Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin no, ainakaan piirrettyjen katsominen ei vie ketään kadotukseen jos kerta murhankin voi saada anteeksi. Tämä lienee turvallista varmuudella sanoa.🙂

Vain toinen näistä kohdistuu VL-liikkeen sääntöihin, siksi piirrettyjen katsominen on vakavampi asia.

Älä pilkkaa. Se ei edistä mitään.  T. Ei- vl, liikkeeseen kriittisesti suhtautuva

"Moni ei pääse siitä syyllisyyden tunteesta edes aikuisena, vaikka ymmärtääkin sen järjettömyyden."

Niin, ihminen voi lähteä lestadiolaisuudesta, mutta lestadiolaisuus ei lähde ihmisestä.

Vierailija kirjoitti:

"Moni ei pääse siitä syyllisyyden tunteesta edes aikuisena, vaikka ymmärtääkin sen järjettömyyden."

Niin, ihminen voi lähteä lestadiolaisuudesta, mutta lestadiolaisuus ei lähde ihmisestä.

Kyllä se lähtee, usko (sic!) pois. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oikeastaan siinä syyllisyyden taustalla on pelko. Pelko siitä, ettei olekaan enää uskovainen ja siten taivaskelpoinen. Koska se raja vedettiin aikanaan niin tiukalle. Ihan kuin pienet virheet voisi viedä ihmisen ulos Jumalan armon piiristä. Siinä on taustalla hyvin rajattu ja ahdas kuva siitä, mitä on Jumalan rakkaus ja armo. 

No äläpä. Puhumattakaan siitä, että iankaikkisen ja kaikkivoipan Taivaan Isän armoa olisi maailmassa saatavilla vain suurimmaksi osaksi Pohjois- Suomessa asuvilta muutamilta  ihmisiltä, heidän välityksellään. Aivan absurdi ajatus!

 

En ole tarkasti lukenut, mutta käsittääkseni yksi pappiseriseuran riidanaiheista oli just se, että Vl-liike ei halunnut myöntää, että Pyhä Henki tekee työtä myös vl-liikkeen ulkopuolella. Papit olivat eri mieltä. Kristinuskossa on se näkemys, että kristitty on ihminen, jolla on Pyhä Henki. Vl-liikkeen mielestä tuo toteutuu pääsääntöisesti vain liikkeen parissa. Mikä on ihan käsittämätöntä kun katsoo miten paljon kristillisiä kirkkoja on ympäri maailmaa. Taivun tässä näiden pappien kanssa saman näkemyksen kannalle. 

Kylläpä täällä jotkut taas ihan hekumoiden kivittävät vl-väkeä:

 

Aivopestyjä, alistettuja ressukoita jotka turhaan vievät lapset yhteiskunnan päivähoitoon, kasvattavat lapset väärin, antavat lasten leikkiä väärien kavereiden kanssa jne. jne. Älkää myrkyttäkö itseänne tuolla vihalla. <3

Jumalan rauhaa rinnassansa ken kantaa _maassa kuoleman_ on ONNELLINEN kulkeissansa maan _vieraan_ poikki Taivaaseen.

Hyvää viikonloppua kaikille

t. Onnellinen vl

Vierailija kirjoitti:

Kylläpä täällä jotkut taas ihan hekumoiden kivittävät vl-väkeä:

 

Aivopestyjä, alistettuja ressukoita jotka turhaan vievät lapset yhteiskunnan päivähoitoon, kasvattavat lapset väärin, antavat lasten leikkiä väärien kavereiden kanssa jne. jne. Älkää myrkyttäkö itseänne tuolla vihalla. <3

Jumalan rauhaa rinnassansa ken kantaa _maassa kuoleman_ on ONNELLINEN kulkeissansa maan _vieraan_ poikki Taivaaseen.

Hyvää viikonloppua kaikille

t. Onnellinen

 

Vastaa mieluummin niihin asiallisiin kysymyksiin, joita on esitetty. Vihasta ei ole kysymys, ainakaan minun kohdallani. En ole kommentoinut yhden perheen tilannetta mitenkään enkä pidä siitä, että muutkaan kommentoivat. 

Ja please, älä leiki tietämätöntä ja kysy, että "mitä on kysytty" . Tiedät kyllä, kun kerran olet palstaa lukenut. 

Vierailija kirjoitti:

Kylläpä täällä jotkut taas ihan hekumoiden kivittävät vl-väkeä:

 

Aivopestyjä, alistettuja ressukoita jotka turhaan vievät lapset yhteiskunnan päivähoitoon, kasvattavat lapset väärin, antavat lasten leikkiä väärien kavereiden kanssa jne. jne. Älkää myrkyttäkö itseänne tuolla vihalla. <3

Jumalan rauhaa rinnassansa ken kantaa _maassa kuoleman_ on ONNELLINEN kulkeissansa maan _vieraan_ poikki Taivaaseen.

Hyvää viikonloppua kaikille

t. Onnellinen vl

Mikä ihmeen viha? Miksi tulkitset faktat vihaksi, kannattaisiko ehkä itse hieman löysätä pipoa?

Miksei lestadiolaisuuden kaikista puolista ei saisi sinun mielestäsi keskustella? Kuten esim. aivopesu ja naisten asema, joka kiistatta on miestä huonompi.

Aika moni on mielestäni kirjoittanut pohdiskelevia kirjoituksia, joihin voisi ihan asiallisesti vastata, jos/ kun on asiasta eri mieltä. Ja perustella oma  kantansa.  Sen sijaan, että puhuu jostain " hekumoinnista" ja " kivittämisestä".

Kukaan ei ole kivittänyt ketään. Moni on esittänyt kritiikkiä koskien eksklusiivista seurakuntaoppia, naisen asemaa, pelolla kasvattamista. 

Tehokkain keino tuoda omaa näkökantaasi esille olisi, niin, tuoda omaa näkökantaa esille. Ilman muiden keskustelijoiden haukkumista. 

Vierailija kirjoitti:

Koin lapsena syyllisyyttä siitä, että katsoin aina naapurissa piirrettyjä. :D Mikä on sinänsä kummallista, että meitä ei kasvatettu mitenkään erityisen tiukasti vaan päinvastoin aika vapaasti. Joten ilmeisesti tuo syyllisyys omaksuttiin vl-opista, kotona ei tietysti ollut telkkaria myöskään.

MIksi kenenkään lapsen pitäisi kokea jotain tällaista? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kylläpä täällä jotkut taas ihan hekumoiden kivittävät vl-väkeä:

 

Aivopestyjä, alistettuja ressukoita jotka turhaan vievät lapset yhteiskunnan päivähoitoon, kasvattavat lapset väärin, antavat lasten leikkiä väärien kavereiden kanssa jne. jne. Älkää myrkyttäkö itseänne tuolla vihalla. <3

Jumalan rauhaa rinnassansa ken kantaa _maassa kuoleman_ on ONNELLINEN kulkeissansa maan _vieraan_ poikki Taivaaseen.

Hyvää viikonloppua kaikille

t. Onnellinen vl

Mikä ihmeen viha? Miksi tulkitset faktat vihaksi, kannattaisiko ehkä itse hieman löysätä pipoa?

Miksei lestadiolaisuuden kaikista puolista ei saisi sinun mielestäsi keskustella? Kuten esim. aivopesu ja naisten asema, joka kiistatta on miestä huonompi.

Jos on joutunut aivopesun kohteeksi, on ihan tyypillinen tapa reagoida vihalla henkilöihin jotka edes mainitsevat aivopesu sanan. Siksi monet lestadiolaiset ylireagoivat viesteihin ja näkevä niissä vihaa, vaikkei kukaan suhtautuisi vihalla. 

Järkevää keskustelua ei voi käydä, kun kaikki tulkitaan näin vääristyneiden lasien läpi.

Minäkin olisin kaivannut lapsena jotain lapsiasiainvaltuutettua, koska meidän luokalla oli 2/3 vl-lapsia ja jatkuva kiusaaminen uskottomia vastaan taattu. Kirjoitin tuolla muutama sivu sitten kuinka postilaatikkomme oli räkäsylkyjen peitossa, koska perheemme oli ainoa ei-vl. kotitiemme varrella.

Mulla on jäänyt siitä kiusaamisesta, h*lvettiin tuomitsemisesta ja itsensä korottamisesta niin huono kuva koko lahkosta, ettette voi kuvitella.

Lukekaa Päivämies -lehden blogeja. Sieltä saa kuvaa tämän päivän vl-liikkeestä, tokikaan omaa tuomitsevuutta ei myönnetä. 

Vierailija kirjoitti:

Aika moni on mielestäni kirjoittanut pohdiskelevia kirjoituksia, joihin voisi ihan asiallisesti vastata, jos/ kun on asiasta eri mieltä. Ja perustella oma  kantansa.  Sen sijaan, että puhuu jostain " hekumoinnista" ja " kivittämisestä".

Kukaan ei ole kivittänyt ketään. Moni on esittänyt kritiikkiä koskien eksklusiivista seurakuntaoppia, naisen asemaa, pelolla kasvattamista. 

Tehokkain keino tuoda omaa näkökantaasi esille olisi, niin, tuoda omaa näkökantaa esille. Ilman muiden keskustelijoiden haukkumista. 

Pakko kommentoida tuota pelolla kasvattamista, kun siitä on paljon  omaa kokemusta. Siis mua niin sieppaa se vllässytys siitä, että vlseurakunta tuo turvaa ja että ihaninta on taivasusko. Niin lastenkaan ei tarvitse pelätä. 

Siis ensin ihan itse omin käsin istutetaan  lapseen pelko helvetistä ja joutumisesta erilleen perheestä (se on lapselle pahin pelko, tietysti) ja sitten rauhoitetaan, että ei hätää, et joudukaan tulimereen ja eroon perheestä. Kunhan pyydät, sinä pieni ja viaton, kaikkia pahoja syntejäsi alituiseen anteeksi ja teet, miten sanomme. 

Kuin ensin maalaisi kauhukuvan lapselle vaikka vaanivista susista, jotta lapsi varmasti tottelisi sen jälkeen, kun on kuullut, että ei hätää, aikuinen kyllä suojelee niiltä susilta. Jos ymmärrätte, mitä tarkoitan. 

Vierailija kirjoitti:

Minäkin olisin kaivannut lapsena jotain lapsiasiainvaltuutettua, koska meidän luokalla oli 2/3 vl-lapsia ja jatkuva kiusaaminen uskottomia vastaan taattu. Kirjoitin tuolla muutama sivu sitten kuinka postilaatikkomme oli räkäsylkyjen peitossa, koska perheemme oli ainoa ei-vl. kotitiemme varrella.

Mulla on jäänyt siitä kiusaamisesta, h*lvettiin tuomitsemisesta ja itsensä korottamisesta niin huono kuva koko lahkosta, ettette voi kuvitella.

Lukekaa Päivämies -lehden blogeja. Sieltä saa kuvaa tämän päivän vl-liikkeestä, tokikaan omaa tuomitsevuutta ei myönnetä. 

Olen lukenut. Ei ikinä ensimmäistäkään pohdiskelevaa kirjoitusta tai pienen hiiren kokoista kritiikkiä. Never ever. 

Jos olisit pienen lapsen kanssa matkalla painavan matkalaukun kanssa ja sanoisit lapselle, kanna sinä tuo laukku, sinua aikuista pidettäisiin hirviönä. Älkää antako lapselle sellaisia taakkoja, joita ei ole lapsen kannettavaksi tarkoitettu. Henkisissä ja hengellisissä asioissa. Suojelkaa lapsen mieltä, terveyttä. 

Vierailija kirjoitti:

Jos olisit pienen lapsen kanssa matkalla painavan matkalaukun kanssa ja sanoisit lapselle, kanna sinä tuo laukku, sinua aikuista pidettäisiin hirviönä. Älkää antako lapselle sellaisia taakkoja, joita ei ole lapsen kannettavaksi tarkoitettu. Henkisissä ja hengellisissä asioissa. Suojelkaa lapsen mieltä, terveyttä. 

Tämä koskee myös puhujia. Puhujan pitäisi ottaa huomioon, että siellä seurapenkissä istuu pieni kuusivuotias, joka kuuntelee tarkalla korvalla seurapuhetta. Koska osa lapsista oikeasti kuuntelee. Onko se seurapuhe sellainen, että se sopii lapsen korville vai rikkooko se lasta jollain tavalla. Jos ei kykene huomioimaan puhetavassa pienimpiä, ei pitäisi olla ollenkaan puhujana.

Muistan omasta kouluajastani, kuinka maanantaina pyhän seurojen jälkeen sai kuulla koulussa ihan tosissaan vl-luokkakavereilta, että kannattaa tehdä parannus, koska voi kuolla vaikka huomenna. En ottanut tuota kiusaamisena, pikemminkin säälin noita lapsia, joille oli opetettu tuollaista, mitä he eivät itse pysty käsittelemään. Toki he muistivat kertoa säälivänsä meitä, koska joudumme h* vettiin.

Terveisin se, jonka luokalla vl-oppilaita oli 2/3. Eli heillä oli tavallaan enemmistö takanaan, kun puhuivat tuollaisia.

Ps. Mua on jäänyt niin paljon vaivaamaan oma lapsuus tuolla Oulunsalossa, että tekisi mieli ottaa yhteyttä uskontojen uhreihin. Oma perhe siis ei ole vl. 

Ei vl-liike pysy kasassa ilman vain me -oppia. Ei kukaan noudattaisi niitä sääntöjä ilman pelottelua.

Eniten oksettaa se perustelu niistä lasten h*väksikäyttötapauksista tai siis niiden selvittämättä jättämisistä, ettei muka tiedetty tai ei ollut osaamista sen alan synneistä. Kummasti kyllä osataan luetella kosmeettiset aineetkin kiellettyihin ja sallittuihin. Permanentti sallittu, hiusväri kielletty jne.

Miettivätkö puhujat kokouksissaan värittömän kynsilakan syntisyyttä vai tutisiko oma puntti liikaa..?

Vierailija kirjoitti:

Muistan omasta kouluajastani, kuinka maanantaina pyhän seurojen jälkeen sai kuulla koulussa ihan tosissaan vl-luokkakavereilta, että kannattaa tehdä parannus, koska voi kuolla vaikka huomenna. En ottanut tuota kiusaamisena, pikemminkin säälin noita lapsia, joille oli opetettu tuollaista, mitä he eivät itse pysty käsittelemään. Toki he muistivat kertoa säälivänsä meitä, koska joudumme h* vettiin.

Terveisin se, jonka luokalla vl-oppilaita oli 2/3. Eli heillä oli tavallaan enemmistö takanaan, kun puhuivat tuollaisia.

Ps. Mua on jäänyt niin paljon vaivaamaan oma lapsuus tuolla Oulunsalossa, että tekisi mieli ottaa yhteyttä uskontojen uhreihin. Oma perhe siis ei ole vl. 

Tähän liittyy Oulunsalossa vielä politiikka, kun käytännössä kaikesta on päättänyt yksi ainoa porukka(tiedät varmasti).

Joillakin alueilla poikkeusluvilla sallittiin rakentaminen ja kaavamuutoksia tehtiin tarpeen mukaan, ja jotkut tietyt nimeltä mainitsemattomat tahot aina hyötyivät näistä päätöksistä.

Oulunsalossa oli helppo sopia asioista Rauhanyhdistyksellä... ;)

Eikö se ole aika röyhkeää väittää tietävänsä, missä Pyhä henki tekee työtä ja missä ei? Todellinen Kristuksen kirkko (seurakunta) on salattu ja näkymätön, siihen kuuluvat kaikki maailman "aidot" kristityt, se ei noudata minkään instituution rajoja, eikä sitä voi ulkoapäin nähdä. Kuitenkin vl-liike väittää "näkevänsä". Vl-liike väittää näkevänsä ihmisten sydämiin, mutta ainoastaan Jumala voi nähdä ihmisen sydämen tilan. Ei pitäisi väittää sellaista mikä on raamatun valossa ongelmallinen ja väärä tulkinta. Nöyryyttä hieman. Jumala on ylpeitä vastaan, sekin sanotaan raamatussa.