole jos kaikki menee kaljaan ja tupakkiin.
Ilman ylitöitä ja lisiä tuo on perustunneilla n. 3500, nettona 2500.
Ei tuo tosiaan kovin kummoinen ole, varsinkin jos asuu PK-seudulla. Nykyisillä koroilla sulla ei tarvi olla kummoinenkaan auntolaina että voi puolet nettotuloista mennä pelkkään asumiseen, ei tarvi kaljaa ja tupakkia käyttää.
Huom. en nyt ota siihen kantaa että onk ose noista hommista hyvä, mutta ihan objektiivisesti ei se nykypäivänä ole hirveän hyvä. Se on ok peruspalkka mutta ei sillä rikastu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä ihmeen palkkakateellisuus suomalaisia nyt oikein riivaamalla riivaa? Ja media oikein lietsoo. Ennen ne oli paperimiehet, nyt sitten ahtaajat ja bussikuskit, välillä jopa kaupan työntekijät saa ivan niskaan, että hyvinhän tolla pärjää.
Itselläni on tuntipalkka tosi fyysisellä alalla kolmen vuoden opiskelujen jälkeen ja useamman vuoden työkokemuksen lisäksi täysillä tunneilla (40h/vko!) hurjat 11,57e/h, mutta en ole kertaakaan ollut kenenkään palkoille kateellinen, en ahtaajille enkä insinööreille.
Kateus on ihan oikea tunne silloin kun on selkeä epäoikeudenmukaisuus edessä. Kateutta ei pidä vaan kanavoida kostoon tai haukkumisen, vaan asia pitää ottaa esiin ja yrittää tehdä sille jotain.
Monesti se "ratkaisu" tuntuu olevan muiden palkkkojen pienennys. Miksi kuvitellaan, että muiden palkkaa alentamalla pärjää omalla palkallaan peremmin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
– Peruspalkka ilman lisiä ja ylitöitä on minulla noin 22 euroa tunti. Ei se kovin kummoinen ole, Boehm sanoo.
Eihän se tietysti ole jos kaikki menee kaljaan ja tupakkiin.
Ilman ylitöitä ja lisiä tuo on perustunneilla n. 3500, nettona 2500.
Ei tuo tosiaan kovin kummoinen ole, varsinkin jos asuu PK-seudulla. Nykyisillä koroilla sulla ei tarvi olla kummoinenkaan auntolaina että voi puolet nettotuloista mennä pelkkään asumiseen, ei tarvi kaljaa ja tupakkia käyttää.
Huom. en nyt ota siihen kantaa että onk ose noista hommista hyvä, mutta ihan objektiivisesti ei se nykypäivänä ole hirveän hyvä. Se on ok peruspalkka mutta ei sillä rikastu.
Ok peruspalkka on kyllä tuollaisesta hommasta ihan tarpeeksi. Kuten sanottu, tuo on korkeakoulutetun ihmisen liksa täysin ilman koulutusta tehtävästä työstä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Milloin teiden auraajat/talvikunnossapito alkaa vaatimaan parempaa palkkaa? 11e/h, ei yölisiä, ei viikonloppulisiä, ei ylityökorvauksia, ei pyhäkorvauksia, 0-tuntisoppari, päivystystyö, vuorot jopa 24h putkeen, asiakkaat valittaa teit niin tai näin, jos olet varomaton voi tulla ruumita. Sanoisin että yksi raskaimmista p*skaduuneista. Siihen päälle vielä v*ttumainen esimies.
Vierailija kirjoitti:
Milloin teiden auraajat/talvikunnossapito alkaa vaatimaan parempaa palkkaa? 11e/h, ei yölisiä, ei viikonloppulisiä, ei ylityökorvauksia, ei pyhäkorvauksia, 0-tuntisoppari, päivystystyö, vuorot jopa 24h putkeen, asiakkaat valittaa teit niin tai näin, jos olet varomaton voi tulla ruumita. Sanoisin että yksi raskaimmista p*skaduuneista. Siihen päälle vielä v*ttumainen esimies.
Kyllä. Ja tässä työssä on taas muistettava, että valtio ja kunnat maksavat yrityksille ja se palvelun kallistuminen johtaa sitten verotuksen nousuun. Eli kansa ja veronmaksajat maksavat lopulta tämänkin, kuten hoitajienkin tapauksessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
– Peruspalkka ilman lisiä ja ylitöitä on minulla noin 22 euroa tunti. Ei se kovin kummoinen ole, Boehm sanoo.
Eihän se tietysti ole jos kaikki menee kaljaan ja tupakkiin.
Ilman ylitöitä ja lisiä tuo on perustunneilla n. 3500, nettona 2500.
Ei tuo tosiaan kovin kummoinen ole, varsinkin jos asuu PK-seudulla. Nykyisillä koroilla sulla ei tarvi olla kummoinenkaan auntolaina että voi puolet nettotuloista mennä pelkkään asumiseen, ei tarvi kaljaa ja tupakkia käyttää.
Huom. en nyt ota siihen kantaa että onk ose noista hommista hyvä, mutta ihan objektiivisesti ei se nykypäivänä ole hirveän hyvä. Se on ok peruspalkka mutta ei sillä rikastu.
Ok peruspalkka on kyllä tuollaisesta hommasta ihan tarpeeksi. Kuten sanottu, tuo on korkeakoulutetun ihmisen liksa täysin ilman koulutusta tehtävästä työstä.
Koulutuksellahan ei ole mitään tekemistä palkan kanssa. Taidoilla ja kokemuksella ja työn laadulla on eniten merkitystä mitä tulee palkkaan. Jos teet tärkeää ja tuottavaa työtä niin työnantajalla on varaa maksaa parempaa liksaa koska sun työ on työnantajalle sen verran arvokasta.
Toisaalta sitten vaikka sulla olis mitkä tutkinnot niin jos silppuat papereita jossain viraston nurkassa niin eipä siitä kovaa liksaa voi odottaa.
Miten jollain laatikkojen siirtelijällä on nuin kovat palkat?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä ihmeen palkkakateellisuus suomalaisia nyt oikein riivaamalla riivaa? Ja media oikein lietsoo. Ennen ne oli paperimiehet, nyt sitten ahtaajat ja bussikuskit, välillä jopa kaupan työntekijät saa ivan niskaan, että hyvinhän tolla pärjää.
Itselläni on tuntipalkka tosi fyysisellä alalla kolmen vuoden opiskelujen jälkeen ja useamman vuoden työkokemuksen lisäksi täysillä tunneilla (40h/vko!) hurjat 11,57e/h, mutta en ole kertaakaan ollut kenenkään palkoille kateellinen, en ahtaajille enkä insinööreille.
Kateus on ihan oikea tunne silloin kun on selkeä epäoikeudenmukaisuus edessä. Kateutta ei pidä vaan kanavoida kostoon tai haukkumisen, vaan asia pitää ottaa esiin ja yrittää tehdä sille jotain.
Monesti se "ratkaisu" tuntuu olevan muiden palkkkojen pienennys. Miksi kuvitellaan, että muiden palkkaa alentamalla pärjää omalla palkallaan peremmin?
Ei varmaan pärjää, mutta v*t u ttaa vähemmän jos ei ole itse ainoa, joka ei pärjää palkallaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä ihmeen palkkakateellisuus suomalaisia nyt oikein riivaamalla riivaa? Ja media oikein lietsoo. Ennen ne oli paperimiehet, nyt sitten ahtaajat ja bussikuskit, välillä jopa kaupan työntekijät saa ivan niskaan, että hyvinhän tolla pärjää.
Miten niin kateellisuus?
En minä ahtaajan palkkaa kadehdi, kun itse saan enemmän. Mutta minusta olisi kohtuullista, että tosiaan tässäkin ketjussa mainitut hoitoalan raatajat saisivat vähintään saman kuin ahtaajat, enkä pistäisi pahaksi, jos heillä palkka olisi enemmän kuin minulla. Semminkin kun kohta on siinä ja tässä, jaksaako niitä töitä kukaan enää tehdä.
Kysynnän ja tarjonnan laki. Niin kauan kun sinne edes joku tulee töihin niin tuskin tulee palkat hoitajilla Suomessa nousemaan, valitettavasti.
Siis häh? Sun logiikalla esim. ahtaajista ja paperimiehistä on hillitön pula ja hoitajia taas piisaa riesaksi asti. Ei taida mennä ihan noin. Toisilla vaan on pokkaa, ahneutta ja itsekkyyttä vähän enemmän kuin toisilla. Ja onhan se helpompi lakkoilla, kun ne on vaan tavaroita, mitkä jää ilman asiallista käsittelyä. Se on ihmishengistä vastuussa olevilla aloilla vähän eri juttu.
Kyse on ihan puhtaasti tuottavuudesta. Esim vanhuksista on yhteiskunnalle pelkkää riesaa, joten heidän hoitoonsa ei panosteta eikä henkilökuntaa kannata palkata kuin minimi ja sekin huonolla palkalla. Jos ei kukaan suostu niihin hommiin, niin ei voi mitään, ei siinä vienti ja tuonti pysähdy.
Ja huom, en ole sitä mieltä, että ikäihmiset pitää jättää oman onnensa nojaan, mutta tämä on se asenne jolla yhteiskuntaa pyöritetään.
Kyllähän tämä ahtaajien logiikka ontuu todella pahasti niinkuin toki muidenkin järjestöjen. Ymmärrän kyllä että energian ja muiden hintojen nousun myötä ostovoima heikkenee ja se ketuttaa mutta;
Millä logiikalla yritykset ja työnantajat ovat se joiden pitäisi tämä ostovoiman menetys korvata? Nämä hintojen nousut ovat johtuneet inflaatiosta eikä siitä että yritykset olisivat yhtäkkiä alkaneet tekemään ylituottoa verrattuna aiempaan tilanteeseen. Yritystenkö pitäisi vastata EKP:n ja politiikkojen päätösten seuraksista sekä itänaapurin hyökkäyksestä?
Tässä maailmantilanteessa kun eurooppalaista kansaa pommitetaan kotimaassaan tuntuu aivan oksettavalle että peruskoulun käynyt porsas satamassa lähtee lakkoon sähkölaskun noustessa vaatien insinööritason palkkaa.
Inflaatio > rahan arvo laskee > ostovoima heikkenee > korotetaan palkkoja > palkkakustannukset siirtyvät hintoihin > ostovoima heikkenee.... Kyllä pitäisi ihmisillä ilman kauppiksen kurssejakin nyt ihan perusasiat kansantaloudesta käsittää.
Mitä kaikkea ahtaajan työ konkreettisesti pitää siällään? Minua kiinnostaisi, vaikka ihan ilman palkankorotustakin. Nykyinen palkka jo kuulostaa todella loistavalle, jos tosiaan on noin, ettei tarvita mitään tiettyä koulutusta. Olen nuorena ajanut trukkia jonkin verran, nyt viime vuodet tehnyt lähihoitajan työtä mielenterveyspuolella. Alanvaihto ollut jo jonkin aikaa mielessä, mutta toistaiseksi en ole keksinyt mihin suuntaan lähtisin. Ahtaaja voisi kyllä olla ihan varteenotettava vaihtoehto, mutta haluaisin enemmän tietoa työstä.
Tekstistä paistaa "sikariporras" lävitse...