Paljonko elintasoeroa pitäisi olla työssäkäyvien ja sosiaalitukien elättämien välillä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työssäkäyvällä tarkoitetaan tässä varmaan matalapalkkaista työtä tekevää? 

Sanotaan vaikka 400e kuussa, eli pari kymppiä per työpäivä. Sillä voi jo hieman kutitella sisäistä Vebleniä ja näyttää, että töissä käyminen kannattaa. 

Nykymallissa iso ongelma on tukiasuminen, joka kannustaa olemaan ottamatta vastaan pienipalkkaista työtä. Lopputuloksena on, että tukiasuja asuu kalliilla paikalla ja itse pienellä palkalla asumisensa maksava jossain vantaan perukalla. Ei se ole oikein.  

Tukiasuja ei voi asua kalliilla paikalla, jokaiselle kunnalle on määritettu kohtuullinen vuokrataso, ja asumistuki on 80% tuosta tasosta. Todellakaan kela ei maksa mitään tonnin vuokria, maksimissaan maksaa asumistukea jonkun 500-600e jos sitäkään.

Kalliit paikat eivät ole kaikille aina kalliita.

Oma vuokra Helsingin ydinkeskustassa on 600e. Suihkua ei ole.

Semmoista ökyluksusta.

Miten nykyaikana kukaan voi asua ilman suihkua?

Helposti. Me ei olla käyty suihkussa 4 kuukauteen koska sähkö on niin kallista.

Työntekeminen ei ole itseisarvo. Julkisella puolella työskentelee paljon ihmisiä jotka pitäisi potkia ulos ja heidän työnsä lopettaa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työssäkäyvällä tarkoitetaan tässä varmaan matalapalkkaista työtä tekevää? 

Sanotaan vaikka 400e kuussa, eli pari kymppiä per työpäivä. Sillä voi jo hieman kutitella sisäistä Vebleniä ja näyttää, että töissä käyminen kannattaa. 

Nykymallissa iso ongelma on tukiasuminen, joka kannustaa olemaan ottamatta vastaan pienipalkkaista työtä. Lopputuloksena on, että tukiasuja asuu kalliilla paikalla ja itse pienellä palkalla asumisensa maksava jossain vantaan perukalla. Ei se ole oikein.  

Mites jos lapsia tai 4 hlö perhe. Pitäisikö jäädä myös 400€ enemmän kun vastaava tukien varassa elävä perheelle.

Lapset ovat oma vika. Tyhmyydestä kuuluu maksaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mulla brutto 1400e ja asun Helsingissä. Täällä monilla pyöreästi tonni menee pelkkään vuokraan, että aika paljon pitäisi niitä sos.maksuja alentaa, kun moni saa jo paljon enemmän, mitä töistä maksetaan.

Eli leikkaamalla tukia paljon, päästäisiin vasta siihen tasoon, että tuet olisi yhtä pienet kuin palkat ja siten oikein mega-super-hyper paljon leikkaamalla, saataisiin jopa matalapalkkoja pienemmiksi.

...lisään vielä, kyllä meilläkin maksettiin se noin 2500e, sitten muutettiin nimike ja peruspalkka oli 1800e ja sitten leikattiin tunnit, eli 8 muuttui 6 tunniksi ja palkka 1400e

Miksi tällaisia "kilpailutusleikkauksia" ei tehdä sosiaali/tukien puolella? Heillä vain porskuttelu jatkuu, töissä käyvät vain joutuvat pärjäämään ja kantamaan vastuun toimeentulostaan.

Mutta et sä veroa tuosta summasta maksa yhtää.

12 x 1400 = 16 800e/ v ja mikäs se alaraja oli? 19 200e/v

Eli tulet omillasi toimeen.

Ei niinkään raha, vaan vapaus valita motivoisi. Voisi olla vaikka niin, että pari vuotta voi töitä etsiä ja sen jälkeen jos roikut tukien varassa kelpuuttamatta mitään töitä, yhteiskunta valitsee missä sinua elättää. Maan kalleimmat neliöt ei ole loisia varten. Saadaan näitä ikityöttömiä nuuttotappiokuntiin, kouluihin porukkaa ja kauppoihin asiakkaita. Hyvin joutavat niissä tuppukylissä asumaan kun eivät missään tapauksessa kuitenkaan töihin mene. Pääseehän sieltä sitten pois kun alkaa käyttäytyä kuin aikuinen ja ottaa vastuuta itsensä ja jälkikasvunsa elättämisestä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työssäkäyvällä tarkoitetaan tässä varmaan matalapalkkaista työtä tekevää? 

Sanotaan vaikka 400e kuussa, eli pari kymppiä per työpäivä. Sillä voi jo hieman kutitella sisäistä Vebleniä ja näyttää, että töissä käyminen kannattaa. 

Nykymallissa iso ongelma on tukiasuminen, joka kannustaa olemaan ottamatta vastaan pienipalkkaista työtä. Lopputuloksena on, että tukiasuja asuu kalliilla paikalla ja itse pienellä palkalla asumisensa maksava jossain vantaan perukalla. Ei se ole oikein.  

Mites jos lapsia tai 4 hlö perhe. Pitäisikö jäädä myös 400€ enemmän kun vastaava tukien varassa elävä perheelle.

Ongelmahan nykyisin on, että palkka on tarkoitettu yhden ihmisen eli kyseisen palkan saajan elämistä varten, mutta tuet lasketaan perhekoon mukaan. Verouudistus 1980- ja 1990-lukujen taitteessa muutti systeemin tällaiseksi. Sitä ennen työntekijän bruttopalkka ei noussut lapsiluvun kasvaessa, mutta koska jokaisesta lapsesta veroprosentti pieneni, käteen jäi samasta palkasta isompi summa. Perheverotus myös mahdollisti, että kaikki verovähennykset voitiin laittaa kumman tahansa puolison verotukseen ja yleensä kannattikin laittaa suurempituloiselle, koska markkamääräisesti siitä hyötyi enemmän. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sen pitäisi mennä niin että jos elää tuilla niin ei ole omaa asuntoa

Siis omistusasuntoa vai asuntoa, jossa asua yksinään? Eli kimppakämppä tai kadulle?

Kunta ohjaa ryhmämajoitukseen. Siellä on oma peti ja saa kaksi lämmintä ateriaa päivässä. Tämän päälle voisi saada joka kuukausi 50 EUR maksukuponkeja lähikauppaan (ei voi ostaa alkoholia, tupakkaa, karkkia, ym. luksustuotteita)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sen pitäisi mennä niin että jos elää tuilla niin ei ole omaa asuntoa

Siis omistusasuntoa vai asuntoa, jossa asua yksinään? Eli kimppakämppä tai kadulle?

Kunta ohjaa ryhmämajoitukseen. Siellä on oma peti ja saa kaksi lämmintä ateriaa päivässä. Tämän päälle voisi saada joka kuukausi 50 EUR maksukuponkeja lähikauppaan (ei voi ostaa alkoholia, tupakkaa, karkkia, ym. luksustuotteita)

Miksi työttömän pitäisi lähteä omasta kodista johonkin ryhmämajoitukseen?

2000 e varastoduunista jää verojen jälkeen n. 1600.

Vuokra on 550 ja ruoka 300, joten humputtelurahaa jää sellaiset 750.

TT-tuen perusosa on 550 ja ruoka 300 niin jää about 250.

500 on erotus fyysisesti rankasta duunista, ja kun mietitään että puolet työkavereista on yksinkertaisia p-aivoja ja joukossa on aina myös ihan muutama rehti k-pää, niin olen kyllä paljon mieluummin työtön.

Vierailija kirjoitti:

Elätit vois asua jossain laitoksessa, lääkkeet, ruuat maksettais ja joku ihan minimi puhelinkulu, vaateparsi yms. Yleiskulut.

Jos tämän päälle haluaisit jotain, niin töihin.

Mun mielestä sosiaalietuuksien idea ei ole että voit harrastaa ja nauttia ja valikoida mitä haluat.

Valintojen maailma kuuluu työssäkäyville.

Miten olisi vankila? Taitaa täyttää tuon kuvauksen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Elätit vois asua jossain laitoksessa, lääkkeet, ruuat maksettais ja joku ihan minimi puhelinkulu, vaateparsi yms. Yleiskulut.

Jos tämän päälle haluaisit jotain, niin töihin.

Mun mielestä sosiaalietuuksien idea ei ole että voit harrastaa ja nauttia ja valikoida mitä haluat.

Valintojen maailma kuuluu työssäkäyville.

Miten olisi vankila? Taitaa täyttää tuon kuvauksen.

Vankilassa saa opiskella. Nythän jotkut työttömistä eivät viitsi hakeutua opiskelemaan, jos ei saa lupaa omaehtoiseen opiskeluun työttömyystuella.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Liian iso sosiaalituki jos sillä pitää auton, elättää lemmikkejä tai matkustaa. Kyllä ihmettelen kuinka liian alhaisesta sosiaalituesta jää noin kalliisiin harrastuksiin. 

Mulla on auto ja lemmikkejä vaikka saan vain työmarkkinatukea reilu 700e.

Mutta mulla onkin puoliso.

Omg yksin ei kannata lemmikkejä ottaa. Pieni chihukin syö 60€kk tai sitten vähentää sen omista syömisistä ja muista menoista, jos haluaa. Harva varmaan sossutuilla matkustaa ruotsinlaivaa pidemmälle, ellei käytä säästöjä. Se mistä ne on säästetty on eri asia.

Yksi tuttu työtön kävi Nottinghamissa, Englannissa. Yöpyi vielä jossain hostellissa. Kehtasi vielä sanoa, että olisi mieluummin mennyt Lontooseen, mutta siellä oli liian kalliit hostellit. Niin ne työttömät vaan matkustelee.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Liian iso sosiaalituki jos sillä pitää auton, elättää lemmikkejä tai matkustaa. Kyllä ihmettelen kuinka liian alhaisesta sosiaalituesta jää noin kalliisiin harrastuksiin. 

Mulla on auto ja lemmikkejä vaikka saan vain työmarkkinatukea reilu 700e.

Mutta mulla onkin puoliso.

Omg yksin ei kannata lemmikkejä ottaa. Pieni chihukin syö 60€kk tai sitten vähentää sen omista syömisistä ja muista menoista, jos haluaa. Harva varmaan sossutuilla matkustaa ruotsinlaivaa pidemmälle, ellei käytä säästöjä. Se mistä ne on säästetty on eri asia.

Yksi tuttu työtön kävi Nottinghamissa, Englannissa. Yöpyi vielä jossain hostellissa. Kehtasi vielä sanoa, että olisi mieluummin mennyt Lontooseen, mutta siellä oli liian kalliit hostellit. Niin ne työttömät vaan matkustelee.

No miksi työtön ei vois matkustaa?

Tuleeko yllärinä että työtönkin on voinut tehdä pitkän työuran?

Luoti kalloon roskaväelle. Miksi elättää sossuloisia ylipäätään??

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Liian iso sosiaalituki jos sillä pitää auton, elättää lemmikkejä tai matkustaa. Kyllä ihmettelen kuinka liian alhaisesta sosiaalituesta jää noin kalliisiin harrastuksiin. 

Mulla on auto ja lemmikkejä vaikka saan vain työmarkkinatukea reilu 700e.

Mutta mulla onkin puoliso.

Omg yksin ei kannata lemmikkejä ottaa. Pieni chihukin syö 60€kk tai sitten vähentää sen omista syömisistä ja muista menoista, jos haluaa. Harva varmaan sossutuilla matkustaa ruotsinlaivaa pidemmälle, ellei käytä säästöjä. Se mistä ne on säästetty on eri asia.

Yksi tuttu työtön kävi Nottinghamissa, Englannissa. Yöpyi vielä jossain hostellissa. Kehtasi vielä sanoa, että olisi mieluummin mennyt Lontooseen, mutta siellä oli liian kalliit hostellit. Niin ne työttömät vaan matkustelee.

Työtön ei ole synonyymi vähävaraiselle. Työttömällä voi olla omaisuutta tai hyvä ansiosidonnainen, tai ehkä hänellä on hyvät taloustaidot ja kyky säästää tuistaan.

Vierailija kirjoitti:

Elätit vois asua jossain laitoksessa, lääkkeet, ruuat maksettais ja joku ihan minimi puhelinkulu, vaateparsi yms. Yleiskulut.

Jos tämän päälle haluaisit jotain, niin töihin.

Mun mielestä sosiaalietuuksien idea ei ole että voit harrastaa ja nauttia ja valikoida mitä haluat.

Valintojen maailma kuuluu työssäkäyville.

Sitten kaikki jonottaisi kalliseen terapiaan, kun pää ei kestä tuolla asuntolassa.

Pitkäaikaistyöttömät voisivat asua kaupungin laidalla hökkelikylässä. Siellä jokaisella olisi oma tehtävä ja jos sen hoitaa kunnialla, saa ruokaa ja terveydenhuoltoa. Opiskelijat, matalapalkkaiset ym. voisivat asua kaupungin vuokra-asunnoissa.

Työttömille pitäisi jakaa pelkästään ruokakuponkeja joita saisi kelasta. Ei voisi ostaa röökiä tai alkoholia. Kerran viikossa jaettaisiin kelan toimipisteissä esim. 50e arvoinen kuponki kerran viikkoon. 

Vierailija kirjoitti:

Työttömille pitäisi jakaa pelkästään ruokakuponkeja joita saisi kelasta. Ei voisi ostaa röökiä tai alkoholia. Kerran viikossa jaettaisiin kelan toimipisteissä esim. 50e arvoinen kuponki kerran viikkoon. 

Mun puolesta työttömät saakoon saunakaljansa ja säilyttäkööt kunniansa, ei mitään kuponkipelleilyä.

Vierailija kirjoitti:

Työttömille pitäisi jakaa pelkästään ruokakuponkeja joita saisi kelasta. Ei voisi ostaa röökiä tai alkoholia. Kerran viikossa jaettaisiin kelan toimipisteissä esim. 50e arvoinen kuponki kerran viikkoon. 

Miksi?

Just kävin maksamassa koko perheen ruokalaskun. 600e meni.