Lue keskustelun säännöt.
Mihin rahat hävinneet Suomesta, kun hinnat nousseet valtavasti, mutta hyvin monen isonkin yrityksen tulos laskenut?
10.02.2023 |
Kuluttajatuotteiden, elintarvikkeiden, bensan, sähkön ym hinnat on nousseet valtavasti, mutta vastaavasti palkat ei juuri yhtään. Eli tavallisten ihmisten ostovoima vähentynyt paljon ja rahasta on tiukempaa.
Tänään uutisissa on ollut useampi tunnettu iso firma aiheesta että tulos on laskenut tai jopa painunut pakkaselle.
Joten kysymys on, että mihin rahat ovat nyt lyhyen ajan sisällä lähteneet Suomesta, kun kerran ne ei ole päätyneet palkansaajille eikä firmoille?
Kommentit (117)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yritysten tulos näyttää heikolta koska rahat on jaettu johtajille palkkioina hyvästä tuloksesta hintojen raketoinnin myötä.
Myös valtio on saanut huikeasti ylimääräistä rahaa koska alv-tuotot ovat kasvaneet kymmenillä prosenteilla. Tosin nuo rahat on jaettu maailmalle.
Eipä taitaisi tuollainen mennä läpi yrityksen osakkeenomistajien puolella.
Isoissa firmoissa ei enää ole kasvollisia omistajia, joita tuollainen kiinnostaisi. Pomot istuvat toinen toistensa hallituksissa. Sijoitusrahastosijoittaja tai työeläkeyhtiön tuleva eläkeläinen ei käytä äänivaltaa yhtiökokouksessa, mutta viime kädessä kyse on heidän rahoistaan.
Väität siis pokkana että yrityksen osakkeenomistajia ei kiinnosta yrityksen osakkeenomistajille jakama osinko? He vain hymyilevät kun osinkorahat annetaankin yrityksen johdolle?
Omistajia kiinnostaa, ja paljon. Mutta tyypillisessä isossa firmassa yksikään osakkeenomistaja ei ole vaikutusvaltainen. En laske rahastoa tai vakuutusyhtiötä varsinaiseksi omistajaksi. Se on vain välikäsi firman ja varsinaisten omistajien välissä. Yhtiökokouksessa tai hallituksessa ei istu omistajua, vaan kasvottomien instituutio-omistajien edustajia, joilla ei ehkä itsellään ole yhtään osaketta.
Yhtiö jonka varoja hassataan minne sattuu ei arvosteta ja sen osakkeen arvo laskee voimakkaasti. Instituutiosijoittajat ovat nimenomaan kiinnostuneet sen omistamansa osakkeen tuotosta ja vaihtavat lennosta sellaisen yrityksen johdon joka haalii rahaa vain itselleen.
Eivätköhän ne instituutiosijoittajat, tai siis niiden isopalkkaisimmat palkolliset, halua ensisijaisesti niiden firmojen osakkeita, joissa hallituksen jäsenille maksetaan eniten. Niin, miksi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pelkästään Apotti järjestelmään on mennyt jo 800 miljoonaa euroa. Vastaavia järjestelmiä on Suomessa yhteensä 27. Siellä on konsultteja pilvin pimein. Samoin kuntien hallintopuolella on monta monta säheltäjää, erityisavustajaa ja kaikki tahtoo rahaa ja olla jotain. Esim soster suunnittelussa alamaiset eli käytännön suorittajat on sivuseikka. Aina kun jostain leikataan, ei koskaan hallintopuolelta.
Toinen on kehitysapu. Suomessa on ensisijaista auttaa kansoja adaptoitumalla tasolle jossa ei tarvi hillitä itseään. Koulut ja kirjastot on muutettu eläintarhoiksi, jotta kansat viihtyy. Lisäksi syytetään hirveät määrät rahaa välistävetäjille. Kun valkoisen kaivama kaivo ehtyy, uutta ei porata tilalle vaan odotetaan että joku valkoinen tulee ja kaivaa heille uuden.
Suurin epäonnistuminen on ettei syntyvyyttä säädellä globaalisti. Mitä enemmän ihmisiä sitä enemmän tarvitaan energiaa.Mutta apotti on kotimainen. Oy Apotti Ab:n omistavat HUS-yhtymä ja Helsingin kaupunki sekä Uudenmaan hyvinvointialueet (Vantaa ja Kerava, Länsi-, Itä- ja Keski-Uusimaa) sanoo google. Apottia käyttää nuo samat toimijat. Raha siirtyy siilosta toiseen samojen omistajien välillä. Ap
Apotti on hanke. Apotti-hankkeessa HUS-alueella otettiin käyttöön Epic-potilastietojärjestelmä. Sen valmistaja on amerikkalainen. Tanskassakin on käytössä Epic, mutta siellä ei ole Apottia.
Täh. Kaikissa uutisissa puhutaan kylläkin koko ajan potilastietojärjestelmä Apotista.
Ap
Vaihtoehtomedia on jo pitkään varoitellut globalisteista jotka ihmisten rahat vievät, mutta ei tunnu asia kaikkia kiinnostavan ja luetaan vaan valtamedian "luotettavia" uutisia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yritysten tulos näyttää heikolta koska rahat on jaettu johtajille palkkioina hyvästä tuloksesta hintojen raketoinnin myötä.
Myös valtio on saanut huikeasti ylimääräistä rahaa koska alv-tuotot ovat kasvaneet kymmenillä prosenteilla. Tosin nuo rahat on jaettu maailmalle.
Eipä taitaisi tuollainen mennä läpi yrityksen osakkeenomistajien puolella.
Isoissa firmoissa ei enää ole kasvollisia omistajia, joita tuollainen kiinnostaisi. Pomot istuvat toinen toistensa hallituksissa. Sijoitusrahastosijoittaja tai työeläkeyhtiön tuleva eläkeläinen ei käytä äänivaltaa yhtiökokouksessa, mutta viime kädessä kyse on heidän rahoistaan.
Väität siis pokkana että yrityksen osakkeenomistajia ei kiinnosta yrityksen osakkeenomistajille jakama osinko? He vain hymyilevät kun osinkorahat annetaankin yrityksen johdolle?
Omistajia kiinnostaa, ja paljon. Mutta tyypillisessä isossa firmassa yksikään osakkeenomistaja ei ole vaikutusvaltainen. En laske rahastoa tai vakuutusyhtiötä varsinaiseksi omistajaksi. Se on vain välikäsi firman ja varsinaisten omistajien välissä. Yhtiökokouksessa tai hallituksessa ei istu omistajua, vaan kasvottomien instituutio-omistajien edustajia, joilla ei ehkä itsellään ole yhtään osaketta.
Eihän tuossa ajatuksessasi ole oikein järkeä. Jokaisen omistajan vaikutusmahdollisuus on myydä tai ostaa. Niiden firmojen osakkeita halutaan ostaa, joissa huolehditaan hyvin omistajien voitoista. Sitten taas sellaiset firmat, jotka laittaa rahaa lähinnä johtajien palkkioihin omistajien hyödyn sijaan, kuka sellaisia osakkaita haluaisi ostaa? Ei kukaan vaan päinvastoin hankkiutua eroon.
Osakkeen kurssi laskee. Entä sitten? Mitä se johtoa ja hallituksen jäseniä haittaa?
He saavat kenkää kun osakkeenomistajat vaihtavat heidät yhtiökokouksessa toisiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yritysten tulos näyttää heikolta koska rahat on jaettu johtajille palkkioina hyvästä tuloksesta hintojen raketoinnin myötä.
Myös valtio on saanut huikeasti ylimääräistä rahaa koska alv-tuotot ovat kasvaneet kymmenillä prosenteilla. Tosin nuo rahat on jaettu maailmalle.
Eipä taitaisi tuollainen mennä läpi yrityksen osakkeenomistajien puolella.
Isoissa firmoissa ei enää ole kasvollisia omistajia, joita tuollainen kiinnostaisi. Pomot istuvat toinen toistensa hallituksissa. Sijoitusrahastosijoittaja tai työeläkeyhtiön tuleva eläkeläinen ei käytä äänivaltaa yhtiökokouksessa, mutta viime kädessä kyse on heidän rahoistaan.
Väität siis pokkana että yrityksen osakkeenomistajia ei kiinnosta yrityksen osakkeenomistajille jakama osinko? He vain hymyilevät kun osinkorahat annetaankin yrityksen johdolle?
Omistajia kiinnostaa, ja paljon. Mutta tyypillisessä isossa firmassa yksikään osakkeenomistaja ei ole vaikutusvaltainen. En laske rahastoa tai vakuutusyhtiötä varsinaiseksi omistajaksi. Se on vain välikäsi firman ja varsinaisten omistajien välissä. Yhtiökokouksessa tai hallituksessa ei istu omistajua, vaan kasvottomien instituutio-omistajien edustajia, joilla ei ehkä itsellään ole yhtään osaketta.
Yhtiö jonka varoja hassataan minne sattuu ei arvosteta ja sen osakkeen arvo laskee voimakkaasti. Instituutiosijoittajat ovat nimenomaan kiinnostuneet sen omistamansa osakkeen tuotosta ja vaihtavat lennosta sellaisen yrityksen johdon joka haalii rahaa vain itselleen.
Eivätköhän ne instituutiosijoittajat, tai siis niiden isopalkkaisimmat palkolliset, halua ensisijaisesti niiden firmojen osakkeita, joissa hallituksen jäsenille maksetaan eniten. Niin, miksi?
Koska niiden odotetaan myös tekevän omistajilleen parasta tulosta sen palkitsemisen vastineeksi. Ei firma jonka tulos heikkenee johdon palkkioiden takia ole kenellekään omistajalle kannattava sijoitus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pelkästään Apotti järjestelmään on mennyt jo 800 miljoonaa euroa. Vastaavia järjestelmiä on Suomessa yhteensä 27. Siellä on konsultteja pilvin pimein. Samoin kuntien hallintopuolella on monta monta säheltäjää, erityisavustajaa ja kaikki tahtoo rahaa ja olla jotain. Esim soster suunnittelussa alamaiset eli käytännön suorittajat on sivuseikka. Aina kun jostain leikataan, ei koskaan hallintopuolelta.
Toinen on kehitysapu. Suomessa on ensisijaista auttaa kansoja adaptoitumalla tasolle jossa ei tarvi hillitä itseään. Koulut ja kirjastot on muutettu eläintarhoiksi, jotta kansat viihtyy. Lisäksi syytetään hirveät määrät rahaa välistävetäjille. Kun valkoisen kaivama kaivo ehtyy, uutta ei porata tilalle vaan odotetaan että joku valkoinen tulee ja kaivaa heille uuden.
Suurin epäonnistuminen on ettei syntyvyyttä säädellä globaalisti. Mitä enemmän ihmisiä sitä enemmän tarvitaan energiaa.Mutta apotti on kotimainen. Oy Apotti Ab:n omistavat HUS-yhtymä ja Helsingin kaupunki sekä Uudenmaan hyvinvointialueet (Vantaa ja Kerava, Länsi-, Itä- ja Keski-Uusimaa) sanoo google. Apottia käyttää nuo samat toimijat. Raha siirtyy siilosta toiseen samojen omistajien välillä. Ap
Apotti on hanke. Apotti-hankkeessa HUS-alueella otettiin käyttöön Epic-potilastietojärjestelmä. Sen valmistaja on amerikkalainen. Tanskassakin on käytössä Epic, mutta siellä ei ole Apottia.
Täh. Kaikissa uutisissa puhutaan kylläkin koko ajan potilastietojärjestelmä Apotista.
Ap
Niin puhutaan ja siksi moni käsittääkin asian väärin. Tuossa jo jokusen vuoden vanha linkki, jossa kerrotaan, miksi Apotti-hankkeessa päädyttiin valitsemaan potilastietojärjestelmäksi Epic.
https://www.apotti.fi/maailman-parhaiksi-rankatut-sairaalat-ovat-paatyn…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yritysten tulos näyttää heikolta koska rahat on jaettu johtajille palkkioina hyvästä tuloksesta hintojen raketoinnin myötä.
Myös valtio on saanut huikeasti ylimääräistä rahaa koska alv-tuotot ovat kasvaneet kymmenillä prosenteilla. Tosin nuo rahat on jaettu maailmalle.
Eipä taitaisi tuollainen mennä läpi yrityksen osakkeenomistajien puolella.
Isoissa firmoissa ei enää ole kasvollisia omistajia, joita tuollainen kiinnostaisi. Pomot istuvat toinen toistensa hallituksissa. Sijoitusrahastosijoittaja tai työeläkeyhtiön tuleva eläkeläinen ei käytä äänivaltaa yhtiökokouksessa, mutta viime kädessä kyse on heidän rahoistaan.
Väität siis pokkana että yrityksen osakkeenomistajia ei kiinnosta yrityksen osakkeenomistajille jakama osinko? He vain hymyilevät kun osinkorahat annetaankin yrityksen johdolle?
Omistajia kiinnostaa, ja paljon. Mutta tyypillisessä isossa firmassa yksikään osakkeenomistaja ei ole vaikutusvaltainen. En laske rahastoa tai vakuutusyhtiötä varsinaiseksi omistajaksi. Se on vain välikäsi firman ja varsinaisten omistajien välissä. Yhtiökokouksessa tai hallituksessa ei istu omistajua, vaan kasvottomien instituutio-omistajien edustajia, joilla ei ehkä itsellään ole yhtään osaketta.
Eihän tuossa ajatuksessasi ole oikein järkeä. Jokaisen omistajan vaikutusmahdollisuus on myydä tai ostaa. Niiden firmojen osakkeita halutaan ostaa, joissa huolehditaan hyvin omistajien voitoista. Sitten taas sellaiset firmat, jotka laittaa rahaa lähinnä johtajien palkkioihin omistajien hyödyn sijaan, kuka sellaisia osakkaita haluaisi ostaa? Ei kukaan vaan päinvastoin hankkiutua eroon.
Osakkeen kurssi laskee. Entä sitten? Mitä se johtoa ja hallituksen jäseniä haittaa?
He saavat kenkää kun osakkeenomistajat vaihtavat heidät yhtiökokouksessa toisiin.
Eivät siellä yhtiökokouksessa mitkään osakkaat ole valtaa käyttäneet vuosikymmeniin, paitsi pienissä firmoissa. Muutama poikkeus löyty isoista ja keskikokoisista firmoista. Yleensä isojen firmojen yhtiökokouksissa eniten äänivaltaa on jonkin muun ison firman johtajalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yritysten tulos näyttää heikolta koska rahat on jaettu johtajille palkkioina hyvästä tuloksesta hintojen raketoinnin myötä.
Myös valtio on saanut huikeasti ylimääräistä rahaa koska alv-tuotot ovat kasvaneet kymmenillä prosenteilla. Tosin nuo rahat on jaettu maailmalle.
Eipä taitaisi tuollainen mennä läpi yrityksen osakkeenomistajien puolella.
Isoissa firmoissa ei enää ole kasvollisia omistajia, joita tuollainen kiinnostaisi. Pomot istuvat toinen toistensa hallituksissa. Sijoitusrahastosijoittaja tai työeläkeyhtiön tuleva eläkeläinen ei käytä äänivaltaa yhtiökokouksessa, mutta viime kädessä kyse on heidän rahoistaan.
Väität siis pokkana että yrityksen osakkeenomistajia ei kiinnosta yrityksen osakkeenomistajille jakama osinko? He vain hymyilevät kun osinkorahat annetaankin yrityksen johdolle?
Omistajia kiinnostaa, ja paljon. Mutta tyypillisessä isossa firmassa yksikään osakkeenomistaja ei ole vaikutusvaltainen. En laske rahastoa tai vakuutusyhtiötä varsinaiseksi omistajaksi. Se on vain välikäsi firman ja varsinaisten omistajien välissä. Yhtiökokouksessa tai hallituksessa ei istu omistajua, vaan kasvottomien instituutio-omistajien edustajia, joilla ei ehkä itsellään ole yhtään osaketta.
Yhtiö jonka varoja hassataan minne sattuu ei arvosteta ja sen osakkeen arvo laskee voimakkaasti. Instituutiosijoittajat ovat nimenomaan kiinnostuneet sen omistamansa osakkeen tuotosta ja vaihtavat lennosta sellaisen yrityksen johdon joka haalii rahaa vain itselleen.
Eivätköhän ne instituutiosijoittajat, tai siis niiden isopalkkaisimmat palkolliset, halua ensisijaisesti niiden firmojen osakkeita, joissa hallituksen jäsenille maksetaan eniten. Niin, miksi?
Koska niiden odotetaan myös tekevän omistajilleen parasta tulosta sen palkitsemisen vastineeksi. Ei firma jonka tulos heikkenee johdon palkkioiden takia ole kenellekään omistajalle kannattava sijoitus.
Ei sen tarvitse olla kannattava sijoitus omistajille. Äänivaltaisin omistaja on kuitenkin toinen firma, rahasto.... Riittää, että firma on kannattava sijoitus omistajan isopalkkaisimmille palkollisille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yritysten tulos näyttää heikolta koska rahat on jaettu johtajille palkkioina hyvästä tuloksesta hintojen raketoinnin myötä.
Myös valtio on saanut huikeasti ylimääräistä rahaa koska alv-tuotot ovat kasvaneet kymmenillä prosenteilla. Tosin nuo rahat on jaettu maailmalle.
Eipä taitaisi tuollainen mennä läpi yrityksen osakkeenomistajien puolella.
Isoissa firmoissa ei enää ole kasvollisia omistajia, joita tuollainen kiinnostaisi. Pomot istuvat toinen toistensa hallituksissa. Sijoitusrahastosijoittaja tai työeläkeyhtiön tuleva eläkeläinen ei käytä äänivaltaa yhtiökokouksessa, mutta viime kädessä kyse on heidän rahoistaan.
Väität siis pokkana että yrityksen osakkeenomistajia ei kiinnosta yrityksen osakkeenomistajille jakama osinko? He vain hymyilevät kun osinkorahat annetaankin yrityksen johdolle?
Omistajia kiinnostaa, ja paljon. Mutta tyypillisessä isossa firmassa yksikään osakkeenomistaja ei ole vaikutusvaltainen. En laske rahastoa tai vakuutusyhtiötä varsinaiseksi omistajaksi. Se on vain välikäsi firman ja varsinaisten omistajien välissä. Yhtiökokouksessa tai hallituksessa ei istu omistajua, vaan kasvottomien instituutio-omistajien edustajia, joilla ei ehkä itsellään ole yhtään osaketta.
Eihän tuossa ajatuksessasi ole oikein järkeä. Jokaisen omistajan vaikutusmahdollisuus on myydä tai ostaa. Niiden firmojen osakkeita halutaan ostaa, joissa huolehditaan hyvin omistajien voitoista. Sitten taas sellaiset firmat, jotka laittaa rahaa lähinnä johtajien palkkioihin omistajien hyödyn sijaan, kuka sellaisia osakkaita haluaisi ostaa? Ei kukaan vaan päinvastoin hankkiutua eroon.
Osakkeen kurssi laskee. Entä sitten? Mitä se johtoa ja hallituksen jäseniä haittaa?
He saavat kenkää kun osakkeenomistajat vaihtavat heidät yhtiökokouksessa toisiin.
Eivät siellä yhtiökokouksessa mitkään osakkaat ole valtaa käyttäneet vuosikymmeniin, paitsi pienissä firmoissa. Muutama poikkeus löyty isoista ja keskikokoisista firmoista. Yleensä isojen firmojen yhtiökokouksissa eniten äänivaltaa on jonkin muun ison firman johtajalla.
Älä viitsi kun et asioista mitään ymmärrä. Isoissa pörssiyrityksissä institutionaaliset sijoittajat valvovat voimakkaasti etujaan ja kyllä viestittävät jos meno firmassa ei heitä mielytä. Miksi ihmeessä sijoittajat joiden koko bisnes on kiinni osakekursseista ja osingoista olisi täysin välinpitämätön siihen mitä heidän omistamissaan yrityksissä tapahtuu? Eihän sellaisessa olisi yhtään mitään järkeä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yritysten tulos näyttää heikolta koska rahat on jaettu johtajille palkkioina hyvästä tuloksesta hintojen raketoinnin myötä.
Myös valtio on saanut huikeasti ylimääräistä rahaa koska alv-tuotot ovat kasvaneet kymmenillä prosenteilla. Tosin nuo rahat on jaettu maailmalle.
Eipä taitaisi tuollainen mennä läpi yrityksen osakkeenomistajien puolella.
Isoissa firmoissa ei enää ole kasvollisia omistajia, joita tuollainen kiinnostaisi. Pomot istuvat toinen toistensa hallituksissa. Sijoitusrahastosijoittaja tai työeläkeyhtiön tuleva eläkeläinen ei käytä äänivaltaa yhtiökokouksessa, mutta viime kädessä kyse on heidän rahoistaan.
Väität siis pokkana että yrityksen osakkeenomistajia ei kiinnosta yrityksen osakkeenomistajille jakama osinko? He vain hymyilevät kun osinkorahat annetaankin yrityksen johdolle?
Omistajia kiinnostaa, ja paljon. Mutta tyypillisessä isossa firmassa yksikään osakkeenomistaja ei ole vaikutusvaltainen. En laske rahastoa tai vakuutusyhtiötä varsinaiseksi omistajaksi. Se on vain välikäsi firman ja varsinaisten omistajien välissä. Yhtiökokouksessa tai hallituksessa ei istu omistajua, vaan kasvottomien instituutio-omistajien edustajia, joilla ei ehkä itsellään ole yhtään osaketta.
Yhtiö jonka varoja hassataan minne sattuu ei arvosteta ja sen osakkeen arvo laskee voimakkaasti. Instituutiosijoittajat ovat nimenomaan kiinnostuneet sen omistamansa osakkeen tuotosta ja vaihtavat lennosta sellaisen yrityksen johdon joka haalii rahaa vain itselleen.
Eivätköhän ne instituutiosijoittajat, tai siis niiden isopalkkaisimmat palkolliset, halua ensisijaisesti niiden firmojen osakkeita, joissa hallituksen jäsenille maksetaan eniten. Niin, miksi?
Koska niiden odotetaan myös tekevän omistajilleen parasta tulosta sen palkitsemisen vastineeksi. Ei firma jonka tulos heikkenee johdon palkkioiden takia ole kenellekään omistajalle kannattava sijoitus.
Ei sen tarvitse olla kannattava sijoitus omistajille. Äänivaltaisin omistaja on kuitenkin toinen firma, rahasto.... Riittää, että firma on kannattava sijoitus omistajan isopalkkaisimmille palkollisille.
Niin ja se rahasto tekee itse sen tuloksensa sillä että sen omistamat firmat tekevät hyvää tulosta. Ja jos se rahasto ei tee tulosta niin se on pian entinen rahasto kun rahaston osakkaat siirtävät varansa muualle.
Sinulla on kyllä todella kummallinen käsitys siitä miten yritykset toimivat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yritysten tulos näyttää heikolta koska rahat on jaettu johtajille palkkioina hyvästä tuloksesta hintojen raketoinnin myötä.
Myös valtio on saanut huikeasti ylimääräistä rahaa koska alv-tuotot ovat kasvaneet kymmenillä prosenteilla. Tosin nuo rahat on jaettu maailmalle.
Eipä taitaisi tuollainen mennä läpi yrityksen osakkeenomistajien puolella.
Isoissa firmoissa ei enää ole kasvollisia omistajia, joita tuollainen kiinnostaisi. Pomot istuvat toinen toistensa hallituksissa. Sijoitusrahastosijoittaja tai työeläkeyhtiön tuleva eläkeläinen ei käytä äänivaltaa yhtiökokouksessa, mutta viime kädessä kyse on heidän rahoistaan.
Väität siis pokkana että yrityksen osakkeenomistajia ei kiinnosta yrityksen osakkeenomistajille jakama osinko? He vain hymyilevät kun osinkorahat annetaankin yrityksen johdolle?
Omistajia kiinnostaa, ja paljon. Mutta tyypillisessä isossa firmassa yksikään osakkeenomistaja ei ole vaikutusvaltainen. En laske rahastoa tai vakuutusyhtiötä varsinaiseksi omistajaksi. Se on vain välikäsi firman ja varsinaisten omistajien välissä. Yhtiökokouksessa tai hallituksessa ei istu omistajua, vaan kasvottomien instituutio-omistajien edustajia, joilla ei ehkä itsellään ole yhtään osaketta.
Yhtiö jonka varoja hassataan minne sattuu ei arvosteta ja sen osakkeen arvo laskee voimakkaasti. Instituutiosijoittajat ovat nimenomaan kiinnostuneet sen omistamansa osakkeen tuotosta ja vaihtavat lennosta sellaisen yrityksen johdon joka haalii rahaa vain itselleen.
Eivätköhän ne instituutiosijoittajat, tai siis niiden isopalkkaisimmat palkolliset, halua ensisijaisesti niiden firmojen osakkeita, joissa hallituksen jäsenille maksetaan eniten. Niin, miksi?
Koska niiden odotetaan myös tekevän omistajilleen parasta tulosta sen palkitsemisen vastineeksi. Ei firma jonka tulos heikkenee johdon palkkioiden takia ole kenellekään omistajalle kannattava sijoitus.
Ei sen tarvitse olla kannattava sijoitus omistajille. Äänivaltaisin omistaja on kuitenkin toinen firma, rahasto.... Riittää, että firma on kannattava sijoitus omistajan isopalkkaisimmille palkollisille.
Jos minä omistan rahasto-osuuksia ja niiden arvo kehittyy huonosti niin siirrän rahani toiseen rahastoon. Miksi ihmeessä se rahasto ei siis haluaisi tehdä mahdollisimman hyvää tulosta valvomalla sitä että sen omistamat yritykset tekevät ne taas vuorostaan hyvää tulosta ja niiden kursiikehitys on suotuisaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yritysten tulos näyttää heikolta koska rahat on jaettu johtajille palkkioina hyvästä tuloksesta hintojen raketoinnin myötä.
Myös valtio on saanut huikeasti ylimääräistä rahaa koska alv-tuotot ovat kasvaneet kymmenillä prosenteilla. Tosin nuo rahat on jaettu maailmalle.
Eipä taitaisi tuollainen mennä läpi yrityksen osakkeenomistajien puolella.
Isoissa firmoissa ei enää ole kasvollisia omistajia, joita tuollainen kiinnostaisi. Pomot istuvat toinen toistensa hallituksissa. Sijoitusrahastosijoittaja tai työeläkeyhtiön tuleva eläkeläinen ei käytä äänivaltaa yhtiökokouksessa, mutta viime kädessä kyse on heidän rahoistaan.
Väität siis pokkana että yrityksen osakkeenomistajia ei kiinnosta yrityksen osakkeenomistajille jakama osinko? He vain hymyilevät kun osinkorahat annetaankin yrityksen johdolle?
Omistajia kiinnostaa, ja paljon. Mutta tyypillisessä isossa firmassa yksikään osakkeenomistaja ei ole vaikutusvaltainen. En laske rahastoa tai vakuutusyhtiötä varsinaiseksi omistajaksi. Se on vain välikäsi firman ja varsinaisten omistajien välissä. Yhtiökokouksessa tai hallituksessa ei istu omistajua, vaan kasvottomien instituutio-omistajien edustajia, joilla ei ehkä itsellään ole yhtään osaketta.
Yhtiö jonka varoja hassataan minne sattuu ei arvosteta ja sen osakkeen arvo laskee voimakkaasti. Instituutiosijoittajat ovat nimenomaan kiinnostuneet sen omistamansa osakkeen tuotosta ja vaihtavat lennosta sellaisen yrityksen johdon joka haalii rahaa vain itselleen.
Eivätköhän ne instituutiosijoittajat, tai siis niiden isopalkkaisimmat palkolliset, halua ensisijaisesti niiden firmojen osakkeita, joissa hallituksen jäsenille maksetaan eniten. Niin, miksi?
Koska niiden odotetaan myös tekevän omistajilleen parasta tulosta sen palkitsemisen vastineeksi. Ei firma jonka tulos heikkenee johdon palkkioiden takia ole kenellekään omistajalle kannattava sijoitus.
Ei sen tarvitse olla kannattava sijoitus omistajille. Äänivaltaisin omistaja on kuitenkin toinen firma, rahasto.... Riittää, että firma on kannattava sijoitus omistajan isopalkkaisimmille palkollisille.
Niin ja se rahasto tekee itse sen tuloksensa sillä että sen omistamat firmat tekevät hyvää tulosta. Ja jos se rahasto ei tee tulosta niin se on pian entinen rahasto kun rahaston osakkaat siirtävät varansa muualle.
Sinulla on kyllä todella kummallinen käsitys siitä miten yritykset toimivat.
Mutta sinun käsityksesi taitaa olla 1800-luvulta? Ajalta, jolloin suurporvaristo omisti ja johti! Aika entinen ei palaa...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yritysten tulos näyttää heikolta koska rahat on jaettu johtajille palkkioina hyvästä tuloksesta hintojen raketoinnin myötä.
Myös valtio on saanut huikeasti ylimääräistä rahaa koska alv-tuotot ovat kasvaneet kymmenillä prosenteilla. Tosin nuo rahat on jaettu maailmalle.
Eipä taitaisi tuollainen mennä läpi yrityksen osakkeenomistajien puolella.
Isoissa firmoissa ei enää ole kasvollisia omistajia, joita tuollainen kiinnostaisi. Pomot istuvat toinen toistensa hallituksissa. Sijoitusrahastosijoittaja tai työeläkeyhtiön tuleva eläkeläinen ei käytä äänivaltaa yhtiökokouksessa, mutta viime kädessä kyse on heidän rahoistaan.
Väität siis pokkana että yrityksen osakkeenomistajia ei kiinnosta yrityksen osakkeenomistajille jakama osinko? He vain hymyilevät kun osinkorahat annetaankin yrityksen johdolle?
Omistajia kiinnostaa, ja paljon. Mutta tyypillisessä isossa firmassa yksikään osakkeenomistaja ei ole vaikutusvaltainen. En laske rahastoa tai vakuutusyhtiötä varsinaiseksi omistajaksi. Se on vain välikäsi firman ja varsinaisten omistajien välissä. Yhtiökokouksessa tai hallituksessa ei istu omistajua, vaan kasvottomien instituutio-omistajien edustajia, joilla ei ehkä itsellään ole yhtään osaketta.
Eihän tuossa ajatuksessasi ole oikein järkeä. Jokaisen omistajan vaikutusmahdollisuus on myydä tai ostaa. Niiden firmojen osakkeita halutaan ostaa, joissa huolehditaan hyvin omistajien voitoista. Sitten taas sellaiset firmat, jotka laittaa rahaa lähinnä johtajien palkkioihin omistajien hyödyn sijaan, kuka sellaisia osakkaita haluaisi ostaa? Ei kukaan vaan päinvastoin hankkiutua eroon.
Osakkeen kurssi laskee. Entä sitten? Mitä se johtoa ja hallituksen jäseniä haittaa?
He saavat kenkää kun osakkeenomistajat vaihtavat heidät yhtiökokouksessa toisiin.
Eivät siellä yhtiökokouksessa mitkään osakkaat ole valtaa käyttäneet vuosikymmeniin, paitsi pienissä firmoissa. Muutama poikkeus löyty isoista ja keskikokoisista firmoista. Yleensä isojen firmojen yhtiökokouksissa eniten äänivaltaa on jonkin muun ison firman johtajalla.
Älä viitsi kun et asioista mitään ymmärrä. Isoissa pörssiyrityksissä institutionaaliset sijoittajat valvovat voimakkaasti etujaan ja kyllä viestittävät jos meno firmassa ei heitä mielytä. Miksi ihmeessä sijoittajat joiden koko bisnes on kiinni osakekursseista ja osingoista olisi täysin välinpitämätön siihen mitä heidän omistamissaan yrityksissä tapahtuu? Eihän sellaisessa olisi yhtään mitään järkeä.
Se institutionaalinen sijoittaja ei, määritelmällisrsti, ole tietoinen toimija. Se ei halua mitään eikä päätä mitään. Joku sen palkkalistoilla oleva haluaa ja päättää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ymmärsit kuvion väärin. Kun rahaa on tullut liikaa järjestelmään, hinnat nousevat. Se näkyy yritysten tuloksissa koska se nostaa kuluja ja toisaalta koska palkat eivät nouse yhtä nopeasti kuin hinnat, ihmiset leikkaavat kulutusta. Raha valuu jonnekin muualle siis kuin todelliseen talouteen, esimerkiksi pörssiin.
No selitäpä MITEN ne rahat sinne "pörssiin" valuu?
Jos ostan osakkeita PÖRSSIN kautta, OSTAN ne tosiasiassa TOISELTA osakkeenomistajlta, jolle ne rahat menevät, Joka taas tekee niillä mitä tahtoo.. Ei ne rahat sinne "pörssiin" jää lillumaan. Esimerkisi myin pörssissä viime vuoden lopussa osakkeita sadoilla tuhansilla. Nämä rahat tulivat ihan minun tililleni, mutta minä käytin ne rahan tuhoamiseksi (maksoin lainan pois.).
Sivusta kommentoin: Raha ja varallisuus on eri asioita. Jos ostan eurolla osakkeen toiselta, ja sen arvo nousee niin NÄYTTÄÄ siltä että rahat valuu pörssiin. Kyse on siitä että osakkeet arvostetaan korkeammalle. Toinen vastaava on laina. Jos pankki lainaa minulle euron, niin minulla on se euro mutta pankin varallisuus ei heikkene, koska antovellallakin on arvo.
Eikä näytä.
Hienoa osinkokautta on ollut, jotkut firmat nostaa osinkoaan ja toiset vastaavasti laskevat, plus miinus nolla. Hajautus kannattaa!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta onko raha todella valunut nyt pois Suomesta? Olen yhä vailla vastausta tähän.
ApMonellakin tapaa on. Suomi ostaa enemmän raaka-aineita kuin itse tuottaa, Suomi tuo enemmän valmiita tuotteita kuin itse ostaa. Jokainen ostos ulkolaisesta nettikaupasta vie rahaa ulos Suomesta.
Itse asiassa ei. Toisin kuin voisi kuvitella niin Suomen tavarakauppatase on ollut pääosin ylijäämäinen viimeisen vuosikymmenen. Palvelukauppatase taas on alijäämäinen niin että kokonaiskauppatase on ollut useimiten lievästi alijäämäinen (2020 oli kuitenkin ylijäämäinen).
Ai ylijäämäinen.
Ei siltä näytä. Vaihtotase (joka tässäkohdin kauppatasetta parempi mittari) on kyllä vahvasti negatiivinen.
Osakkeen kurssi laskee. Entä sitten? Mitä se johtoa ja hallituksen jäseniä haittaa?