Lue keskustelun säännöt.
Onko köyhyys Suomessa pääsääntöisesti omaa syytä?
10.02.2023 |
Yhteiskunta tarjoaa maksuttoman koulutuksen, opintotukea, asumistukea ja kaikenlaisia palveluita papista psykologiin. Silti jatkuvasti osa kansasta vajoaa köyhyyteen. Miten näet asian? Onko köyhyys omaa syytä vai onko rakenteissa jotain mystistä, joka ajaa ihmiset köyhyysrajan alle?
Kommentit (233)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muotoilisin asian niin että vauraus on harvoin omaa ansiota. Monet vauraat olisivat köyhiä ellei heille sattunut jotain näistä:
-mennet rikkaan kanssa naimisiin
-saaneet vanhemmilta sijoitetut lapsilisät tai vastaavaa "pesämunaa" kuten osakkeita, jopa asunnon jne.
-Vanhemmat tukeneet heitä aikuisenakin
Luuserien selittelyä. Suurin osa ihmisistä on hyödyntänyt yhteiskunnan tarjoamaa mahdollisuutta kouluttautua, joko amis tai lukio ja korkeakoulu ja työllistyä sitä kautta. Todella harvalla esim. 70-80- luvulla syntyneellä on mitään pesämunia kotoa tullut. Itselleni maksettiin lukiokirjat ja kotoa poismuuttaessani sain tyynyni, peittoni ja vaatteeni mukaan. Penniäkään muuta tukea ei herunut.
Harhaista kuvitella, että rahaa olisi naitu. Monet nyt varakkaat ovat menneet yhteen köyhinä opiskelijoina ja se oma varallisuus on yhdessä palkkatyöllä tai yrittäjyydellä ansaittu.
Hyvin harvalla vanhemmilla on sellaista varallisuutta ,että sitä on jaella aikuisille lapsilleen. Kyllä ne vanhat vanhemmat käyttää rahansa omiin etelänmatkoihinsa ja elämyksiinsä ja hyvä niin.
Naurettavaa kuvitella, että toiset ovat saaneet varallisuutensa jotenkin "valmiina" annettuna
Lähinnähän se lapsuuden perheen antama tuki ei olekaan aineellista vaan henkistä tukea ja tietoa siitä miten systeemi toimii ja mitä kannattaa tehdä. Duunariperheen lapsi saa erilaisen kannustuksen ja mallin elämäänsä kuin korkeammin koulutettujen lapset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Moniko palstan köyhä on aikeissa mennä poimimaan marjoja ensi kesänä? Paikkoja on runsaasti auki nyt kun thaimaalaisia ei enää päästetä maahan.
Mitään koulutusta, kielitaitoa tai aikaisempaa työkokemusta ei vaadita ja palkka on hyvä. thaimaanmatkan rahat tienaa parissa viikossa ja ylikin jää.Kuinka monta ämpärillistä mustikoita/puolukoita kerää parissa viikossa? Jo pelkästään auton kulut aiheuttavat ensimmäisen ämpärillisen verran kuluja joka päivä, kun poimintapaikalle on vaikka 50 km.
HC marjastajilla on farkku tai paku, joka ajetaan marjapaikan lähelle ja siellä ollaan marjastamassa monta päivää putkeen. yöpyminen autossa tai riippumatossa. Näin tekee jopa ne, jotka kerää marjoja vain itselleen.
Jos köyhille ehdotetaan marjanpoimintaa hyväksi tavaksi rikastua, niin ei tuo kovin realistiselta useimmille kuulosta.
Kukaan ei ole väittänyt, että sillä rikastuu, mutta muutaman kymppitonnin voi ansaita köyhyyttä torjumaan.
Ei tietenkään kaikilla köyhyys ole omaa syytä. Sairautta, vammaisuutta jne.
Mutta kyllä moni saa itseäänkin syyttää. Tunnen tapauksen jolla sairaus nuoresta asti, yhteiskunta kouluttaisi töihin joita pystyisi tekemään, edes osa-aikaisesti sairaseläkkeen lisänä. Ei käy, sössitään mahdollisuus toisensa jälkeen kunnes yhteiskunta ei enää tarjoa mahdollisuutta, olet jo niin vanha ilman mitään työkokemusta ettei kukaan palkkas edes tuettuna. Sitten ei auta kuin kitkutella eläkkeellä ja valittaa kun mihinkään ei ole rahaa.
Tunnen entisiä köyhiä, köyhästä perheestä, matala koulutustaso perintönä vanhemmilta, ei kummoisia älynlahjoja, matalapalkkatyö eikä mitään muuta kuin oma kova tahto jolla ovat köyhyydestä aikuisina nousseet. Omilla lapsillaan onkin sitten kaikki edellytykset olla muuta kuin köyhiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mulle oli yllätys miten huono palkka omalla alalla oli. Ei tullut mieleenkään tarkistaa palkkoja opiskellessa. Peruskoulusta lähtien on toitotettu että kaikki työ on arvokasta ja pitää valita se missä viihtyy. Omalle tyttärelle painoin korvan taakse ajatuksen että lue emsin itsesi lääkäriksi ja kerää pesämunaa, että on varaa ajaa bussia ammatikseen. Tässä yhteiskunnassa jokaisen pitäisi olla lääkäri, että olisi varaa tehdä alle 3000e kk töitä. Kaikkien pitäisi mennä lakkoon vaan.
Tai sitten vaan sopeuttaa menonsa tuloihinsa. Niin sitä ennenkin pärjättiin.
Kyllä ja niin kaikki kapitalistisesti ajattelevat tekeekin. Jos työstä saatava voitto on noin 200-400e enemmän, niin ei kannata mennä duuniin. Työmatkat ja eväät miinus, niin työttömänä voi kävellä ja jättää herkut sekä alkoholit pois. Ne jää itseasiassa itsestään pois ja elämänlaatu parantuu huomattavasti, kun työn aiheuttama stressi ja ahdistus poistuu. Jää aikaa lenkkeilyyn ja terveelliseen elämään. Tätä työnelämä ei tarjoa. Ei jää säästöön mitään ja elämä on näköalatonta toistoa ilman mitään lomia tai lisiä. Pätkätyöläisen loma on työttömyys. Matalapalkka-alan hommista ei nousta ylös. Ei saa lainaa, ei jää rahaa säästöön niin että olisi realistista hankkia ajokortti ja auto, että työllistyisi paremmin. Ajokprttikin on kolmisen donaa ja siihen saa säästää kymmenenkin vuotta tai yli... nää on ne realiteetit.
Kuka tahansa autollinen ja ajokortillinen voi hakea opetusluvan ja opettaa sinut ajamaan niin että saat suoritettua ajokortin. Teoriakurssin saa netistä. Pakollisen simulaattoreineen ja viranomaismaksuineen kortti tulee näin maksamaan reippaasti alle tonnin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Moniko palstan köyhä on aikeissa mennä poimimaan marjoja ensi kesänä? Paikkoja on runsaasti auki nyt kun thaimaalaisia ei enää päästetä maahan.
Mitään koulutusta, kielitaitoa tai aikaisempaa työkokemusta ei vaadita ja palkka on hyvä. thaimaanmatkan rahat tienaa parissa viikossa ja ylikin jää.Kuinka monta ämpärillistä mustikoita/puolukoita kerää parissa viikossa? Jo pelkästään auton kulut aiheuttavat ensimmäisen ämpärillisen verran kuluja joka päivä, kun poimintapaikalle on vaikka 50 km.
HC marjastajilla on farkku tai paku, joka ajetaan marjapaikan lähelle ja siellä ollaan marjastamassa monta päivää putkeen. yöpyminen autossa tai riippumatossa. Näin tekee jopa ne, jotka kerää marjoja vain itselleen.
Jos köyhille ehdotetaan marjanpoimintaa hyväksi tavaksi rikastua, niin ei tuo kovin realistiselta useimmille kuulosta.
Kukaan ei ole väittänyt, että sillä rikastuu, mutta muutaman kymppitonnin voi ansaita köyhyyttä torjumaan.
Käy ensin itse tienaamassa se muutama kymppitonni marjoja poimimalla, niin saat jotain tolkkua noihin juttuihisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka moni palstamamma suunnittelee menevänsä ensi kesänä keräämään marjoja nyt kun thaimaalaisten maahantulo on estetty? Siinä saa Thaimaanmatkan rahat äkkiä kokoon ja ylikin jää.
Thaimaassa on muuten naisyrittäjiä 5 kertaa enemmän kuin Suomessa, siis väestöön suhteutettuna. Miksi niillä lättänaamoilla on enemmän yrittäjältä vaadittavia ominaisuuksia kuin suominaisilla? Eihän niillä useimmilla ole akateemista koulutustakaan.
Yleensä köyhemmissä maissa ei ole juuri sosiaaliturvaa eli mikäli työ ei maita niin silloin ei perhekään saa ruokaa. Vieläpä niinkin lähellä kuin Virossa ja Ukrainassa ihmiset ovat ahkeria ja työteliäitä.
Työskentelen alalla jossa ukrainalaiset, vietnamilaiset ja joskus ne virolaistkin puuhasi. Ei ne ole mitään mystisiä superihmisiä. Työantajan nähden kyllä hihat heiluu ja hommat käy, mutta eivät he ole kehitysvammaisia ja tietävät riistosta. Kannattaisi tehdä töitä oikeasti hekdän kanssaan ja tasolla niin näkisit totuuden. Suomalaiset nuoret on ihan yhtä tehokkaita työläisiä. Meillä elää propaganda että suomalainen liha on jotenkin heikompaa työelämässä. Mielestäni se en venäjämielisten trollausta. Meillä työnantajilta puuttuu palkanmaksun halu. Pitäisi tehdä ilmaiseksi töitä kuin neuvostoliitossa konsanaan. On vain laitonta palkata nuoria 3-6e h palkalla duuniin. Suomessa on äärettömän kurjat työolot ja huonot palkat. Ukrainalaisten ja muualta tulleiden suusta kuultu totuus. T. Minä joka hikoilen heidän tasolla ja kerron heille heidän ihmisoikeuksista ja todellisista minimipalkoista
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Moniko palstan köyhä on aikeissa mennä poimimaan marjoja ensi kesänä? Paikkoja on runsaasti auki nyt kun thaimaalaisia ei enää päästetä maahan.
Mitään koulutusta, kielitaitoa tai aikaisempaa työkokemusta ei vaadita ja palkka on hyvä. thaimaanmatkan rahat tienaa parissa viikossa ja ylikin jää.Kuinka monta ämpärillistä mustikoita/puolukoita kerää parissa viikossa? Jo pelkästään auton kulut aiheuttavat ensimmäisen ämpärillisen verran kuluja joka päivä, kun poimintapaikalle on vaikka 50 km.
HC marjastajilla on farkku tai paku, joka ajetaan marjapaikan lähelle ja siellä ollaan marjastamassa monta päivää putkeen. yöpyminen autossa tai riippumatossa. Näin tekee jopa ne, jotka kerää marjoja vain itselleen.
Jos köyhille ehdotetaan marjanpoimintaa hyväksi tavaksi rikastua, niin ei tuo kovin realistiselta useimmille kuulosta.
Kukaan ei ole väittänyt, että sillä rikastuu, mutta muutaman kymppitonnin voi ansaita köyhyyttä torjumaan.
Käy ensin itse tienaamassa se muutama kymppitonni marjoja poimimalla, niin saat jotain tolkkua noihin juttuihisi.
Minun ei tarvitse, koska voin ostaa valmiit marjat naapurilta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka moni palstamamma suunnittelee menevänsä ensi kesänä keräämään marjoja nyt kun thaimaalaisten maahantulo on estetty? Siinä saa Thaimaanmatkan rahat äkkiä kokoon ja ylikin jää.
Thaimaassa on muuten naisyrittäjiä 5 kertaa enemmän kuin Suomessa, siis väestöön suhteutettuna. Miksi niillä lättänaamoilla on enemmän yrittäjältä vaadittavia ominaisuuksia kuin suominaisilla? Eihän niillä useimmilla ole akateemista koulutustakaan.
Yleensä köyhemmissä maissa ei ole juuri sosiaaliturvaa eli mikäli työ ei maita niin silloin ei perhekään saa ruokaa. Vieläpä niinkin lähellä kuin Virossa ja Ukrainassa ihmiset ovat ahkeria ja työteliäitä.
Työskentelen alalla jossa ukrainalaiset, vietnamilaiset ja joskus ne virolaistkin puuhasi. Ei ne ole mitään mystisiä superihmisiä. Työantajan nähden kyllä hihat heiluu ja hommat käy, mutta eivät he ole kehitysvammaisia ja tietävät riistosta. Kannattaisi tehdä töitä oikeasti hekdän kanssaan ja tasolla niin näkisit totuuden. Suomalaiset nuoret on ihan yhtä tehokkaita työläisiä. Meillä elää propaganda että suomalainen liha on jotenkin heikompaa työelämässä. Mielestäni se en venäjämielisten trollausta. Meillä työnantajilta puuttuu palkanmaksun halu. Pitäisi tehdä ilmaiseksi töitä kuin neuvostoliitossa konsanaan. On vain laitonta palkata nuoria 3-6e h palkalla duuniin. Suomessa on äärettömän kurjat työolot ja huonot palkat. Ukrainalaisten ja muualta tulleiden suusta kuultu totuus. T. Minä joka hikoilen heidän tasolla ja kerron heille heidän ihmisoikeuksista ja todellisista minimipalkoista
Työnantajana olen kanssasi eri mieltä. Suomalaisissa ahkera työntekijä on harvinainen poikkeus. Mitä nuorempiin mennään sen harvinaisempi.
Vierailija kirjoitti:
Muotoilisin asian niin että vauraus on harvoin omaa ansiota. Monet vauraat olisivat köyhiä ellei heille sattunut jotain näistä:
-mennet rikkaan kanssa naimisiin
-saaneet vanhemmilta sijoitetut lapsilisät tai vastaavaa "pesämunaa" kuten osakkeita, jopa asunnon jne.
-Vanhemmat tukeneet heitä aikuisenakin
Olen itse kohtuullisen vauras (omaa omaisuutta noin 450 000 euroa ja tulot korkeimmassa desiilissä) ilman mitään noista, jos vanhempien tuella yllä tarkoitetaan taloudellista tukea. Lähdin yo-kirjoitusten jälkeen 500 kilometrin päähän opiskelemaan niin, että sain mukaani omat vaatteenu, muutaman vanhan astian ja pari pussilakanaa. Opiskelin opintotuen ja -lainan sekä kesätyöansioitteni turvin.
On silti makuasia, onko vaurastuminen omaa ansiotani. Vaurastumiseni on pitkälti sen ansiota, että olen lahjakas niin matemaattisissa, taloudellisissa kuin käytännön organisointiin liittyvissä asioissa. Kun pyrin TKK:lle, olin kaikista pyrkijöistä parhaan prosentin joukossa varsin pienellä valmistautumisella (siihen aikaan ei ollut oaperivalintaa, vaan kaikilla oltettiin huomioon sekä pääsykokeesta että yo-todistuksesta saadut pisteet). Ei ole kuitenkaan oikeastaan omaa ansiotani, että olen näissä asioissa lahjakas. Sain tuon syntymälahjana eikä moni muu pääse samalle tasolle, vaikka hän tekisi todella paljon töitä. (Tasapainon vuoksi sanon, että on kyllä muita asioita, joissa olen selvästi keskimääräistä ihmistä lahjattomampi, mutta näillä ei ole juurikaan merkitystä työelämässä omalla alallani.)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muotoilisin asian niin että vauraus on harvoin omaa ansiota. Monet vauraat olisivat köyhiä ellei heille sattunut jotain näistä:
-mennet rikkaan kanssa naimisiin
-saaneet vanhemmilta sijoitetut lapsilisät tai vastaavaa "pesämunaa" kuten osakkeita, jopa asunnon jne.
-Vanhemmat tukeneet heitä aikuisenakin
Luuserien selittelyä. Suurin osa ihmisistä on hyödyntänyt yhteiskunnan tarjoamaa mahdollisuutta kouluttautua, joko amis tai lukio ja korkeakoulu ja työllistyä sitä kautta. Todella harvalla esim. 70-80- luvulla syntyneellä on mitään pesämunia kotoa tullut. Itselleni maksettiin lukiokirjat ja kotoa poismuuttaessani sain tyynyni, peittoni ja vaatteeni mukaan. Penniäkään muuta tukea ei herunut.
Harhaista kuvitella, että rahaa olisi naitu. Monet nyt varakkaat ovat menneet yhteen köyhinä opiskelijoina ja se oma varallisuus on yhdessä palkkatyöllä tai yrittäjyydellä ansaittu.
Hyvin harvalla vanhemmilla on sellaista varallisuutta ,että sitä on jaella aikuisille lapsilleen. Kyllä ne vanhat vanhemmat käyttää rahansa omiin etelänmatkoihinsa ja elämyksiinsä ja hyvä niin.
Naurettavaa kuvitella, että toiset ovat saaneet varallisuutensa jotenkin "valmiina" annettuna
Lähinnähän se lapsuuden perheen antama tuki ei olekaan aineellista vaan henkistä tukea ja tietoa siitä miten systeemi toimii ja mitä kannattaa tehdä. Duunariperheen lapsi saa erilaisen kannustuksen ja mallin elämäänsä kuin korkeammin koulutettujen lapset.
Tämä! Lisäksi nykyisen koulutuskriisin aikana tämä kotikasvatus korostuu ja jako hyväosaisiin ja huono-osaisiin voimistuu.
Kyllä ne yksilön ikiomat valinnat johtaa köyhyyteen. Toki moni perseilee tulevaisuuden mahdollisuutensa jo peruskoulussa ja tästä on lähinnä syyttäminen veteliä ja laiskoja vanhempia. Mitenkäs niistä lapsistakaan tulisi fiksumpia kun kotoa on se malli mikä on
Ennenwanhaan peruskoulu pystyi tasoittamaan näitä taustasta johtuvia eroja- nykyään se lisää niitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tiedän todella monta perhettä, joilla ei jää säästöön kuukausittain mitään. Mutta kun katsotaan kulutustottumuksia: kauneushoitopalveluita, eineksiä, osamaksusoppariautoja kovilla koroilla, lasten muotivaatteita ja sitten valitetaan kuinka ei ole rahaa mihinkään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muotoilisin asian niin että vauraus on harvoin omaa ansiota. Monet vauraat olisivat köyhiä ellei heille sattunut jotain näistä:
-mennet rikkaan kanssa naimisiin
-saaneet vanhemmilta sijoitetut lapsilisät tai vastaavaa "pesämunaa" kuten osakkeita, jopa asunnon jne.
-Vanhemmat tukeneet heitä aikuisenakin
Olen itse kohtuullisen vauras (omaa omaisuutta noin 450 000 euroa ja tulot korkeimmassa desiilissä) ilman mitään noista, jos vanhempien tuella yllä tarkoitetaan taloudellista tukea. Lähdin yo-kirjoitusten jälkeen 500 kilometrin päähän opiskelemaan niin, että sain mukaani omat vaatteenu, muutaman vanhan astian ja pari pussilakanaa. Opiskelin opintotuen ja -lainan sekä kesätyöansioitteni turvin.
On silti makuasia, onko vaurastuminen omaa ansiotani. Vaurastumiseni on pitkälti sen ansiota, että olen lahjakas niin matemaattisissa, taloudellisissa kuin käytännön organisointiin liittyvissä asioissa. Kun pyrin TKK:lle, olin kaikista pyrkijöistä parhaan prosentin joukossa varsin pienellä valmistautumisella (siihen aikaan ei ollut oaperivalintaa, vaan kaikilla oltettiin huomioon sekä pääsykokeesta että yo-todistuksesta saadut pisteet). Ei ole kuitenkaan oikeastaan omaa ansiotani, että olen näissä asioissa lahjakas. Sain tuon syntymälahjana eikä moni muu pääse samalle tasolle, vaikka hän tekisi todella paljon töitä. (Tasapainon vuoksi sanon, että on kyllä muita asioita, joissa olen selvästi keskimääräistä ihmistä lahjattomampi, mutta näillä ei ole juurikaan merkitystä työelämässä omalla alallani.)
Lapsen matemaattista ja kielellistä "lahjakkuutta" voidaan kehittää ihan pienestä pitäen. Esim. itse olen köyhän Itä-Suomalaisen viljellään jäperheen lapsi ja kotoa saadut aineelliset eväät oli samaa luokkaa kuin sinulla. Kuitenkin äiti oli yo ja pystyi pienestä pitäen opettamaan asioita ja kannustamaan koulunkäyntiä. Helposti lukion päättötodistukseen keskiarvo 9,7 ja 6 ällää. Papereilla sisään opiskelemaan erästä soveltavaa luonnontiedettä ja siitä eteenpäin. Omat lapset ovat "matemaattisesti" lahjakkaita, koska heidän kanssaan on harjoiteltu pienestä pitäen ja opeteltu sitkeyttä ja ahkeruutta oppimisessa. Tekniselle alalle kaikki myös suuntasivat opiskelemaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aika paljon on jokinlaista elämänhallinnan puutetta, kun nykyisin ei kai koulussakaan opeteta talouden perusasioita- vasta jotkut nuoret ihmettelivät , että jos luottokortilla maksaa, niin pitääkö vielä maksaa oikeastikin rahalla myöhemmin.
Ihan samoilla tuloilla toinen voi kokea olevansa köyhä ja toinen pärjää ihan hyvin.
Kerran kuuntelin työpaikalla keskustelua, kun yksi nainen ihmetteli itsensä ja lastensa lihavuutta ja selvisi, että joka päivä söivät ranskanperunoita. Hän ei oikeasti tuntunut tietävän, että kaupasta voi ostaa myös ihan perunoita, joita voi vaikka keittää ja syödä vaihteeksi eri tavalla.
Ruotsissa taas on kuuluisa vanha juttu, kun alaluokkalaisille annettiin tehtäväksi piirtää kala, niin monet piirsivät kalapuikkopaketin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka moni palstamamma suunnittelee menevänsä ensi kesänä keräämään marjoja nyt kun thaimaalaisten maahantulo on estetty? Siinä saa Thaimaanmatkan rahat äkkiä kokoon ja ylikin jää.
Thaimaassa on muuten naisyrittäjiä 5 kertaa enemmän kuin Suomessa, siis väestöön suhteutettuna. Miksi niillä lättänaamoilla on enemmän yrittäjältä vaadittavia ominaisuuksia kuin suominaisilla? Eihän niillä useimmilla ole akateemista koulutustakaan.
Yleensä köyhemmissä maissa ei ole juuri sosiaaliturvaa eli mikäli työ ei maita niin silloin ei perhekään saa ruokaa. Vieläpä niinkin lähellä kuin Virossa ja Ukrainassa ihmiset ovat ahkeria ja työteliäitä.
Työskentelen alalla jossa ukrainalaiset, vietnamilaiset ja joskus ne virolaistkin puuhasi. Ei ne ole mitään mystisiä superihmisiä. Työantajan nähden kyllä hihat heiluu ja hommat käy, mutta eivät he ole kehitysvammaisia ja tietävät riistosta. Kannattaisi tehdä töitä oikeasti hekdän kanssaan ja tasolla niin näkisit totuuden. Suomalaiset nuoret on ihan yhtä tehokkaita työläisiä. Meillä elää propaganda että suomalainen liha on jotenkin heikompaa työelämässä. Mielestäni se en venäjämielisten trollausta. Meillä työnantajilta puuttuu palkanmaksun halu. Pitäisi tehdä ilmaiseksi töitä kuin neuvostoliitossa konsanaan. On vain laitonta palkata nuoria 3-6e h palkalla duuniin. Suomessa on äärettömän kurjat työolot ja huonot palkat. Ukrainalaisten ja muualta tulleiden suusta kuultu totuus. T. Minä joka hikoilen heidän tasolla ja kerron heille heidän ihmisoikeuksista ja todellisista minimipalkoista
Virolaisethan on jo ajat sitten huomanneet epärehellisen työelämän Suomessa. Suunnilleen samoihin aikoihin n 10v sitten isävainaa totesi että työnteko ei enää kannata. Tämä oli kova heitto, koska vainaja tunnettiin kovanluokan työmiehenä. Häntä ei juuri kotona nähty. Työelämä vei minulta isän. Meillä on yksinhuoltajia ja perheitä joissa isä on, mutta ei oikeasti ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka moni palstamamma suunnittelee menevänsä ensi kesänä keräämään marjoja nyt kun thaimaalaisten maahantulo on estetty? Siinä saa Thaimaanmatkan rahat äkkiä kokoon ja ylikin jää.
Thaimaassa on muuten naisyrittäjiä 5 kertaa enemmän kuin Suomessa, siis väestöön suhteutettuna. Miksi niillä lättänaamoilla on enemmän yrittäjältä vaadittavia ominaisuuksia kuin suominaisilla? Eihän niillä useimmilla ole akateemista koulutustakaan.
Yleensä köyhemmissä maissa ei ole juuri sosiaaliturvaa eli mikäli työ ei maita niin silloin ei perhekään saa ruokaa. Vieläpä niinkin lähellä kuin Virossa ja Ukrainassa ihmiset ovat ahkeria ja työteliäitä.
Työskentelen alalla jossa ukrainalaiset, vietnamilaiset ja joskus ne virolaistkin puuhasi. Ei ne ole mitään mystisiä superihmisiä. Työantajan nähden kyllä hihat heiluu ja hommat käy, mutta eivät he ole kehitysvammaisia ja tietävät riistosta. Kannattaisi tehdä töitä oikeasti hekdän kanssaan ja tasolla niin näkisit totuuden. Suomalaiset nuoret on ihan yhtä tehokkaita työläisiä. Meillä elää propaganda että suomalainen liha on jotenkin heikompaa työelämässä. Mielestäni se en venäjämielisten trollausta. Meillä työnantajilta puuttuu palkanmaksun halu. Pitäisi tehdä ilmaiseksi töitä kuin neuvostoliitossa konsanaan. On vain laitonta palkata nuoria 3-6e h palkalla duuniin. Suomessa on äärettömän kurjat työolot ja huonot palkat. Ukrainalaisten ja muualta tulleiden suusta kuultu totuus. T. Minä joka hikoilen heidän tasolla ja kerron heille heidän ihmisoikeuksista ja todellisista minimipalkoista
Työnantajana olen kanssasi eri mieltä. Suomalaisissa ahkera työntekijä on harvinainen poikkeus. Mitä nuorempiin mennään sen harvinaisempi.
Nuoria suomalaisia suositaan eniten ja myös riistetään eniten. Nelikymppiset konkarit ei kelpaa työhon koska ovat pelottavia ja tietävät oikeutensa. Heitä ei pelotella ja heille ei vittuilla. Miutoin tulee sormille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muotoilisin asian niin että vauraus on harvoin omaa ansiota. Monet vauraat olisivat köyhiä ellei heille sattunut jotain näistä:
-mennet rikkaan kanssa naimisiin
-saaneet vanhemmilta sijoitetut lapsilisät tai vastaavaa "pesämunaa" kuten osakkeita, jopa asunnon jne.
-Vanhemmat tukeneet heitä aikuisenakin
Olen itse kohtuullisen vauras (omaa omaisuutta noin 450 000 euroa ja tulot korkeimmassa desiilissä) ilman mitään noista, jos vanhempien tuella yllä tarkoitetaan taloudellista tukea. Lähdin yo-kirjoitusten jälkeen 500 kilometrin päähän opiskelemaan niin, että sain mukaani omat vaatteenu, muutaman vanhan astian ja pari pussilakanaa. Opiskelin opintotuen ja -lainan sekä kesätyöansioitteni turvin.
On silti makuasia, onko vaurastuminen omaa ansiotani. Vaurastumiseni on pitkälti sen ansiota, että olen lahjakas niin matemaattisissa, taloudellisissa kuin käytännön organisointiin liittyvissä asioissa. Kun pyrin TKK:lle, olin kaikista pyrkijöistä parhaan prosentin joukossa varsin pienellä valmistautumisella (siihen aikaan ei ollut oaperivalintaa, vaan kaikilla oltettiin huomioon sekä pääsykokeesta että yo-todistuksesta saadut pisteet). Ei ole kuitenkaan oikeastaan omaa ansiotani, että olen näissä asioissa lahjakas. Sain tuon syntymälahjana eikä moni muu pääse samalle tasolle, vaikka hän tekisi todella paljon töitä. (Tasapainon vuoksi sanon, että on kyllä muita asioita, joissa olen selvästi keskimääräistä ihmistä lahjattomampi, mutta näillä ei ole juurikaan merkitystä työelämässä omalla alallani.)
Lapsen matemaattista ja kielellistä "lahjakkuutta" voidaan kehittää ihan pienestä pitäen. Esim. itse olen köyhän Itä-Suomalaisen viljellään jäperheen lapsi ja kotoa saadut aineelliset eväät oli samaa luokkaa kuin sinulla. Kuitenkin äiti oli yo ja pystyi pienestä pitäen opettamaan asioita ja kannustamaan koulunkäyntiä. Helposti lukion päättötodistukseen keskiarvo 9,7 ja 6 ällää. Papereilla sisään opiskelemaan erästä soveltavaa luonnontiedettä ja siitä eteenpäin. Omat lapset ovat "matemaattisesti" lahjakkaita, koska heidän kanssaan on harjoiteltu pienestä pitäen ja opeteltu sitkeyttä ja ahkeruutta oppimisessa. Tekniselle alalle kaikki myös suuntasivat opiskelemaan.
Tämähän on hienoa. Myös minun kanssani harjoiteltiin matematiikkaa pienestä pitäen, mutta siitä huolimatta en ole koskaan saanut matematiikasta vitosta parempaa arvosanaa. Myöhemmin luin, että tämä on hyvin tyypillistä dyskalkulialle; harjoittelulla on vain hyvin vähän vaikutusta matemaattisten taitojen karttumiselle. Tietysti olen tässä suhteessa jonkinlainen ääritapaus, normaali oppilas tietysti oppii paljon paremmin, jos opetusmetodit ja motivaatio on kunnossa. Silti on hyvä muistaa, että oppimisvaikeuksista kärsivät oppilaat eivät ole mikään ihan mitätön ihmisryhmä. Dyskalkuliasta kärsii n. 3-7% oppilaista ja lukihäiriön esiintyvyys on samoissa luvuissa. Pahimmillaan oppilas voi kärsiä molemmista, ja silloin opiskeluista selviäminen on varmasti jo todella haastavaa. Minulla ei ollut matematiikkaa lukuunottamatta haasteita koulussa, mutta kyllä tämäkin jo rajoittaa paljon sitä mille aloille voi edes harkita suuntautuvansa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka moni palstamamma suunnittelee menevänsä ensi kesänä keräämään marjoja nyt kun thaimaalaisten maahantulo on estetty? Siinä saa Thaimaanmatkan rahat äkkiä kokoon ja ylikin jää.
Thaimaassa on muuten naisyrittäjiä 5 kertaa enemmän kuin Suomessa, siis väestöön suhteutettuna. Miksi niillä lättänaamoilla on enemmän yrittäjältä vaadittavia ominaisuuksia kuin suominaisilla? Eihän niillä useimmilla ole akateemista koulutustakaan.
Yleensä köyhemmissä maissa ei ole juuri sosiaaliturvaa eli mikäli työ ei maita niin silloin ei perhekään saa ruokaa. Vieläpä niinkin lähellä kuin Virossa ja Ukrainassa ihmiset ovat ahkeria ja työteliäitä.
Työskentelen alalla jossa ukrainalaiset, vietnamilaiset ja joskus ne virolaistkin puuhasi. Ei ne ole mitään mystisiä superihmisiä. Työantajan nähden kyllä hihat heiluu ja hommat käy, mutta eivät he ole kehitysvammaisia ja tietävät riistosta. Kannattaisi tehdä töitä oikeasti hekdän kanssaan ja tasolla niin näkisit totuuden. Suomalaiset nuoret on ihan yhtä tehokkaita työläisiä. Meillä elää propaganda että suomalainen liha on jotenkin heikompaa työelämässä. Mielestäni se en venäjämielisten trollausta. Meillä työnantajilta puuttuu palkanmaksun halu. Pitäisi tehdä ilmaiseksi töitä kuin neuvostoliitossa konsanaan. On vain laitonta palkata nuoria 3-6e h palkalla duuniin. Suomessa on äärettömän kurjat työolot ja huonot palkat. Ukrainalaisten ja muualta tulleiden suusta kuultu totuus. T. Minä joka hikoilen heidän tasolla ja kerron heille heidän ihmisoikeuksista ja todellisista minimipalkoista
Työnantajana olen kanssasi eri mieltä. Suomalaisissa ahkera työntekijä on harvinainen poikkeus. Mitä nuorempiin mennään sen harvinaisempi.
Suomalaiset tunnetaan maailmalla kovimpana ja laaduikkaampana työvoimana. Suomalaiset ovat myös tunnollisia ja rehellisiä. Sinä saatat olla putinin trolli tai saman ideologian kannattaja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka moni palstamamma suunnittelee menevänsä ensi kesänä keräämään marjoja nyt kun thaimaalaisten maahantulo on estetty? Siinä saa Thaimaanmatkan rahat äkkiä kokoon ja ylikin jää.
Thaimaassa on muuten naisyrittäjiä 5 kertaa enemmän kuin Suomessa, siis väestöön suhteutettuna. Miksi niillä lättänaamoilla on enemmän yrittäjältä vaadittavia ominaisuuksia kuin suominaisilla? Eihän niillä useimmilla ole akateemista koulutustakaan.
Yleensä köyhemmissä maissa ei ole juuri sosiaaliturvaa eli mikäli työ ei maita niin silloin ei perhekään saa ruokaa. Vieläpä niinkin lähellä kuin Virossa ja Ukrainassa ihmiset ovat ahkeria ja työteliäitä.
Työskentelen alalla jossa ukrainalaiset, vietnamilaiset ja joskus ne virolaistkin puuhasi. Ei ne ole mitään mystisiä superihmisiä. Työantajan nähden kyllä hihat heiluu ja hommat käy, mutta eivät he ole kehitysvammaisia ja tietävät riistosta. Kannattaisi tehdä töitä oikeasti hekdän kanssaan ja tasolla niin näkisit totuuden. Suomalaiset nuoret on ihan yhtä tehokkaita työläisiä. Meillä elää propaganda että suomalainen liha on jotenkin heikompaa työelämässä. Mielestäni se en venäjämielisten trollausta. Meillä työnantajilta puuttuu palkanmaksun halu. Pitäisi tehdä ilmaiseksi töitä kuin neuvostoliitossa konsanaan. On vain laitonta palkata nuoria 3-6e h palkalla duuniin. Suomessa on äärettömän kurjat työolot ja huonot palkat. Ukrainalaisten ja muualta tulleiden suusta kuultu totuus. T. Minä joka hikoilen heidän tasolla ja kerron heille heidän ihmisoikeuksista ja todellisista minimipalkoista
Työnantajana olen kanssasi eri mieltä. Suomalaisissa ahkera työntekijä on harvinainen poikkeus. Mitä nuorempiin mennään sen harvinaisempi.
Suomalaiset on sun mielestä ei-ihmisiä ukrainalaisiin ja vietnamilaisiin nähden? Heikompia geneettisesti ja älyllisesti? Onko sulla tieteellistä totistusta väitteelle että suomalainen on eriarvoinen työntekijä muiden kansojen IHMISIIN nähden? Kuulostaa hullulta että suomalainen liha olisi heikkoa. Sehän tarkoittaisi ettei meistä ole mihinkään ja ei edes kannatakaan. Antaa muiden tehdä työt. Sitä mieltä sinä olet.
Jos köyhille ehdotetaan marjanpoimintaa hyväksi tavaksi rikastua, niin ei tuo kovin realistiselta useimmille kuulosta.