Lapsi kaatui koulun pihalla ja mursi käden. Oliko oikein lähettää 11v lapsi yksin päivystykseen?

Ihana ketju. Ikään kuin kouluilla ei koskaan olisi yllättäviä tilanteita, joissa jostain syystä ei olekaan niin paljon henkilöstöä käytettävissä kuin on luultu. Opettajat ja avustajat eivät sairastu yllättäen, oppilaiden kanssa ei tule mitään poikkeustilanteita jne. Ei siellä koululla tietenkään istu ketään varalla odottamassa, että jotain sattuu, vaan yllättävissä tilanteissa priorisoidaan esim. avustaja opettajan sijaiseksi tai tosiaan yhdistetään kaksi luokkaa, muutetaan suunnitelmia jne.

Samaan aikaan, kun koululta ei millään mitenkään irtoa saattajaa edes sen vertaa, että lapsi saadaan terveydenhuollon hoteisiin, ambulanssilla on aikaa kyytiä kätensä ehkä murtanutta sairaalaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

murtumatapauksissa ei ole tunneista kysymys, jso ei nyt ihan avomurtuma verisuonivammalla ole. Oikein olisi ollut antaa lapsen odottaa koululla, kunnes vanhempi ehtii paikalle. Päivystyksissä joutuu joka tapauksessa odottamaan useinkin useita tunteja. Maalaisjärki hoi.

Sanoo ihminen, jolta selkeästi ei ole ikinä murtunut mitään. Kyllä siinä käsi murtuneena saattaa arvostaa sitä kipulääkitystä, jonka todennäköisesti saa heti lanssissa. 

Ambulanssi soitetaan henkeä uhkaavissa tilanteissa, ei siksi että saadaan kipulääkkeitä. Lukekaa edes ensihoitajan kommentti asiaan. https://yle.fi/a/3-7985081

Aivan järkyttävää, ettei ihmiset tiedä edes alkeellisia perusasioita siitä, mitä varten ambulanssit on.

Lapset on asia erikseen ja silloin soitetaan huomattavasti matalammalla kynnyksellä lanssi kuin vaikka aikuisille. Ei tietenkään pelkän särkylääkkeen takia, mutta raajan murtumaepäily lapsella on ihan validi syy soittaa häkeen.

Niin se on aikuisellakin, ainakin, jos raajaa ei ole mahdollista stabiloida kunnolla kuljetuksen ajaksi. Kun luun päät hieroutuvat heiluessaan yhteen, se aiheuttaa ihan käsittämätöntä kipua, mutta lisäksi luista saattaa irrota palasia, jotka joudutaan leikkaamaan pois ja toipumisaikaan voidaan pistää viikkoja tai kuukausia lisää, koska yksi urpo ei ymmärtänyt tilata ambulanssia.

Höpöhöpö. Taksi riittää hyvin ellei ole avomurtuma (luu pistä ihosta läpi) tai nivel selvästi sijoiltaan. Stabilointi on toki kivun hoitoa, mutta ei siinä taksin kyydissä murtumasta mitään lisäsirpaleita irtoile, vaikka ei tukea laittaisikaan. T. Kirurgi

Valekirurgille tiedoksi, että ihan ammattilaisten urheilutapahtumissakin viedään lanssilla sairaalaan, jos on murtuma. Siltikin, vaikka olisi ei-avomutuma. Pieni lapsi vielä eri asia, koska ei ole ilman murtumaakaan välttämättä kykenevä itsenäisesti hoitamaan päivystysreissua. Kovissa kivuissa nyt ainakaan. Valoja päälle!

Näin toki, jos kyseisessä tapahtumassa on kuljetusyksikkö varalta valmiina paikalla kuten usein on. Kyseessä ei ole missään määrin sama asia kuin 112 kautta tuleva ambulanssi, jolla olisi parempaakin tekemistä kuin toimia taksina.

Kummasti se ambulanssitaksi silti tuli paikalle, kun mursin solisluuni tiputtuani portaissa. Ei kukaan vaatinut tilaamaan taksia, vaikka olin ihan aikuinen. Täällä on kummallinen käsitys, että ambulanssihenkilökuntaa ei saa vaivata heidän kalliilla työajallaan ellei ole kuolema tulossa justiinsa. Heille MAKSETAAN siitä, että kuljettavat ihmisiä sairaalaan. Silloin he myös niin tekevät eivätkä nillitä. 

Ei se ongelma turhissa lanssikyydeissä olekaan ensihoitajan palkkakuitissa, vaan siinä että ambulansseja on rajallinen määrä ja juuri sen no kuljetetaan nyt sitten -taksikyydin aikana, voisi jossain toisaalla olla oikeasti kiire saada ambulanssi paikalle. Eikä sitä taksimatkalaista tietenkään kyydistäkään voida heittää, odottakoon infarktipotilas sen aikaa.

Miksi ne sitten ottaa kyytiin, jos kyyti on kerran turha? Luulisi ammattilaisten tietävän resurssinsa ja osaavan toimia niiden mukaisesti. Vai olisiko kuitenkin niin, että sinä et nyt tiedä mistä puhut ja jankkaat jankkaamisen ilosta?

Ensihoito arvioi ambulanssikyydin tarpeen. Kaikki ei sitä kuljetusta saa, ja se perustuu siihen, arvioidaanko se tarpeelliseksi vamman tai sairauden laadun perusteella. Onko vielä kysyttävää?

No et vielä vastannut siihen aiempaan, joten en nyt rupea lisää kysymään. Kysymyshän kuului: Miksi ne sitten ottaa kyytiin, jos kyyti on kerran turha? Täällähän kovasti väitetään, että murtuman kanssa pärjää taksissa. Silti todistettavasti on murtumien kanssakin saatu ambulanssi kyytejä. Miksi? Kerro sinä kun tunnut (kuvitelmissasi) kaikkitietävä olevan.

t. sama

Kun minä kaaduin jalkakäytävällä, sivullinen soitti hätäkeskukseen ja sieltä tuli ambulanssi. Hoitajat kyselivät löinkö pääni ja sanoin että kaaduin käden päälle. Veivät ambulanssilla päivystykseen jossa laitettiin kipsi ranteeseen.

Olisiko heidän pitänyt jättää mut siihen jalkakäytävälle ja sanoa, että soita taksi ja mene päivystykseen?

Tietysti. Ambulanssi ei ole taksi.

t. tämä jankkaaja, joka ei muuta osaa sanoa kuin tuon

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En usko sekunttiakaan tähän trollaukseen. Aivan varmasti koululta olisi soitettu ambulanssi hakemaan lapsi, jos käsi on ollut murtunut. 

Ja ambulanssi tulee viemään lääkäriin? Ei kaikkialla ole ambulansseja nopeasti saatavilla ja usein silloinkin vaikka on, on ambulanssikuskeilla kiireellisempiäkin keikkoja.

Ambulanssit kuljettavat potilaita sairaalaan. Se on niiden duuni. Ei se voi tulla yllätyksenä aikuiselle ihmiselle. Tämä oli pk-seudulla arkena päiväsaikaan. Todellakin kätensä murtaneelle lapselle, jolla ei ole mitään muuta keinoa päästä lääkäriin, löytyy ambulanssi. 

Ei, ambulanssi EI ole taksi. Ambulanssi kutsutaan hätätapauksissa. Murtunut käsi ei ole syy soittaa ambulanssia eikä hätäkeskus todellakaan lähetä ambulanssia edes.

Jotain järkeä näihin juttuihin.

Avomurtuman kohdalla voi olla syy soittaa ja sekin, miten kivulias on. Jos on tajunnan rajamailla ylitsepääsemättömän kivun takia. Murtumia on monenlaisia.

Ei sentään laittanut polkemaan polkupyörällä kotiin kipeällä jalalla, kuten meidän liikka-ope teki yhdelle. Kotoa olivat vieneet tutkittavaksi ja jalasta oli löytynyt murtuma. Aika kauan oli kepit käytössä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Opettaja ei voi jättää muuta luokkaa yksin ja lähteä päivystykseen. Meidän kaupungissa koulun siivoojalla on oma pomo ja siivoojan täytyy ehtiä siivoamaan tietyt alueet tietyssä ajassa eli ei voi lähteä.

Ei niin, mutta opettaja voi tarvittaessa viedä oman luokkansa toisen opettajan vastuulle. Ei ole yksi eikä kaksi kertaa kun näin on tarvinut tehdä. 

Miten sen luokallisen oppilailata saa mahtumaan sinne luokkahuoneeseen, jossa on toinenkin luokka?

Voi pyhä sylvi tätä uusavuttomuutta.

Mitä jos pommi putoasi koulun katosta sisään? Jatkaako oikeasti opettaja tuntia keskeyttämättä? Sinä varmaan jatkaisit?

Maailman loppu tuskin olisi, jos opettaja ei voi siirtää luokkaansa toisen opettajan vastuulle, hän antaa oppilaille vapaa tunnin tai pyytää tekemään jotakin tehtäviä. Se oman järjen käyttökin on sallittua, jos koulun katto romahtaa luokkaan opettajan ja oppilaiden niskaan.

Antaa oppilaille vapaatunnin? Opettajalla ei ole tällaiseen mahdollisuutta, hän on koko ajan vastuussa oppitunnin aikana oppilaista. Jos luokassa sattuu jotain, opettaja on se aikuinen joka on vastuussa oleva henkilö. Ei opettaja voi vapaatunteja antaa keskelle päivää, koska oppilailla ei voi myöskään olla hyppytunteja samasta syystä.

Hätä ei lue lakia. Ei se vastuu niin joustamaton ole, että pää kainalossakin pitää oppilaista olla huolehtimassa. Aivojen käyttö ei ole kiellettyä opettajiltakaan. 

Opettaja on virkamies ja tpimii virkavastuulla. Kukaan opettaja ei ole niin tyhmä, että antaisi oppilaille vapaatunnin vahtimatta heitä ja lähtisi itse pois. Opettajan virkavelvollisuus on täysin määrätty ja olet vastuussa.

OAJ:n sivuilta opettajan vastuista: Opettaja on jakamattomassa vastuussa ryhmänsä lapsista tai oppilaista koko heidän päiväkoti- tai koulupäivänsä ajan. Muistathan, ettei opettajan vastuuta voi siirtää muille.

Etkö oikeasti hahmota mitä tarkoittaa hätätilanne ja miten se eroaa siitä, että opettaja vain huvin vuoksi lähtee pois?

No kun opettaja on vastuussa sen vapaatunnin aikanakin tapahtumista hätätilanteista, kiusaamisesta, ynnä muusta mitä vaan nyt voikaan valvomattoman lapsilauman kohdalla tapahtua. Murtunut käsi ei ole sellainen hätätilanne, jolla esimerkiksi oikeudessa voisi selittää, miksi jätti virkavelvollisuutensa hoitamatta.

Toivottavasti et koskaan ryhdy opettajaksi. Ei nimittäin tule mitään sen homman hoitamisesta, jos kyky toimia muuten kuin hakkaamalla päätä seinään on noin olematon. Joo, opettaja on vastuussa, mutta yllätys yllätys, sitä vastuuta voi tarvittaessa myös siirtää muille. Ei ole edes vaikeaa, kun siitä ei tee vaikeaa. Elämässä sattuu ja tapahtuu ja aina ei vaan pysty seisomaan liimautuneena siellä luokan edessä. Joskus pitää soveltaa eikä siitä kukaan vankilaan vie. Vähän nyt voisi järkeäkin käyttää näissä jutuissa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

murtumatapauksissa ei ole tunneista kysymys, jso ei nyt ihan avomurtuma verisuonivammalla ole. Oikein olisi ollut antaa lapsen odottaa koululla, kunnes vanhempi ehtii paikalle. Päivystyksissä joutuu joka tapauksessa odottamaan useinkin useita tunteja. Maalaisjärki hoi.

Sanoo ihminen, jolta selkeästi ei ole ikinä murtunut mitään. Kyllä siinä käsi murtuneena saattaa arvostaa sitä kipulääkitystä, jonka todennäköisesti saa heti lanssissa. 

Ambulanssi soitetaan henkeä uhkaavissa tilanteissa, ei siksi että saadaan kipulääkkeitä. Lukekaa edes ensihoitajan kommentti asiaan. https://yle.fi/a/3-7985081

Aivan järkyttävää, ettei ihmiset tiedä edes alkeellisia perusasioita siitä, mitä varten ambulanssit on.

Lapset on asia erikseen ja silloin soitetaan huomattavasti matalammalla kynnyksellä lanssi kuin vaikka aikuisille. Ei tietenkään pelkän särkylääkkeen takia, mutta raajan murtumaepäily lapsella on ihan validi syy soittaa häkeen.

Niin se on aikuisellakin, ainakin, jos raajaa ei ole mahdollista stabiloida kunnolla kuljetuksen ajaksi. Kun luun päät hieroutuvat heiluessaan yhteen, se aiheuttaa ihan käsittämätöntä kipua, mutta lisäksi luista saattaa irrota palasia, jotka joudutaan leikkaamaan pois ja toipumisaikaan voidaan pistää viikkoja tai kuukausia lisää, koska yksi urpo ei ymmärtänyt tilata ambulanssia.

Höpöhöpö. Taksi riittää hyvin ellei ole avomurtuma (luu pistä ihosta läpi) tai nivel selvästi sijoiltaan. Stabilointi on toki kivun hoitoa, mutta ei siinä taksin kyydissä murtumasta mitään lisäsirpaleita irtoile, vaikka ei tukea laittaisikaan. T. Kirurgi

Valekirurgille tiedoksi, että ihan ammattilaisten urheilutapahtumissakin viedään lanssilla sairaalaan, jos on murtuma. Siltikin, vaikka olisi ei-avomutuma. Pieni lapsi vielä eri asia, koska ei ole ilman murtumaakaan välttämättä kykenevä itsenäisesti hoitamaan päivystysreissua. Kovissa kivuissa nyt ainakaan. Valoja päälle!

Näin toki, jos kyseisessä tapahtumassa on kuljetusyksikkö varalta valmiina paikalla kuten usein on. Kyseessä ei ole missään määrin sama asia kuin 112 kautta tuleva ambulanssi, jolla olisi parempaakin tekemistä kuin toimia taksina.

Kummasti se ambulanssitaksi silti tuli paikalle, kun mursin solisluuni tiputtuani portaissa. Ei kukaan vaatinut tilaamaan taksia, vaikka olin ihan aikuinen. Täällä on kummallinen käsitys, että ambulanssihenkilökuntaa ei saa vaivata heidän kalliilla työajallaan ellei ole kuolema tulossa justiinsa. Heille MAKSETAAN siitä, että kuljettavat ihmisiä sairaalaan. Silloin he myös niin tekevät eivätkä nillitä. 

Yli 40 prosenttia tilatuista ambulansseista ei kuljeta potilasta sairaalaan vaan antaa esim. ohjeet mennä itse.

Arvio kuljetuksen tarpeesta tehdään joko paikan päällä tai puhelimessa. Aika usein ambulanssia ei suostuta edes lähettämään puhelimessa tehdyn arvion perusteella.

Miten tuo liittyy siihen, että murtumatapauksessa kuljetettiin ambulanssilla (vaikka osa täällä vänkää, ettei niin tehdä)? 

Huokaus. Yritin kömpelösti kertoa, että riippuu täysin tapauksesta ja murtumien kohdalla murtumasta.

Jos vanhus tai nuorempikin murtaa lonkkansa, ei varmasti ambulanssi kieltäydy ottamasta kyytiin. Samoin monessa muussa tapauksessa. Sen sijaan jos liukastun kauppareissulla ja epäilen rannemurtumaa, ambulanssikyyti ei välttämättä ole oikea tapa kuljetuttaa itsensä hoitoon enkä välttämättä pääsisi edes ambulanssin kyytiin, vaikka sen soittaisin paikalle.

Tämä. Toki ambulanssi vie, jos tarvitsee kuljettaa makuulla - monivammatilanne, rankamurtumaepäily, lonkkamurtuma tms. Yleisimmät eli yläraajan tai nilkan vammat kulkeutuvat aivan yhtä hyvin taksissakin.

Huvittavaa, miten (olettavasti pk-seudulla asuvat) olettavat, että takseja on tuosta vaan joka paikassa saatavilla. Voin kertoa, että ei ole, koska monissa kylissä ei ole takseja ollenkaan. Silloin lanssi voi olla jopa kätevämpi tapa päästä sairaalaan kuin taksi. Ja etenkin halvempi ja hoitoon pääsyajan kannalta edullisempi. 

Tuo ei ole mikään peruste saada sitä ambulanssia vaan hoidon tarpeen arviointi. Ambulanssi ei ole mikään taksin korvike.

Ikävä tuottaa pettymys, mutta täällä missä takseja ei ole tuosta vaan saatavilla ambulanssit kyllä hoitavat myös ei-kiireellisiä kuljetuksia. Ovat siis hyvinkin pitkälti taksin korvike, koska ovat monesti ainut vaihtoehto päästä sairaalaan. Turhaan jankkaat totuutta vastaan. Silmät auki ja katse pois sieltä pk-kuplasta. 

Kumma kun asiantuntijat korostavat, että nimenomaan syrjäseuduilla tulee priorisoida tarkasti, ketkä tarvitsevat oikeasti ambulanssia. Ei oteta kaikkia kyytiin.

https://yle.fi/a/3-7544979

Kumma kun spämmäät koko ajan samaa linkkiä, mutta et vaivaudu edes lukemaan, millaiseen viestiin vastaat. En sanonut missään kohtaa, että KAIKKI otetaan kyytiin. Kerroin vain sen tosiasian, joka on sinulle täysin mahdoton sisäistää, että joskus ambulanssi on taksi, koska varsinaista taksia ei ole saatavilla ja sairaalaan on päästävä. Oliko tarpeeksi yksinkertaisesti muotoiltu?

Toki, jos ei muuta ole. Aika usein kuitenkin on, sillä harvaan asutuilla seuduillakin on tavallista, ettei ambulanssi kelpuuta kyytiin. Kainuussa 40 prosenttia tapauksista on sellaisia, että ambulanssi poistuu ilman potilasta. Näistä puolet on tapauksia, joissa potilas kuitenkin ohjataan terveydenhuollon piiriin muilla keinoilla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Opettaja ei voi jättää muuta luokkaa yksin ja lähteä päivystykseen. Meidän kaupungissa koulun siivoojalla on oma pomo ja siivoojan täytyy ehtiä siivoamaan tietyt alueet tietyssä ajassa eli ei voi lähteä.

Ei niin, mutta opettaja voi tarvittaessa viedä oman luokkansa toisen opettajan vastuulle. Ei ole yksi eikä kaksi kertaa kun näin on tarvinut tehdä. 

Miten sen luokallisen oppilailata saa mahtumaan sinne luokkahuoneeseen, jossa on toinenkin luokka?

Voi pyhä sylvi tätä uusavuttomuutta.

Mitä jos pommi putoasi koulun katosta sisään? Jatkaako oikeasti opettaja tuntia keskeyttämättä? Sinä varmaan jatkaisit?

Maailman loppu tuskin olisi, jos opettaja ei voi siirtää luokkaansa toisen opettajan vastuulle, hän antaa oppilaille vapaa tunnin tai pyytää tekemään jotakin tehtäviä. Se oman järjen käyttökin on sallittua, jos koulun katto romahtaa luokkaan opettajan ja oppilaiden niskaan.

Antaa oppilaille vapaatunnin? Opettajalla ei ole tällaiseen mahdollisuutta, hän on koko ajan vastuussa oppitunnin aikana oppilaista. Jos luokassa sattuu jotain, opettaja on se aikuinen joka on vastuussa oleva henkilö. Ei opettaja voi vapaatunteja antaa keskelle päivää, koska oppilailla ei voi myöskään olla hyppytunteja samasta syystä.

Hätä ei lue lakia. Ei se vastuu niin joustamaton ole, että pää kainalossakin pitää oppilaista olla huolehtimassa. Aivojen käyttö ei ole kiellettyä opettajiltakaan. 

Opettaja on virkamies ja tpimii virkavastuulla. Kukaan opettaja ei ole niin tyhmä, että antaisi oppilaille vapaatunnin vahtimatta heitä ja lähtisi itse pois. Opettajan virkavelvollisuus on täysin määrätty ja olet vastuussa.

OAJ:n sivuilta opettajan vastuista: Opettaja on jakamattomassa vastuussa ryhmänsä lapsista tai oppilaista koko heidän päiväkoti- tai koulupäivänsä ajan. Muistathan, ettei opettajan vastuuta voi siirtää muille.

Etkö oikeasti hahmota mitä tarkoittaa hätätilanne ja miten se eroaa siitä, että opettaja vain huvin vuoksi lähtee pois?

No kun opettaja on vastuussa sen vapaatunnin aikanakin tapahtumista hätätilanteista, kiusaamisesta, ynnä muusta mitä vaan nyt voikaan valvomattoman lapsilauman kohdalla tapahtua. Murtunut käsi ei ole sellainen hätätilanne, jolla esimerkiksi oikeudessa voisi selittää, miksi jätti virkavelvollisuutensa hoitamatta.

Eli jos sinulle tulee kesken tunnin paha ripulikohtaus, sinä tyynesti ripuloit housuun ja jatkat opetusta, koska et pysty käyttämään järkeä, vaan jumitat tuossa vastuuvastuuavastuu ajatuksessa? Sääliksi käy oppilaitasi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

murtumatapauksissa ei ole tunneista kysymys, jso ei nyt ihan avomurtuma verisuonivammalla ole. Oikein olisi ollut antaa lapsen odottaa koululla, kunnes vanhempi ehtii paikalle. Päivystyksissä joutuu joka tapauksessa odottamaan useinkin useita tunteja. Maalaisjärki hoi.

Sanoo ihminen, jolta selkeästi ei ole ikinä murtunut mitään. Kyllä siinä käsi murtuneena saattaa arvostaa sitä kipulääkitystä, jonka todennäköisesti saa heti lanssissa. 

Ambulanssi soitetaan henkeä uhkaavissa tilanteissa, ei siksi että saadaan kipulääkkeitä. Lukekaa edes ensihoitajan kommentti asiaan. https://yle.fi/a/3-7985081

Aivan järkyttävää, ettei ihmiset tiedä edes alkeellisia perusasioita siitä, mitä varten ambulanssit on.

Lapset on asia erikseen ja silloin soitetaan huomattavasti matalammalla kynnyksellä lanssi kuin vaikka aikuisille. Ei tietenkään pelkän särkylääkkeen takia, mutta raajan murtumaepäily lapsella on ihan validi syy soittaa häkeen.

Niin se on aikuisellakin, ainakin, jos raajaa ei ole mahdollista stabiloida kunnolla kuljetuksen ajaksi. Kun luun päät hieroutuvat heiluessaan yhteen, se aiheuttaa ihan käsittämätöntä kipua, mutta lisäksi luista saattaa irrota palasia, jotka joudutaan leikkaamaan pois ja toipumisaikaan voidaan pistää viikkoja tai kuukausia lisää, koska yksi urpo ei ymmärtänyt tilata ambulanssia.

Höpöhöpö. Taksi riittää hyvin ellei ole avomurtuma (luu pistä ihosta läpi) tai nivel selvästi sijoiltaan. Stabilointi on toki kivun hoitoa, mutta ei siinä taksin kyydissä murtumasta mitään lisäsirpaleita irtoile, vaikka ei tukea laittaisikaan. T. Kirurgi

Valekirurgille tiedoksi, että ihan ammattilaisten urheilutapahtumissakin viedään lanssilla sairaalaan, jos on murtuma. Siltikin, vaikka olisi ei-avomutuma. Pieni lapsi vielä eri asia, koska ei ole ilman murtumaakaan välttämättä kykenevä itsenäisesti hoitamaan päivystysreissua. Kovissa kivuissa nyt ainakaan. Valoja päälle!

Näin toki, jos kyseisessä tapahtumassa on kuljetusyksikkö varalta valmiina paikalla kuten usein on. Kyseessä ei ole missään määrin sama asia kuin 112 kautta tuleva ambulanssi, jolla olisi parempaakin tekemistä kuin toimia taksina.

Kummasti se ambulanssitaksi silti tuli paikalle, kun mursin solisluuni tiputtuani portaissa. Ei kukaan vaatinut tilaamaan taksia, vaikka olin ihan aikuinen. Täällä on kummallinen käsitys, että ambulanssihenkilökuntaa ei saa vaivata heidän kalliilla työajallaan ellei ole kuolema tulossa justiinsa. Heille MAKSETAAN siitä, että kuljettavat ihmisiä sairaalaan. Silloin he myös niin tekevät eivätkä nillitä. 

Yli 40 prosenttia tilatuista ambulansseista ei kuljeta potilasta sairaalaan vaan antaa esim. ohjeet mennä itse.

Arvio kuljetuksen tarpeesta tehdään joko paikan päällä tai puhelimessa. Aika usein ambulanssia ei suostuta edes lähettämään puhelimessa tehdyn arvion perusteella.

Miten tuo liittyy siihen, että murtumatapauksessa kuljetettiin ambulanssilla (vaikka osa täällä vänkää, ettei niin tehdä)? 

Huokaus. Yritin kömpelösti kertoa, että riippuu täysin tapauksesta ja murtumien kohdalla murtumasta.

Jos vanhus tai nuorempikin murtaa lonkkansa, ei varmasti ambulanssi kieltäydy ottamasta kyytiin. Samoin monessa muussa tapauksessa. Sen sijaan jos liukastun kauppareissulla ja epäilen rannemurtumaa, ambulanssikyyti ei välttämättä ole oikea tapa kuljetuttaa itsensä hoitoon enkä välttämättä pääsisi edes ambulanssin kyytiin, vaikka sen soittaisin paikalle.

Tämä. Toki ambulanssi vie, jos tarvitsee kuljettaa makuulla - monivammatilanne, rankamurtumaepäily, lonkkamurtuma tms. Yleisimmät eli yläraajan tai nilkan vammat kulkeutuvat aivan yhtä hyvin taksissakin.

Huvittavaa, miten (olettavasti pk-seudulla asuvat) olettavat, että takseja on tuosta vaan joka paikassa saatavilla. Voin kertoa, että ei ole, koska monissa kylissä ei ole takseja ollenkaan. Silloin lanssi voi olla jopa kätevämpi tapa päästä sairaalaan kuin taksi. Ja etenkin halvempi ja hoitoon pääsyajan kannalta edullisempi. 

Tuo ei ole mikään peruste saada sitä ambulanssia vaan hoidon tarpeen arviointi. Ambulanssi ei ole mikään taksin korvike.

Ikävä tuottaa pettymys, mutta täällä missä takseja ei ole tuosta vaan saatavilla ambulanssit kyllä hoitavat myös ei-kiireellisiä kuljetuksia. Ovat siis hyvinkin pitkälti taksin korvike, koska ovat monesti ainut vaihtoehto päästä sairaalaan. Turhaan jankkaat totuutta vastaan. Silmät auki ja katse pois sieltä pk-kuplasta. 

Kumma kun asiantuntijat korostavat, että nimenomaan syrjäseuduilla tulee priorisoida tarkasti, ketkä tarvitsevat oikeasti ambulanssia. Ei oteta kaikkia kyytiin.

https://yle.fi/a/3-7544979

Kumma kun spämmäät koko ajan samaa linkkiä, mutta et vaivaudu edes lukemaan, millaiseen viestiin vastaat. En sanonut missään kohtaa, että KAIKKI otetaan kyytiin. Kerroin vain sen tosiasian, joka on sinulle täysin mahdoton sisäistää, että joskus ambulanssi on taksi, koska varsinaista taksia ei ole saatavilla ja sairaalaan on päästävä. Oliko tarpeeksi yksinkertaisesti muotoiltu?

Toki, jos ei muuta ole. Aika usein kuitenkin on, sillä harvaan asutuilla seuduillakin on tavallista, ettei ambulanssi kelpuuta kyytiin. Kainuussa 40 prosenttia tapauksista on sellaisia, että ambulanssi poistuu ilman potilasta. Näistä puolet on tapauksia, joissa potilas kuitenkin ohjataan terveydenhuollon piiriin muilla keinoilla.

Raskasta keskustella henkilön kanssa, joka ei millään suostu myöntämään olevansa väärässä. Nytkin taas puhut ihan muusta kuin lainaamassasi viestissä, koska huomasit, että se todisti sinun olevan väärässä ja ambulanssin toimivan välillä myös taksina. Se, että ambulanssi poistuu ilman potilasta ei liity tähän aiheeseen mitenkään. Eikä poista sitä tosiasiaa, että olet väärässä taksiasian suhteen. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Opettaja ei voi jättää muuta luokkaa yksin ja lähteä päivystykseen. Meidän kaupungissa koulun siivoojalla on oma pomo ja siivoojan täytyy ehtiä siivoamaan tietyt alueet tietyssä ajassa eli ei voi lähteä.

Ei niin, mutta opettaja voi tarvittaessa viedä oman luokkansa toisen opettajan vastuulle. Ei ole yksi eikä kaksi kertaa kun näin on tarvinut tehdä. 

Miten sen luokallisen oppilailata saa mahtumaan sinne luokkahuoneeseen, jossa on toinenkin luokka?

Voi pyhä sylvi tätä uusavuttomuutta.

Mitä jos pommi putoasi koulun katosta sisään? Jatkaako oikeasti opettaja tuntia keskeyttämättä? Sinä varmaan jatkaisit?

Maailman loppu tuskin olisi, jos opettaja ei voi siirtää luokkaansa toisen opettajan vastuulle, hän antaa oppilaille vapaa tunnin tai pyytää tekemään jotakin tehtäviä. Se oman järjen käyttökin on sallittua, jos koulun katto romahtaa luokkaan opettajan ja oppilaiden niskaan.

Antaa oppilaille vapaatunnin? Opettajalla ei ole tällaiseen mahdollisuutta, hän on koko ajan vastuussa oppitunnin aikana oppilaista. Jos luokassa sattuu jotain, opettaja on se aikuinen joka on vastuussa oleva henkilö. Ei opettaja voi vapaatunteja antaa keskelle päivää, koska oppilailla ei voi myöskään olla hyppytunteja samasta syystä.

Hätä ei lue lakia. Ei se vastuu niin joustamaton ole, että pää kainalossakin pitää oppilaista olla huolehtimassa. Aivojen käyttö ei ole kiellettyä opettajiltakaan. 

Opettaja on virkamies ja tpimii virkavastuulla. Kukaan opettaja ei ole niin tyhmä, että antaisi oppilaille vapaatunnin vahtimatta heitä ja lähtisi itse pois. Opettajan virkavelvollisuus on täysin määrätty ja olet vastuussa.

OAJ:n sivuilta opettajan vastuista: Opettaja on jakamattomassa vastuussa ryhmänsä lapsista tai oppilaista koko heidän päiväkoti- tai koulupäivänsä ajan. Muistathan, ettei opettajan vastuuta voi siirtää muille.

Etkö oikeasti hahmota mitä tarkoittaa hätätilanne ja miten se eroaa siitä, että opettaja vain huvin vuoksi lähtee pois?

turhaan jankkaat. Hätätilanne hoidetasn muilla tavoin kuin jättämäällä muut lapset yksin. Entäs heille sattuu hätätilanne sinä aikana?

Etkö itse hahmota mahdollisia muita tilanteita, joita voi sattua, kun lapset jätetään yksin? Kannattaisiko vauhkoamisen sijasn hetki miettiä?

Sinun kannattaisi. Huomaisit, että elämä ei ole aina ennakoitavissa ja joskus pitää soveltaa, vaikka olisi vastuussa mistä. 

Vierailija kirjoitti:

Eikö 11-vuotias osaa kulkea itsenäisesti julkisilla tai osaa lukea? Julkisilla jos pääsee lähes perille ja osaa lukea päivystys tai mikä ikinä onkaan Suomessa, niin luulisi lapsen selviävän. Sinne kun pääsee edes rakennukseen sisälle niin kysyy joltain aikuiselta apua. Vai onko sun lapsi sellainen, että ei saa suutaan auki? Jos on, niin sitten hän voi vaikka kirjoittaa sen WA:n viestikenttään ja antaa lukea.

Kun se koulu nyt vaan yksinkertaisesti ei saa laittaa loukkaantunutta lasta yksin liikkeelle, koska koulu on hänestä vastuussa koulupäivän ajan. Jos ei ole saattajaa, niin sitten koulu soittaa taksin ja sinne päivystykseen, että tällainen lapsi ois tulossa, ehtii sinne ennen vanhempiaan. En ole ikinä tätä joutunut tekemään, mutta silti tiedän opettajana, että näin toimitaan.

En jaksanut lukea koko ketjua, mutta näin koulun vinkkelistä tiedän, että ambulanssi ei aina tule paikalle, vaan siellä sanotaan jo langan päässä, että tilatkaa taksi. Ja tällaiset tapaukset aiheuttavat koulussa todellisen tiukan tilanteen, sillä koulussa ei välttämättä ole ketään aikuista joka pystyisi lähtemään oppilasta lääkäriin viemään. Opettajanhan sinne on lähdettävä. Joku ehdotti jotain vahtimestaria. Ei kouluissa sellaisia ole ollut kymmeniin vuosiin. Eikä kukaan siivooja tai kohdevastaava suostu lääkäriin lähtemään, heillä on tarkkaan määritellyt työtehtävät ja tiukka työaika. Eikä koulussa ole välttämättä yhtään kouluavustajaakaan. Ei meiltä olisi koulusta oppilasta yksin laitettu menemään, mutta kyllä ne on hankalia tilanteita koululle. Joku opettaja jää vahtimaan kahta luokkaa moneksi tunniksi kerrallaan ja sairaalassa voi mennä tuntikausia ja opettajan pitäisi hakea omat lapset päivähoidosta tai mennä johonkin sovittuun menoon lääkärireissulle tms. Olisi hienoa, jos koulussa olisi enemmän aikuisia, eikä niin, että kaikki ovat kiinni isoissa oppilasryhmissä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Opettaja ei voi jättää muuta luokkaa yksin ja lähteä päivystykseen. Meidän kaupungissa koulun siivoojalla on oma pomo ja siivoojan täytyy ehtiä siivoamaan tietyt alueet tietyssä ajassa eli ei voi lähteä.

Ei niin, mutta opettaja voi tarvittaessa viedä oman luokkansa toisen opettajan vastuulle. Ei ole yksi eikä kaksi kertaa kun näin on tarvinut tehdä. 

Miten sen luokallisen oppilailata saa mahtumaan sinne luokkahuoneeseen, jossa on toinenkin luokka?

Voi pyhä sylvi tätä uusavuttomuutta.

Mitä jos pommi putoasi koulun katosta sisään? Jatkaako oikeasti opettaja tuntia keskeyttämättä? Sinä varmaan jatkaisit?

Maailman loppu tuskin olisi, jos opettaja ei voi siirtää luokkaansa toisen opettajan vastuulle, hän antaa oppilaille vapaa tunnin tai pyytää tekemään jotakin tehtäviä. Se oman järjen käyttökin on sallittua, jos koulun katto romahtaa luokkaan opettajan ja oppilaiden niskaan.

Antaa oppilaille vapaatunnin? Opettajalla ei ole tällaiseen mahdollisuutta, hän on koko ajan vastuussa oppitunnin aikana oppilaista. Jos luokassa sattuu jotain, opettaja on se aikuinen joka on vastuussa oleva henkilö. Ei opettaja voi vapaatunteja antaa keskelle päivää, koska oppilailla ei voi myöskään olla hyppytunteja samasta syystä.

Hätä ei lue lakia. Ei se vastuu niin joustamaton ole, että pää kainalossakin pitää oppilaista olla huolehtimassa. Aivojen käyttö ei ole kiellettyä opettajiltakaan. 

Opettaja on virkamies ja tpimii virkavastuulla. Kukaan opettaja ei ole niin tyhmä, että antaisi oppilaille vapaatunnin vahtimatta heitä ja lähtisi itse pois. Opettajan virkavelvollisuus on täysin määrätty ja olet vastuussa.

OAJ:n sivuilta opettajan vastuista: Opettaja on jakamattomassa vastuussa ryhmänsä lapsista tai oppilaista koko heidän päiväkoti- tai koulupäivänsä ajan. Muistathan, ettei opettajan vastuuta voi siirtää muille.

Etkö oikeasti hahmota mitä tarkoittaa hätätilanne ja miten se eroaa siitä, että opettaja vain huvin vuoksi lähtee pois?

turhaan jankkaat. Hätätilanne hoidetasn muilla tavoin kuin jättämäällä muut lapset yksin. Entäs heille sattuu hätätilanne sinä aikana?

Etkö itse hahmota mahdollisia muita tilanteita, joita voi sattua, kun lapset jätetään yksin? Kannattaisiko vauhkoamisen sijasn hetki miettiä?

Sinun kannattaisi. Huomaisit, että elämä ei ole aina ennakoitavissa ja joskus pitää soveltaa, vaikka olisi vastuussa mistä. 

Ja siis, eihän tässä nyt kyse ole siitä, että opettaja vaan häippäsee päivystyskäynnille mitään kenellekään sanomatta, vaan koululla tehdään tilannearvio, mikä on järkevin tapa toimia, ja sitten viralliset järjestelyt esim. sijaisen suhteen (vähintään joku ns. otona). Ei se opettaja silloin mistään vastuussa ole sen enempää kuin esim. sairauslomansa aikana. Vapaatunnin antaminen sillä tavalla, että lapset olisivat omillaan ei tietenkään ole nykyperuskoulussa mahdollista, mutta jos muuhun ei venytä, oppilaat voivat äkkisessä tilanteessa järjestellä pulpettejaan, piirtää, lukea, pelailla yms. jonkun sijaistavan aikuisen valvonnassa.

-ohis

Vierailija kirjoitti:

Jos huoltaja ei vastaa koulun puheluihin kohtuullisessa ajassa, kun on sairastumisia/loukkaantumisia, koulusta otetaan yhteys lastensuojeluun.

Niin, eli jos sattuu olemaan itse työssä esimerkiksi kirurgina ja leikkaus kesken, niin lastensuojelu odottaa koululla, kun pääset tulemaan vasta muutaman tunnin viiveellä? Tai jos olet opettajana lasten kanssa uimahallilla, niin lapset tulee jättää keskenään uimaan, ettei lastensuojelua soiteta paikalle, kun oma lapsi sairastuu? 

Ihan älyttömiä nämä kommentit. Kouluilta on hävinnyt terveen järjen käyttötaito. Jokaisella voi joskus olla se tiukempi työpäivä, kun omaa kännykkää ei voi pitää äänillä tai koko ajan saatavilla. Silloin koululla onneksi on kasa järkeviä aikuisia, joilla todennäköisesti on aivot, joilla voi ratkoa myös poikkeustilanteita ilman vanhempaa. Joka koulussa on nykyisin myös avustajia, jotka voivat helpoiten irrottautua tuollaisissa tilanteissa lasta saattamaan taksillta tai ambulanssilla tilanteen mukaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Opettaja ei voi jättää muuta luokkaa yksin ja lähteä päivystykseen. Meidän kaupungissa koulun siivoojalla on oma pomo ja siivoojan täytyy ehtiä siivoamaan tietyt alueet tietyssä ajassa eli ei voi lähteä.

Ei niin, mutta opettaja voi tarvittaessa viedä oman luokkansa toisen opettajan vastuulle. Ei ole yksi eikä kaksi kertaa kun näin on tarvinut tehdä. 

Miten sen luokallisen oppilailata saa mahtumaan sinne luokkahuoneeseen, jossa on toinenkin luokka?

Voi pyhä sylvi tätä uusavuttomuutta.

Mitä jos pommi putoasi koulun katosta sisään? Jatkaako oikeasti opettaja tuntia keskeyttämättä? Sinä varmaan jatkaisit?

Maailman loppu tuskin olisi, jos opettaja ei voi siirtää luokkaansa toisen opettajan vastuulle, hän antaa oppilaille vapaa tunnin tai pyytää tekemään jotakin tehtäviä. Se oman järjen käyttökin on sallittua, jos koulun katto romahtaa luokkaan opettajan ja oppilaiden niskaan.

Antaa oppilaille vapaatunnin? Opettajalla ei ole tällaiseen mahdollisuutta, hän on koko ajan vastuussa oppitunnin aikana oppilaista. Jos luokassa sattuu jotain, opettaja on se aikuinen joka on vastuussa oleva henkilö. Ei opettaja voi vapaatunteja antaa keskelle päivää, koska oppilailla ei voi myöskään olla hyppytunteja samasta syystä.

Hätä ei lue lakia. Ei se vastuu niin joustamaton ole, että pää kainalossakin pitää oppilaista olla huolehtimassa. Aivojen käyttö ei ole kiellettyä opettajiltakaan. 

Opettaja on virkamies ja tpimii virkavastuulla. Kukaan opettaja ei ole niin tyhmä, että antaisi oppilaille vapaatunnin vahtimatta heitä ja lähtisi itse pois. Opettajan virkavelvollisuus on täysin määrätty ja olet vastuussa.

OAJ:n sivuilta opettajan vastuista: Opettaja on jakamattomassa vastuussa ryhmänsä lapsista tai oppilaista koko heidän päiväkoti- tai koulupäivänsä ajan. Muistathan, ettei opettajan vastuuta voi siirtää muille.

Etkö oikeasti hahmota mitä tarkoittaa hätätilanne ja miten se eroaa siitä, että opettaja vain huvin vuoksi lähtee pois?

No kun opettaja on vastuussa sen vapaatunnin aikanakin tapahtumista hätätilanteista, kiusaamisesta, ynnä muusta mitä vaan nyt voikaan valvomattoman lapsilauman kohdalla tapahtua. Murtunut käsi ei ole sellainen hätätilanne, jolla esimerkiksi oikeudessa voisi selittää, miksi jätti virkavelvollisuutensa hoitamatta.

Toivottavasti et koskaan ryhdy opettajaksi. Ei nimittäin tule mitään sen homman hoitamisesta, jos kyky toimia muuten kuin hakkaamalla päätä seinään on noin olematon. Joo, opettaja on vastuussa, mutta yllätys yllätys, sitä vastuuta voi tarvittaessa myös siirtää muille. Ei ole edes vaikeaa, kun siitä ei tee vaikeaa. Elämässä sattuu ja tapahtuu ja aina ei vaan pysty seisomaan liimautuneena siellä luokan edessä. Joskus pitää soveltaa eikä siitä kukaan vankilaan vie. Vähän nyt voisi järkeäkin käyttää näissä jutuissa. 

Vastuuta voi tietenkn siirtää, mutta se tapahtuu lähinnä silloin kun todellakin on hätä. Murtuma ei ole sellainen tilanne. Itse asiassa opettaja ei voi edes sanoa, että oppilaan käsi on murtunut, koska ei saa luonnollisestikaan tehdä mitään arvailudiagnooseja, vaan voi kertoa miten lapsi on itsensä loukannut ja että vaikuttaisi siltä, että on syytä siirtyä terveydenhuollon arvioitavaksi. Jos vanhempi ei heti pääse paikalle, kuten yleensä tilanne onkin, koulusta löytyy kyllä paikka, jossa lapsi saa rauhassa odottaa, kuitenkin aikuisen lähellä. Päivystysapuun saatetaan tarvittaessa soittaa, jotta voidaan varmistaa toimintaohjeet, mutta pääsääntöisesti vanhempi hoitaa yhteydenpidon ja ehtiessään kuljetuksen sinne päivystykseen, koska koululla ei luonnollisestikaan ole esimerkiksi lasten terveystietoja, joilla saattaisi olla merkitystä ajanvarauksen yhteydessä. Oikeastaan aina vanhemmat ovat pystyneet tällaisissa tilanteissa tulemaan viimeistään koulun loppumisen aikaan hakemaan, tai vaihtoehtoisesti paikalle on lähetty isovanhempia tai joku muu läheinen.

Murtumia koulussa sattuu silloin tällöin, eikä ambulanssit kyllä pääsääntöisesti tule paikalle niiden takia, eikö niitä kyllä ensimmäiseksi soitetakaan. Urani aikana ambulanssi (ja samalla poliisi) on tullut kerran kouluun, ja silloin kyse oli kahden lapsen melko kovasta tappelusta, jonka jälkeen toiselle oli tullut rajua pahoinvointia. Silloinkaan ambulanssi ei kyllä vienyt lasta mihinkään, vaan ensihoitajat ohjeistivat paikalle saapuneet vanhemmat paikan päällä. Siihen saakka kyseisen luokan opettaja oli ollut tiiviisti lapsen luona ja siitä soittanut sekä hätäkeskukseen että vanhemmat paikalle, ja muut oppilaat hän ohjasi muiden opettajien luo. Hätätilanteessa siis todellakin vastuu oppilaista siirretään toisille ja toimitaan ihan tilanteen vaatimalla tavalla, mutta murtuma ei ole sellainen hätä. Se on asia, jonka kanssa ehtii hyvin odottaa, että vanhemmat ehtivät paikalle. Yksikseen lasta ei tietenkään lähetetä mihinkään sairaalaan eksymään, se on ihan selvää.

-toinen ope

Huomasitteko, että ap häipyi nauramaan partaansa jo sivulla yksi, mutta jankatkaa vaan.

Vierailija kirjoitti:

Kun koululainen loukkaa itsensä koulupäivän aikana siten, että kylmäpussilla ja laastarilla ei selvitä, lapselle soitetaan ambulanssi. Opettaja ei saa lääkitä lapsia, eikä opettaja ole sairaanhoitaja.

Kun ambulanssi tulee koululle, lapsi lähetetään ambulanssin ja sen henkilökunnan kanssa jatkotutkimuksiin. Kotiin soitetaan. Opettaja ei lähde tutkimuksiin lapsen kanssa, kun hän on jo ammattilaisen hoidettavana ja vastuu lapsesta on siirtynyt opetushenkilöltä sairaanhoidolle.

Meidän poika joutui muutama vuosi sitten pyörällä kolariin auton kanssa ihan koulun lähellä. Meni ambulanssilla sairaalaan ja rehtori seurasi perässä omalla autollaan ja odotti sairaalassa sen aikaa että mä pääsin perille. Musta se oli kivasti tehty.

(Poikani ei onneksi loukkaantunut kolarissa vakavasti)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos huoltaja ei vastaa koulun puheluihin kohtuullisessa ajassa, kun on sairastumisia/loukkaantumisia, koulusta otetaan yhteys lastensuojeluun.

Niin, eli jos sattuu olemaan itse työssä esimerkiksi kirurgina ja leikkaus kesken, niin lastensuojelu odottaa koululla, kun pääset tulemaan vasta muutaman tunnin viiveellä? Tai jos olet opettajana lasten kanssa uimahallilla, niin lapset tulee jättää keskenään uimaan, ettei lastensuojelua soiteta paikalle, kun oma lapsi sairastuu? 

Ihan älyttömiä nämä kommentit. Kouluilta on hävinnyt terveen järjen käyttötaito. Jokaisella voi joskus olla se tiukempi työpäivä, kun omaa kännykkää ei voi pitää äänillä tai koko ajan saatavilla. Silloin koululla onneksi on kasa järkeviä aikuisia, joilla todennäköisesti on aivot, joilla voi ratkoa myös poikkeustilanteita ilman vanhempaa. Joka koulussa on nykyisin myös avustajia, jotka voivat helpoiten irrottautua tuollaisissa tilanteissa lasta saattamaan taksillta tai ambulanssilla tilanteen mukaan.

Todella monilla on töissä tilanne, ettei puhelimeen edes pääse. Työpäivän jälkeen tai tauolla vasta edes katsotaan puhelinta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos huoltaja ei vastaa koulun puheluihin kohtuullisessa ajassa, kun on sairastumisia/loukkaantumisia, koulusta otetaan yhteys lastensuojeluun.

Niin, eli jos sattuu olemaan itse työssä esimerkiksi kirurgina ja leikkaus kesken, niin lastensuojelu odottaa koululla, kun pääset tulemaan vasta muutaman tunnin viiveellä? Tai jos olet opettajana lasten kanssa uimahallilla, niin lapset tulee jättää keskenään uimaan, ettei lastensuojelua soiteta paikalle, kun oma lapsi sairastuu? 

Ihan älyttömiä nämä kommentit. Kouluilta on hävinnyt terveen järjen käyttötaito. Jokaisella voi joskus olla se tiukempi työpäivä, kun omaa kännykkää ei voi pitää äänillä tai koko ajan saatavilla. Silloin koululla onneksi on kasa järkeviä aikuisia, joilla todennäköisesti on aivot, joilla voi ratkoa myös poikkeustilanteita ilman vanhempaa. Joka koulussa on nykyisin myös avustajia, jotka voivat helpoiten irrottautua tuollaisissa tilanteissa lasta saattamaan taksillta tai ambulanssilla tilanteen mukaan.

Todella monilla on töissä tilanne, ettei puhelimeen edes pääse. Työpäivän jälkeen tai tauolla vasta edes katsotaan puhelinta.

Mikä on tekosyysi sille, ettet ole tuollaisessa tilanteessa sopinut jonkun muun aikuisen kanssa lapsen asioista. Ei se koulukaan voi kaikesta olla vastuussa, vaan sinä huoltajana olet velvollinen huolehtimaan, että lapsi joka ei syystä tai toisesta pysty olemaan koulussa haetaan sieltä pois. Kyllä se on lasun paikka, jos lapsi on pelkästään koulun varassa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun koululainen loukkaa itsensä koulupäivän aikana siten, että kylmäpussilla ja laastarilla ei selvitä, lapselle soitetaan ambulanssi. Opettaja ei saa lääkitä lapsia, eikä opettaja ole sairaanhoitaja.

Kun ambulanssi tulee koululle, lapsi lähetetään ambulanssin ja sen henkilökunnan kanssa jatkotutkimuksiin. Kotiin soitetaan. Opettaja ei lähde tutkimuksiin lapsen kanssa, kun hän on jo ammattilaisen hoidettavana ja vastuu lapsesta on siirtynyt opetushenkilöltä sairaanhoidolle.

Meidän poika joutui muutama vuosi sitten pyörällä kolariin auton kanssa ihan koulun lähellä. Meni ambulanssilla sairaalaan ja rehtori seurasi perässä omalla autollaan ja odotti sairaalassa sen aikaa että mä pääsin perille. Musta se oli kivasti tehty.

(Poikani ei onneksi loukkaantunut kolarissa vakavasti)

Normaali aikuinen toimii juurikin noin. Täällä trollijonnet keksivät tilanteita, joissa opettaja jättää ihan huvikseen lapsen heitteille. Oikeasti niin ei tapahdu kuin äärimmäisen harvinaisissa tilanteissa. Oikeasti suurin osa koulun henkilökunnasta on kuitenkin sen verran täysipäisiä, että lapsista pidetään huoli kuului se työtehtäviin tai ei. Itse olen koulussa siistijänä, mutta voisin ihan hyvin lähteä lapsen saattajaksi jos kukaan muu aikuinen ei pysty. Normaalisti kouluissa on kyllä juurikin rehtori tms. joka tarvittaessa ottaa vastuuta, koska siitä vasta haloo nousee, jos lapsi laitetaan yksin päivystykseen ja hän esim. pyörtyy tai eksyy matkalla. Ei ole ihan kevyt syyte silloin tulossa koulun suuntaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Saattajaksi nyt voi lähteä vaikka siivooja tai vahtimestari. Taatusti löytyy joku aikuinen, joka voi irrottautua siksi aikaa, että lapsi saadaan turvallisesti hoidettavaksi ja vanhempi ehtii paikalle. 

Taatusti ei löydy. Ei tuollainen kuulu siivoojan eikä vahtimestarin toimenkuvaan.

Itse toimin siivoojana koulussa (tosin ammatillisessa), mutta todellakaan ei siivoojat lähde ketään kuskailemaan. Ihan vaan sillä, että koulu on omansa ja me erillisenä siivousfirmana omansa.

Vierailija kirjoitti:

En jaksanut lukea koko ketjua, mutta näin koulun vinkkelistä tiedän, että ambulanssi ei aina tule paikalle, vaan siellä sanotaan jo langan päässä, että tilatkaa taksi. Ja tällaiset tapaukset aiheuttavat koulussa todellisen tiukan tilanteen, sillä koulussa ei välttämättä ole ketään aikuista joka pystyisi lähtemään oppilasta lääkäriin viemään. Opettajanhan sinne on lähdettävä. Joku ehdotti jotain vahtimestaria. Ei kouluissa sellaisia ole ollut kymmeniin vuosiin. Eikä kukaan siivooja tai kohdevastaava suostu lääkäriin lähtemään, heillä on tarkkaan määritellyt työtehtävät ja tiukka työaika. Eikä koulussa ole välttämättä yhtään kouluavustajaakaan. Ei meiltä olisi koulusta oppilasta yksin laitettu menemään, mutta kyllä ne on hankalia tilanteita koululle. Joku opettaja jää vahtimaan kahta luokkaa moneksi tunniksi kerrallaan ja sairaalassa voi mennä tuntikausia ja opettajan pitäisi hakea omat lapset päivähoidosta tai mennä johonkin sovittuun menoon lääkärireissulle tms. Olisi hienoa, jos koulussa olisi enemmän aikuisia, eikä niin, että kaikki ovat kiinni isoissa oppilasryhmissä.

Asiat järjestyvät kun käytetään järkeä. Täällä nyt sinä ja muutama muu tekee normaalista tilanteesta jotain avaruustiedettä. Ihan kuin se koulu kaatuisi siihen, jos yksi aikuinen on tunnin-pari poissa. Mitenköhän ajattelitte koulun selviävän, jos vaikka 6 aikuista on kipeänä samaan aikaan? Hieman isompi tilanne kuin yhden aikuisen päivystyspiipahdus. Ja siltikin myös sairasepidemia tilanteista selvitään, kun ei ruveta sekoilemaan ja keksimään tekosyitä, vaan mennään niillä mitä on. Joustoa ja järjenkäyttöä suunnalta jos toiselta. Ei se muuta vaadi.