Hgin kaupunki järjestää 6.-9. -luokkalaisille pakollisen sateenkaarityöpajan

"Se nyt vaan on niin että että et voi olla aito kristitty ja homo yhtä aikaa"

Onneksi sinä et siitä loppupeleissä päätä. Ihminen ei voi valita seksuaalisuuttaan. Jumala ottakoon tai jättäköön. Parhaani olen elämässä tehnyt niistä lähtökohdista mitkä olen saanut. Muuta ei voi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En jaksa lukea lähes sataa sivua pöyristymisiä läpi, mutta kommentoin yhden asian: minut pistettiin vuosikausiksi uskonnontunneille pakkotuputukseen, eikä ketään kiinnostanut onko lapsen sopiva kuunnella satuja joukkotuhosta, helvetistä, synnistä ja tuomiopäivästä. Eikä koskaan kysytty sitä onko lapsen indoktrinaatio kristillisyyden kulttiin oikein kun lapsi ei voi asiaa itse päättää. Kristillisten tahojen joukkopöyristyminen ja kaksinaismoralismi _yhden_ sateenkaaripäivän vuoksi ei sitten voisi kiinnostaa vähempää. 

1 päivä riittää jos kyse on luonnottomasta transhihhulien mielisairaalatouhusta jota tungetaan kasvaville lapsille. Kumma kun et pöyristy miksi pedofiilit ei pääse päiväksi lasten seuraan.

Ehkä vähän kärjekkäästi muotoiltu mutta juuri näin se on. Levittäkää tietoa! https://radikaalifeministi.wordpress.com/

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tästä ketjusta näkee jälleen kerran hyvän syyn, miksi haluan asua Helsingissä eikä muualla. Pk-seudun ulkopuolella ihmiset pelkäävät kaikkea erilaista. Jos et ole hetero, olet uhka minulle.

Kyllä täällä maallakin pärjää homoseksuaalina yhtä hyvin kuin Helsingissä. Kokemusta molemmista.

En ole huomannut ihmisten minua pelkäävän.

Oletkin ehkä vähän fiksumpi että et toitota sitä seksuaalisuuttasi ympäriinsä. Se tosiaankin on jokaisen oma asia. Eivät heterotkaan kuuluta että olen h e t e r o! Kyllästyttää nämä setat sun muut trans jutut ja sateenkaaret. Ja juu kyllä, hyvä ystäväni on homo eikä se minua häiritse, emme ole ikinä siitä keskustelleet, ei mitään syytä siihen.

En toitotakaan. Ellei sitten joku koe toitottamiseksi sen että puhun puolisostani usein etunimellä, jolloin toki asia usein kuulijalle paljastuu. Samaten minulle ei ole mikään ongelma se jos joku kokee homoseksuaalisuuden uskontonsa vastaiseksi. Antaa silti minun elää elämääni ja minä hänen. Ja hyvin tullaan toimeen.

Enkä muuten kuulu setaan ja olen huolissani tästä transtrendistä nuorten (erityisesti tyttöjen) keskuudessa.

Vierailija kirjoitti:

Mahtavaa, toivottavasti nämä aloitetaan pian kaikkialla muuallakin.

Itse ainakin laitoin kyselyä omien lasteni kouluihin. Todella hieno juttu!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tällaiset pajat todellakin sekoittavat lapsen pään. Meidän ala-asteikäinen poika totesi aikoinaan, että on varmaan bi, kun tykkää kavereistaan, jotka ovat siis poikia. Juteltiin vielä kotona asiasta ja sitten vasta avautui lapselle, mitä se oikeasti tarkoittaa.

Juuri tätähän se pajakin tekee. Vastaa kysymyksiin, joita lapsella identiteetin kanssa herää.

Ette te nyt oikeasti voi olla sitä mieltä että lapsenne identiteetti on niin hauras että kuullessaan jotakin, hän muuttuu sellaiseksi? Sama kun väittäisitte ettei lapsenne saa kuulla olemassa olevan psyykkisesti sairaita ihmisiä, kun sit hekin sairastuvat.

Ettehän aidosti kuvittele näin?

Sinulla ei selkeästi ole mitään käryä pienten lasten identiteetistä ja miten helppoa siihen on vaikuttaa. Toivottavasti et ole näitä pajanpitäjiä.

Siis hetkinen? Miten sä kuvittelet lapsesi identiteetin rakentuvan? Pusketko sinä sitä johonkin suuntaan keskustelemalla? Pidätkö lapsesi eristyksissä muista vai miten sä estät ettei identiteetin kehitykseen mikään vaikuta? Onko lapsen identiteetti vakiintunut, jos se ei rakennu lainkaan vuorovaikutuksessa?

Olen todella hämmentynyt 🤔

-eri

Pidän huolen, että esim. Setan kaltaiset ideologiset ryhmittymät eivät julista höpötyksiään lapsilleni. Nuori ei pääasiassa tarvitse identiteettinsä rakentumiseen mitään vuorovaikutusta Setan kanssa.

Onko suomessa eheytysleirejä? Aiotko hylätä lapsesi jos he kertovat olevansa homoja?

Seta eheyttää sukupuoltaan epätyypillisesti ilmaisevista nuorista transheteroita ja painostaa lesbotyttöjä seksiin transidentifioituvien miesten kanssa. Setan materiaaleissa puhutaan miesten kanssa seksiä harrastavista lesboista. Mitä muuta se on kuin eheyttämistä? Seta on viimeinen taho, joka pitäisi päästää homoseksuaalisten nuorten kimppuun.

Seta ei voi sovittaa transien vaatimuksia ja homoseksuaalien oikeuksia saman katon alle. Homoseksuaalien seksuaalinen suuntautuminen kohdistuu biologiseen sukupuoleen, kun taas transit vaativat kohtaamaan itsensä identiteetti-ilmoituksen mukaisesti jopa seksuaalisesti. Miten voi samaan aikaan ajaa homoseksuaalien oikeuksia ja sopottaa peniksestä naisen sukupuolielimenä, josta kieltäytyvä lesbo on transfobinen genitaalifetisisti ja seksuaalinen rasisti? Käytännössä Seta on valinnut puolensa jo vuosia sitten.

Harva trans vaatii keneltäkään yhtään mitään, suurin osa haluaa elää rauhassa. Ei edelleenkään kannata rakentaa näkemyksiä jonkun twitter-meluajien perusteella

Transihmiset ovat itsekin todenneet, että Setan johtama transyhteisö on äärimmäisen suvaitsematon ja sulkeutunut yhteisö jossa saa olla vain yksi totuus, keskustelua tai erilaisuutta ei sallita.

ketkä transihmiset? ei se yllätä yhtään että asioista on monenlaisia mielipiteitä. toisaalta ymmärrän myös ettei monista asioista jaksa loputtomiin "keskustella", kun se keskustelu on usein vain verhoiltua vihaa ja pilkkaa jota saavat kuulla muutenkin tarpeeksi

Eli transihmisiä on jotenkin eriarvoisia sun mielestä? Osa transihmisistä saa omata mielipiteet eikä heidän kanssaan saa keskustella, kun he ovat jotenkin kiusattuja, mutta sitten toinen osa transihmisistä ei saa omata mielipiteitä - vaikka ovat ihan samassa asemassa sen transiutensa kanssa. Joten onko sun mielestä tosiaan heissäkin eriarvoisia ihmisiä?

En oo missään sanonut että ihmiset on eriarvoisia, sain omasta kirjoituksestas käsityksen että nämä transihmiset jotka ovat sinun kanssa samaa mieltä ovat parempiarvoisia kuin setan puolella olevat transihmiset.

Oman näkemyksen mukaan kaikki on saman arvoisia, setan näkemyksiin taitaa kuitenkin edes suurin piirtein yhtyä valtaosa transsukupuolisista.

Eli sun mielestäsi näkemyksen oikeellisuuden määrittelee se, että enemmistö on sitä mieltä? Mitenkäs ne vähemmistöjen oikeudet?

Missä oon näin sanonut? Mutta eikös tuo nyt aika perus demokratiaa ole että kanta valitaan enemmistön mukaan. Olis ihan kiva kuulla jotain sun omiakin mielipiteitä eikä vaan loputonta väärinymmärtämistä ja pilkunnussintaa

Eli sinun näkemyksesi on:

- on väärin huomioida suomalaisten enemmistön mielipiteitä, arvoja tai näkemyksiä, ihan koska he ovat enemmistö

- pitää huomioida ja priorisoida transseksuaalien vähemmistö, antaa heille erivapauksia ja oikeuksia ja edistää heidän asiaansa, ihan koska he ovat vähemmistö ja vähemmistöjä pitää aina priorisoida enemmistön kustannuksella

- mutta transyhteisön sisällä pitääkin sitten mennä enemmistön ehdoilla ja talloa vähemmistö maahan

Ymmärtänet itsekin näkemyksiesi ongelmallisuuden ja epäloogisuuden? Koska jos tässä ketjun aiheena olevassa tapauksessa sitten toimittaisiin kuten haluat, eli demokratiassa toimitaan enemmistön ehdoilla, niin silloinhan noita työpajoja ei olisi. Capisce?

Ööh, mistä oot saanut päähän että enemmistö suomalaisista ei tukisi lgbt-oikeuksia?

On korkea aika erottaa lgb t:stä, ne ovat täysin ristiriidassa keskenään. Lgb edustaa henkilöitä jotka kokevat vetoa yksilön biologiseen sukupuoleen, t taas väittää että olet bigot jos naispenis/miespil-lu ei kiinnosta ja sukupuolia ei oikeastaan ole edes olemassa.

Suomessa on noin 3 järjestöä jotka ajavat pelkästään transasiaa, ja se yksi ainoa lhb-liitto on jatkuvien hyökkäyksien ja uhkailujen kohteena. Arvatkaa keiden taholta? Sama pätee naisten rintamaan.

Suomessa on ainakin Seta, Trasek, Trans ry, Transfeminiinit, Dreamwear Club ja Transhausen-perheet, jotka ovat keskittyneet transpropagandan levittämiseen ja joista suurin osa saa valtiolta rahoitusta. Lisäksi monet entiset naistenoikeusjärjestöt ja poliittiset toimijat ovat nykyään transasialla. Homoseksuaaleille on tosiaan vain tuo yksi demonisoitu ruohonjuuritason toimija. Homoseksuaaleja on kuitenkin huomattavasti enemmän kuin (aitoja) transsukupuolisia. Transaktivistit ovat jopa doxxanneet, eli levittäneet julkisuuteen, naisten oikeuksia puolustavan järjestön perustajien henkilötietoja.

Vierailija kirjoitti:

Edellekään en ymmärrä miksi on pakko osallistua. Onko opetusvirasto tai kaupunki perustelleet syyt miksi kaikki pitää olla paikalla. Uskontotunneilla ei pidä olla ja eikä muuten ollut pakko osallistua joku vuosi, kun oli ilmastonmuutos tapahtuma kaupungilla. Oppilaat jotka ei lähtenyt , niin jäivät koululle tekemään tehtäviä.

Ei ole pakko osallistua, vaikka sellaista yritetään väittää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Vanhempina meillä on oikeus suojella heitä luonnollista kehitystä häiritsevältä vaikuttamiselta."

Ei se auta mitään vaikka te kasvatatte lapsenne tynnyrissä, eikä vähennä seksuaali ja sukupuoli vähemmistöön kuuluvien määrää.

Nuoret vain jäävät paitsi tiedosta ja tuesta.

Mitä tietoa ne sitten nimenomaisesti tarvitsee lisää? Uskallan väittää, että valtaosa joilla on jotain kipuilua tällaisten asioiden kanssa ajattelee, että onkohan ne homoja/lesboja, mitä ne monesti ovatkin. Niin miksi tätä pitäisi muuttaa jotenkin? Ei ne ainakaan onnellisempia tms oo ajatuksineen, jos sinne pitää vielä sotkea sekaan mahdollisuus, että ne on vallan syntyneet "väärään kehoon".

Totuus on kuitenkin se, ettei sellaista ole kuin että olisi "syntynyt väärään kehoon". 

Tai voinko minäkin väittää, että haluan isommat tissit ja perseen kun tunnen syntyneeni väärään kehoon ja nyt on yhteiskunnan auttettava ilmaiseksi verorahoilla?

Jos se on DSM-5:ssa. Tottakai. Ja kyllä rintaleikkauksia tehdään ihan julkisella, perseleikkauksia myös silloin kun tarve on.

Ei kukaan saa peppukohotuksia, implantteja ja rintoihin implantteja. Ainoastaan rinnat leikataan jos ne on ylisuuret ja haittaa elämää ja työskentelyä.

Jos transihmiset saa leikkauksia koska "luulevat olevansa väärässä kehossa", mikä ei tosin ole totta, niin kyllä sitten muidenkin pitäisi saada. Tasa-arvo.

Sä et vissiin ihan vähään aikaan ole lueskellut mitään muuta kuin öyhötystä transsukupuolisuudesta. Ei se mitään, kuvitelmasi on sun oikeus.

Jos et kykene argumentoimaan millään tavalla, kun kirjoittamalla tälläisiä tyhjänpäiväisiä tekstejä, niin jätä kirjoittelematta.  Ei meinaa tehoa minuun tälläiset tyhjät passiiviaggressiiviset kommentit. 

Miksi argumentoisin jotain noin lapselliseen kommenttiin? Sulle sanottiin jo perustelut siihen miksi transhoidot on ihan eri asia kuin sun perseongelmasi. Sen tulisi riittää. Mutta ei, sä vaan jatkat sun naurettavaa lässytystä. Ja tämä oli nyt ihan suoraa vittuilua, ei passiivisagressiivista kommentointia.

Vasemmistohan se on näyttänyt aina, etteivät he kykene mistään keskustelemaan vaan aina pitää heittää kaikki vittuiluksi ja passiiviaggressivisiksi kommenteiksi. Siitä näkee sen, miksi koko aate on lasten vetämää karusellia.

Miksi transihmisen kokema "väärä keho" olisi muka eri, jos nainen tuntee kehonsa "vääräksi", koska se ei ole tietyn muotoinen? Niin, sinun mukaasi vain transihmisten tunteilla on väliä mutta ei muiden ja vain transihmisten pitäisi saada näitä yhteiskunnan etuuksia, mutta ei muiden. Epätasa-arvoa tuo on ja jokainen joka kritisoi tälläistä epätasa-arvoa niin sinä sanot olevan lässytystä. 

Käsitit (ehkä tahallasi) ihan väärin. En koe transin kokemusta väärästä kehosta tai hoidoista oikeutetummaksi. Totesin vain että transsukupyolisuus on DSM-5 ja hoidot saadakseen tarvitsee diagnoosin. Tällöin se on ihan eri asia kuin sun väärä keho-tuntemuksesi.

DSM:n psykiatriset diagnoosit ovat tunnetusti erittäin leväperäisiä, ilman kunnon lääketiedettä pohjalla. Jonka lisäksi niiden määrä on räjähtänyt kattamaan käytännössä kaiken mitä voi kuvitella. Jonka lisäksi diagnooseja ei tehdä, kuten muussa lääketieteessä, minkään fyysisten mittareiden perusteella, vaan pelkästään potilaan itse kuvailemiensa tunteiden pohjalta, jotka psykiatri sitten tulkitsee oman tulkintansa mukaan. DSM:ssä on esimerkiksi diagnoosina psykiatrisesta sairaudesta bibliofilia, eli kirjoista pitäminen ja niiden keräily.

Joten periaatteessa olisi täysin mahdollista lobata diagnoosia, jonka mukaan naisen tyytymättömyys kehoonsa on psykiatrinen sairaus, joka oikeuttaa kauneusleikkauksiin julkisella ´puolella sen korjaamiseksi. Ja en nyt puhu mistään rintojen pienennysleikkauksista, vaan Kim Kardashian -tyyppisistä kauneusoperaatioista. Sinänsä olisi jopa loogista, että tällaiset korvattaisiin esimerkiksi masennusdiagnoosin perusteella, sillä siihen monesti kuuluu tyytymättömyys omaan ulkonäköön.

No nyt! Elämämkoulun maisterismies siellä selvästi.

Yksinkertaisia lääketieteellisen alan faktoja.

Jokainen voi tsekata diagnoosikriteerit itse DSM-5:stä. Kuten nimikin kertoo, kehodysforiassa (gender dysphoria) on kyse on tunnetilasta. Dysphoria (kreikasta) tarkoittaa tätä kirjaimellisesti. Dysphoria is a profound state of unease or dissatisfaction. Eli syvä epämukavuuden tai tyytymättömyyden tila.

Diagnoosi tehhdään jos kaksi tai useampi seuraavista tunnetiloista on kestänyt vähintään 6 kuukautta:

A marked incongruence between one’s experienced/expressed gender and primary and/or secondary sex characteristics (or in young adolescents, the anticipated secondary sex characteristics)

A strong desire to be rid of one’s primary and/or secondary sex characteristics because of a marked incongruence with one’s experienced/expressed gender (or in young adolescents, a desire to prevent the development of the anticipated secondary sex characteristics)

A strong desire for the primary and/or secondary sex characteristics of the other gender

A strong desire to be of the other gender (or some alternative gender different from one’s assigned gender)

A strong desire to be treated as the other gender (or some alternative gender different from one’s assigned gender)

A strong conviction that one has the typical feelings and reactions of the other gender (or some alternative gender different from one’s assigned gender)

https://www.psychiatry.org/psychiatrists/diversity/education/transgende…

Kyse kaikissa noissa diagnostisissa on tunnetiloista. Koetuista tunteista, toiveista ja vakaumuksista. Niistä mitään ei ole mahdollisesti eksaktisti tai fyysisesti mitata.

Masennustakaan ei voi mittaamalla todeta. Silti aika moni on masentunut.

Niinhän minä alkuperäisessä viestissäni kirjoitin, että suurin osa psykiatrisista diagnooseista on sellaisia, jotka perustuvat potilaan itse kertomiin tuntemuksiin ja psykiatrin tulkintoihin. Ja diagnostinen manuaali DSM elää jatkuvasti, koska sinne lisätään diagnooseja ja muutetaan kriteerejä.

Niin tutkimustiedon varassa, ei sinne heitellä mitään liian pieni perse-syndroomia.

Sellainen on jo siellä, voin kertoa suureksi harmiksesi. Joten olisi helppo lobata tuon diagnoosin perusteella halutut plastiikkakirurgiaoperaatiot julkisen sektorin hoidettaviksi, koska ne johtuvat lääketieteellisestä diagnoosista, täsmälleen samoin kuin gender dysphoria.

https://www.terveyskirjasto.fi/dlk00364

Ruumiinkuvahäiriöt (dysmorfinen ruumiinkuvan häiriö)

Lääkärikirja Duodecim

30.11.2018

Psykiatrian erikoislääkäri Matti Huttunen

Dysmorfisesta ruumiinkuvan häiriöstä kärsivä henkilö on vakuuttunut oman ulkonäkönsä epämuotoisuudesta, viallisuudesta tai rumuudesta. Epäily omaan ulkonäköön liittyvästä poikkeamasta voi liittyä mihin ruumiinosaan tahansa; useimmiten kyseessä on kuitenkin jokin ulospäin näkyvä ruumiinosa.

Joskus henkilöllä onkin jotakin poikkeavaa ulkomuodossaan, kuten esimerkiksi luomi, arpi, ryppy, ihon kalpeus tai punoitus, kasvojen epäsymmetria tai korvien tai nenän suuri koko. Tällöinkin ruumiinkuvan häiriöstä kärsivän huoli on luonteeltaan selvästi liiallista. Usein ruumiinosassa ei ole ulkonäöltään normaalista lainkaan poikkeava ja henkilö on ahdistuneen huolissaan huultensa, rintojensa, takamuksensa, olkapäittensä, reisiensä tai sukuelintensä koosta tai muodosta.

Ruumiinkuvan häiriöitä esiintyy joskus oireina myös vakavissa masennustiloissa ja erilaisissa psykoottisissa häiriöissä. Jos huoli kohdistuu pelkästään ruumiin painoon, kyse on laihuushäiriöstä tai muusta syömishäiriöstä.

Ruumiinkuvan häiriö alkaa yleensä murrosiässä tai nuorella aikuisiällä. Usein oirekuva kestää vaihtelevalla voimakkuudella jopa vuosia. Ahdistuneisuus omasta ulkonäöstä on usein psyykkisesti erittäin kuluttavaa ja voi luonnollisesti häiritä myös parisuhteen toimivuutta.

Osa ruumiinkuvan häiriöistä kärsivistä hakeutuu plastiikkakirurgeille ja saattavat kuluttaa huomattavan määrän rahaa toistuviin plastiikkakirurgisiin leikkauksiin.

Vierailija kirjoitti:

"Se nyt vaan on niin että että et voi olla aito kristitty ja homo yhtä aikaa"

Onneksi sinä et siitä loppupeleissä päätä. Ihminen ei voi valita seksuaalisuuttaan. Jumala ottakoon tai jättäköön. Parhaani olen elämässä tehnyt niistä lähtökohdista mitkä olen saanut. Muuta ei voi.

Voit tehdä homona parhaasi, mutta kristitty et voi olla. Raamattu ei ollut muuttunut mihinkään äsken kun tarkistin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mahtavaa, toivottavasti nämä aloitetaan pian kaikkialla muuallakin.

Itse ainakin laitoin kyselyä omien lasteni kouluihin. Todella hieno juttu!

Myös kunnan päättäjille kannattaa kirjoittaa, että nämä pajat saadaan käyttöön muillekin paikkakunnille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Vanhempina meillä on oikeus suojella heitä luonnollista kehitystä häiritsevältä vaikuttamiselta."

Ei se auta mitään vaikka te kasvatatte lapsenne tynnyrissä, eikä vähennä seksuaali ja sukupuoli vähemmistöön kuuluvien määrää.

Nuoret vain jäävät paitsi tiedosta ja tuesta.

Mitä tietoa ne sitten nimenomaisesti tarvitsee lisää? Uskallan väittää, että valtaosa joilla on jotain kipuilua tällaisten asioiden kanssa ajattelee, että onkohan ne homoja/lesboja, mitä ne monesti ovatkin. Niin miksi tätä pitäisi muuttaa jotenkin? Ei ne ainakaan onnellisempia tms oo ajatuksineen, jos sinne pitää vielä sotkea sekaan mahdollisuus, että ne on vallan syntyneet "väärään kehoon".

Totuus on kuitenkin se, ettei sellaista ole kuin että olisi "syntynyt väärään kehoon". 

Tai voinko minäkin väittää, että haluan isommat tissit ja perseen kun tunnen syntyneeni väärään kehoon ja nyt on yhteiskunnan auttettava ilmaiseksi verorahoilla?

Jos se on DSM-5:ssa. Tottakai. Ja kyllä rintaleikkauksia tehdään ihan julkisella, perseleikkauksia myös silloin kun tarve on.

Ei kukaan saa peppukohotuksia, implantteja ja rintoihin implantteja. Ainoastaan rinnat leikataan jos ne on ylisuuret ja haittaa elämää ja työskentelyä.

Jos transihmiset saa leikkauksia koska "luulevat olevansa väärässä kehossa", mikä ei tosin ole totta, niin kyllä sitten muidenkin pitäisi saada. Tasa-arvo.

Sä et vissiin ihan vähään aikaan ole lueskellut mitään muuta kuin öyhötystä transsukupuolisuudesta. Ei se mitään, kuvitelmasi on sun oikeus.

Jos et kykene argumentoimaan millään tavalla, kun kirjoittamalla tälläisiä tyhjänpäiväisiä tekstejä, niin jätä kirjoittelematta.  Ei meinaa tehoa minuun tälläiset tyhjät passiiviaggressiiviset kommentit. 

Miksi argumentoisin jotain noin lapselliseen kommenttiin? Sulle sanottiin jo perustelut siihen miksi transhoidot on ihan eri asia kuin sun perseongelmasi. Sen tulisi riittää. Mutta ei, sä vaan jatkat sun naurettavaa lässytystä. Ja tämä oli nyt ihan suoraa vittuilua, ei passiivisagressiivista kommentointia.

Vasemmistohan se on näyttänyt aina, etteivät he kykene mistään keskustelemaan vaan aina pitää heittää kaikki vittuiluksi ja passiiviaggressivisiksi kommenteiksi. Siitä näkee sen, miksi koko aate on lasten vetämää karusellia.

Miksi transihmisen kokema "väärä keho" olisi muka eri, jos nainen tuntee kehonsa "vääräksi", koska se ei ole tietyn muotoinen? Niin, sinun mukaasi vain transihmisten tunteilla on väliä mutta ei muiden ja vain transihmisten pitäisi saada näitä yhteiskunnan etuuksia, mutta ei muiden. Epätasa-arvoa tuo on ja jokainen joka kritisoi tälläistä epätasa-arvoa niin sinä sanot olevan lässytystä. 

Käsitit (ehkä tahallasi) ihan väärin. En koe transin kokemusta väärästä kehosta tai hoidoista oikeutetummaksi. Totesin vain että transsukupyolisuus on DSM-5 ja hoidot saadakseen tarvitsee diagnoosin. Tällöin se on ihan eri asia kuin sun väärä keho-tuntemuksesi.

DSM:n psykiatriset diagnoosit ovat tunnetusti erittäin leväperäisiä, ilman kunnon lääketiedettä pohjalla. Jonka lisäksi niiden määrä on räjähtänyt kattamaan käytännössä kaiken mitä voi kuvitella. Jonka lisäksi diagnooseja ei tehdä, kuten muussa lääketieteessä, minkään fyysisten mittareiden perusteella, vaan pelkästään potilaan itse kuvailemiensa tunteiden pohjalta, jotka psykiatri sitten tulkitsee oman tulkintansa mukaan. DSM:ssä on esimerkiksi diagnoosina psykiatrisesta sairaudesta bibliofilia, eli kirjoista pitäminen ja niiden keräily.

Joten periaatteessa olisi täysin mahdollista lobata diagnoosia, jonka mukaan naisen tyytymättömyys kehoonsa on psykiatrinen sairaus, joka oikeuttaa kauneusleikkauksiin julkisella ´puolella sen korjaamiseksi. Ja en nyt puhu mistään rintojen pienennysleikkauksista, vaan Kim Kardashian -tyyppisistä kauneusoperaatioista. Sinänsä olisi jopa loogista, että tällaiset korvattaisiin esimerkiksi masennusdiagnoosin perusteella, sillä siihen monesti kuuluu tyytymättömyys omaan ulkonäköön.

No nyt! Elämämkoulun maisterismies siellä selvästi.

Yksinkertaisia lääketieteellisen alan faktoja.

Jokainen voi tsekata diagnoosikriteerit itse DSM-5:stä. Kuten nimikin kertoo, kehodysforiassa (gender dysphoria) on kyse on tunnetilasta. Dysphoria (kreikasta) tarkoittaa tätä kirjaimellisesti. Dysphoria is a profound state of unease or dissatisfaction. Eli syvä epämukavuuden tai tyytymättömyyden tila.

Diagnoosi tehhdään jos kaksi tai useampi seuraavista tunnetiloista on kestänyt vähintään 6 kuukautta:

A marked incongruence between one’s experienced/expressed gender and primary and/or secondary sex characteristics (or in young adolescents, the anticipated secondary sex characteristics)

A strong desire to be rid of one’s primary and/or secondary sex characteristics because of a marked incongruence with one’s experienced/expressed gender (or in young adolescents, a desire to prevent the development of the anticipated secondary sex characteristics)

A strong desire for the primary and/or secondary sex characteristics of the other gender

A strong desire to be of the other gender (or some alternative gender different from one’s assigned gender)

A strong desire to be treated as the other gender (or some alternative gender different from one’s assigned gender)

A strong conviction that one has the typical feelings and reactions of the other gender (or some alternative gender different from one’s assigned gender)

https://www.psychiatry.org/psychiatrists/diversity/education/transgende…

Niin? Mikä tästä tekee vääränlaisen diagnoosin? On paljon häiriöitä, joihin ei ole sen kummempia mittareita tai testejä.

Luepa mitä kirjoitin alunperin.  Totesin, että kehodysforian diagnoosissa, samoin kuin useimmissa muissa psykiatrisissa diagnooseissa, diagnoosi perustuu potilaan tunteisiin ja kertomaan sekä psykiatrin tulkintoihin niistä. En sanonut mitään siitä, että se olisi väärä tapa diagnosoida. Mutta se on tunnetun epävarma.

En mä väittänytkään että sanoit sen olevan väärä tapa diagnosoida. Kommentoin sitä että sun mielestä trans-diagnoosi perustuessaan potilaan kertomaan on rinnastettavissa tähän: Joten periaatteessa olisi täysin mahdollista lobata diagnoosia, jonka mukaan naisen tyytymättömyys kehoonsa on psykiatrinen sairaus, joka oikeuttaa kauneusleikkauksiin julkisella puolella sen korjaamiseksi. Ja en nyt puhu mistään rintojen pienennysleikkauksista, vaan Kim Kardashian -tyyppisistä kauneusoperaatioista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tällaiset pajat todellakin sekoittavat lapsen pään. Meidän ala-asteikäinen poika totesi aikoinaan, että on varmaan bi, kun tykkää kavereistaan, jotka ovat siis poikia. Juteltiin vielä kotona asiasta ja sitten vasta avautui lapselle, mitä se oikeasti tarkoittaa.

Juuri tätähän se pajakin tekee. Vastaa kysymyksiin, joita lapsella identiteetin kanssa herää.

Ette te nyt oikeasti voi olla sitä mieltä että lapsenne identiteetti on niin hauras että kuullessaan jotakin, hän muuttuu sellaiseksi? Sama kun väittäisitte ettei lapsenne saa kuulla olemassa olevan psyykkisesti sairaita ihmisiä, kun sit hekin sairastuvat.

Ettehän aidosti kuvittele näin?

Sinulla ei selkeästi ole mitään käryä pienten lasten identiteetistä ja miten helppoa siihen on vaikuttaa. Toivottavasti et ole näitä pajanpitäjiä.

Siis hetkinen? Miten sä kuvittelet lapsesi identiteetin rakentuvan? Pusketko sinä sitä johonkin suuntaan keskustelemalla? Pidätkö lapsesi eristyksissä muista vai miten sä estät ettei identiteetin kehitykseen mikään vaikuta? Onko lapsen identiteetti vakiintunut, jos se ei rakennu lainkaan vuorovaikutuksessa?

Olen todella hämmentynyt 🤔

-eri

Pidän huolen, että esim. Setan kaltaiset ideologiset ryhmittymät eivät julista höpötyksiään lapsilleni. Nuori ei pääasiassa tarvitse identiteettinsä rakentumiseen mitään vuorovaikutusta Setan kanssa.

Onko suomessa eheytysleirejä? Aiotko hylätä lapsesi jos he kertovat olevansa homoja?

Seta eheyttää sukupuoltaan epätyypillisesti ilmaisevista nuorista transheteroita ja painostaa lesbotyttöjä seksiin transidentifioituvien miesten kanssa. Setan materiaaleissa puhutaan miesten kanssa seksiä harrastavista lesboista. Mitä muuta se on kuin eheyttämistä? Seta on viimeinen taho, joka pitäisi päästää homoseksuaalisten nuorten kimppuun.

Seta ei voi sovittaa transien vaatimuksia ja homoseksuaalien oikeuksia saman katon alle. Homoseksuaalien seksuaalinen suuntautuminen kohdistuu biologiseen sukupuoleen, kun taas transit vaativat kohtaamaan itsensä identiteetti-ilmoituksen mukaisesti jopa seksuaalisesti. Miten voi samaan aikaan ajaa homoseksuaalien oikeuksia ja sopottaa peniksestä naisen sukupuolielimenä, josta kieltäytyvä lesbo on transfobinen genitaalifetisisti ja seksuaalinen rasisti? Käytännössä Seta on valinnut puolensa jo vuosia sitten.

Harva trans vaatii keneltäkään yhtään mitään, suurin osa haluaa elää rauhassa. Ei edelleenkään kannata rakentaa näkemyksiä jonkun twitter-meluajien perusteella

Transihmiset ovat itsekin todenneet, että Setan johtama transyhteisö on äärimmäisen suvaitsematon ja sulkeutunut yhteisö jossa saa olla vain yksi totuus, keskustelua tai erilaisuutta ei sallita.

ketkä transihmiset? ei se yllätä yhtään että asioista on monenlaisia mielipiteitä. toisaalta ymmärrän myös ettei monista asioista jaksa loputtomiin "keskustella", kun se keskustelu on usein vain verhoiltua vihaa ja pilkkaa jota saavat kuulla muutenkin tarpeeksi

Eli transihmisiä on jotenkin eriarvoisia sun mielestä? Osa transihmisistä saa omata mielipiteet eikä heidän kanssaan saa keskustella, kun he ovat jotenkin kiusattuja, mutta sitten toinen osa transihmisistä ei saa omata mielipiteitä - vaikka ovat ihan samassa asemassa sen transiutensa kanssa. Joten onko sun mielestä tosiaan heissäkin eriarvoisia ihmisiä?

En oo missään sanonut että ihmiset on eriarvoisia, sain omasta kirjoituksestas käsityksen että nämä transihmiset jotka ovat sinun kanssa samaa mieltä ovat parempiarvoisia kuin setan puolella olevat transihmiset.

Oman näkemyksen mukaan kaikki on saman arvoisia, setan näkemyksiin taitaa kuitenkin edes suurin piirtein yhtyä valtaosa transsukupuolisista.

Eli sun mielestäsi näkemyksen oikeellisuuden määrittelee se, että enemmistö on sitä mieltä? Mitenkäs ne vähemmistöjen oikeudet?

Missä oon näin sanonut? Mutta eikös tuo nyt aika perus demokratiaa ole että kanta valitaan enemmistön mukaan. Olis ihan kiva kuulla jotain sun omiakin mielipiteitä eikä vaan loputonta väärinymmärtämistä ja pilkunnussintaa

Eli sinun näkemyksesi on:

- on väärin huomioida suomalaisten enemmistön mielipiteitä, arvoja tai näkemyksiä, ihan koska he ovat enemmistö

- pitää huomioida ja priorisoida transseksuaalien vähemmistö, antaa heille erivapauksia ja oikeuksia ja edistää heidän asiaansa, ihan koska he ovat vähemmistö ja vähemmistöjä pitää aina priorisoida enemmistön kustannuksella

- mutta transyhteisön sisällä pitääkin sitten mennä enemmistön ehdoilla ja talloa vähemmistö maahan

Ymmärtänet itsekin näkemyksiesi ongelmallisuuden ja epäloogisuuden? Koska jos tässä ketjun aiheena olevassa tapauksessa sitten toimittaisiin kuten haluat, eli demokratiassa toimitaan enemmistön ehdoilla, niin silloinhan noita työpajoja ei olisi. Capisce?

Ööh, mistä oot saanut päähän että enemmistö suomalaisista ei tukisi lgbt-oikeuksia?

On korkea aika erottaa lgb t:stä, ne ovat täysin ristiriidassa keskenään. Lgb edustaa henkilöitä jotka kokevat vetoa yksilön biologiseen sukupuoleen, t taas väittää että olet bigot jos naispenis/miespil-lu ei kiinnosta ja sukupuolia ei oikeastaan ole edes olemassa.

Suomessa on noin 3 järjestöä jotka ajavat pelkästään transasiaa, ja se yksi ainoa lhb-liitto on jatkuvien hyökkäyksien ja uhkailujen kohteena. Arvatkaa keiden taholta? Sama pätee naisten rintamaan.

Suomessa on ainakin Seta, Trasek, Trans ry, Transfeminiinit, Dreamwear Club ja Transhausen-perheet, jotka ovat keskittyneet transpropagandan levittämiseen ja joista suurin osa saa valtiolta rahoitusta. Lisäksi monet entiset naistenoikeusjärjestöt ja poliittiset toimijat ovat nykyään transasialla. Homoseksuaaleille on tosiaan vain tuo yksi demonisoitu ruohonjuuritason toimija. Homoseksuaaleja on kuitenkin huomattavasti enemmän kuin (aitoja) transsukupuolisia. Transaktivistit ovat jopa doxxanneet, eli levittäneet julkisuuteen, naisten oikeuksia puolustavan järjestön perustajien henkilötietoja.

Salaliitto.

Vierailija kirjoitti:

En jaksa lukea lähes sataa sivua pöyristymisiä läpi, mutta kommentoin yhden asian: minut pistettiin vuosikausiksi uskonnontunneille pakkotuputukseen, eikä ketään kiinnostanut onko lapsen sopiva kuunnella satuja joukkotuhosta, helvetistä, synnistä ja tuomiopäivästä. Eikä koskaan kysytty sitä onko lapsen indoktrinaatio kristillisyyden kulttiin oikein kun lapsi ei voi asiaa itse päättää. Kristillisten tahojen joukkopöyristyminen ja kaksinaismoralismi _yhden_ sateenkaaripäivän vuoksi ei sitten voisi kiinnostaa vähempää. 

Vanhempasi päättivät asian puolestasi kuten päättävät monia muitakin asioita lapsen puolesta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tällaiset pajat todellakin sekoittavat lapsen pään. Meidän ala-asteikäinen poika totesi aikoinaan, että on varmaan bi, kun tykkää kavereistaan, jotka ovat siis poikia. Juteltiin vielä kotona asiasta ja sitten vasta avautui lapselle, mitä se oikeasti tarkoittaa.

Juuri tätähän se pajakin tekee. Vastaa kysymyksiin, joita lapsella identiteetin kanssa herää.

Ette te nyt oikeasti voi olla sitä mieltä että lapsenne identiteetti on niin hauras että kuullessaan jotakin, hän muuttuu sellaiseksi? Sama kun väittäisitte ettei lapsenne saa kuulla olemassa olevan psyykkisesti sairaita ihmisiä, kun sit hekin sairastuvat.

Ettehän aidosti kuvittele näin?

Sinulla ei selkeästi ole mitään käryä pienten lasten identiteetistä ja miten helppoa siihen on vaikuttaa. Toivottavasti et ole näitä pajanpitäjiä.

Siis hetkinen? Miten sä kuvittelet lapsesi identiteetin rakentuvan? Pusketko sinä sitä johonkin suuntaan keskustelemalla? Pidätkö lapsesi eristyksissä muista vai miten sä estät ettei identiteetin kehitykseen mikään vaikuta? Onko lapsen identiteetti vakiintunut, jos se ei rakennu lainkaan vuorovaikutuksessa?

Olen todella hämmentynyt 🤔

-eri

Pidän huolen, että esim. Setan kaltaiset ideologiset ryhmittymät eivät julista höpötyksiään lapsilleni. Nuori ei pääasiassa tarvitse identiteettinsä rakentumiseen mitään vuorovaikutusta Setan kanssa.

Onko suomessa eheytysleirejä? Aiotko hylätä lapsesi jos he kertovat olevansa homoja?

Seta eheyttää sukupuoltaan epätyypillisesti ilmaisevista nuorista transheteroita ja painostaa lesbotyttöjä seksiin transidentifioituvien miesten kanssa. Setan materiaaleissa puhutaan miesten kanssa seksiä harrastavista lesboista. Mitä muuta se on kuin eheyttämistä? Seta on viimeinen taho, joka pitäisi päästää homoseksuaalisten nuorten kimppuun.

Seta ei voi sovittaa transien vaatimuksia ja homoseksuaalien oikeuksia saman katon alle. Homoseksuaalien seksuaalinen suuntautuminen kohdistuu biologiseen sukupuoleen, kun taas transit vaativat kohtaamaan itsensä identiteetti-ilmoituksen mukaisesti jopa seksuaalisesti. Miten voi samaan aikaan ajaa homoseksuaalien oikeuksia ja sopottaa peniksestä naisen sukupuolielimenä, josta kieltäytyvä lesbo on transfobinen genitaalifetisisti ja seksuaalinen rasisti? Käytännössä Seta on valinnut puolensa jo vuosia sitten.

Harva trans vaatii keneltäkään yhtään mitään, suurin osa haluaa elää rauhassa. Ei edelleenkään kannata rakentaa näkemyksiä jonkun twitter-meluajien perusteella

Transihmiset ovat itsekin todenneet, että Setan johtama transyhteisö on äärimmäisen suvaitsematon ja sulkeutunut yhteisö jossa saa olla vain yksi totuus, keskustelua tai erilaisuutta ei sallita.

ketkä transihmiset? ei se yllätä yhtään että asioista on monenlaisia mielipiteitä. toisaalta ymmärrän myös ettei monista asioista jaksa loputtomiin "keskustella", kun se keskustelu on usein vain verhoiltua vihaa ja pilkkaa jota saavat kuulla muutenkin tarpeeksi

Eli transihmisiä on jotenkin eriarvoisia sun mielestä? Osa transihmisistä saa omata mielipiteet eikä heidän kanssaan saa keskustella, kun he ovat jotenkin kiusattuja, mutta sitten toinen osa transihmisistä ei saa omata mielipiteitä - vaikka ovat ihan samassa asemassa sen transiutensa kanssa. Joten onko sun mielestä tosiaan heissäkin eriarvoisia ihmisiä?

En oo missään sanonut että ihmiset on eriarvoisia, sain omasta kirjoituksestas käsityksen että nämä transihmiset jotka ovat sinun kanssa samaa mieltä ovat parempiarvoisia kuin setan puolella olevat transihmiset.

Oman näkemyksen mukaan kaikki on saman arvoisia, setan näkemyksiin taitaa kuitenkin edes suurin piirtein yhtyä valtaosa transsukupuolisista.

Eli sun mielestäsi näkemyksen oikeellisuuden määrittelee se, että enemmistö on sitä mieltä? Mitenkäs ne vähemmistöjen oikeudet?

Missä oon näin sanonut? Mutta eikös tuo nyt aika perus demokratiaa ole että kanta valitaan enemmistön mukaan. Olis ihan kiva kuulla jotain sun omiakin mielipiteitä eikä vaan loputonta väärinymmärtämistä ja pilkunnussintaa

Eli sinun näkemyksesi on:

- on väärin huomioida suomalaisten enemmistön mielipiteitä, arvoja tai näkemyksiä, ihan koska he ovat enemmistö

- pitää huomioida ja priorisoida transseksuaalien vähemmistö, antaa heille erivapauksia ja oikeuksia ja edistää heidän asiaansa, ihan koska he ovat vähemmistö ja vähemmistöjä pitää aina priorisoida enemmistön kustannuksella

- mutta transyhteisön sisällä pitääkin sitten mennä enemmistön ehdoilla ja talloa vähemmistö maahan

Ymmärtänet itsekin näkemyksiesi ongelmallisuuden ja epäloogisuuden? Koska jos tässä ketjun aiheena olevassa tapauksessa sitten toimittaisiin kuten haluat, eli demokratiassa toimitaan enemmistön ehdoilla, niin silloinhan noita työpajoja ei olisi. Capisce?

Ööh, mistä oot saanut päähän että enemmistö suomalaisista ei tukisi lgbt-oikeuksia?

On korkea aika erottaa lgb t:stä, ne ovat täysin ristiriidassa keskenään. Lgb edustaa henkilöitä jotka kokevat vetoa yksilön biologiseen sukupuoleen, t taas väittää että olet bigot jos naispenis/miespil-lu ei kiinnosta ja sukupuolia ei oikeastaan ole edes olemassa.

Suomessa on noin 3 järjestöä jotka ajavat pelkästään transasiaa, ja se yksi ainoa lhb-liitto on jatkuvien hyökkäyksien ja uhkailujen kohteena. Arvatkaa keiden taholta? Sama pätee naisten rintamaan.

Suomessa on ainakin Seta, Trasek, Trans ry, Transfeminiinit, Dreamwear Club ja Transhausen-perheet, jotka ovat keskittyneet transpropagandan levittämiseen ja joista suurin osa saa valtiolta rahoitusta. Lisäksi monet entiset naistenoikeusjärjestöt ja poliittiset toimijat ovat nykyään transasialla. Homoseksuaaleille on tosiaan vain tuo yksi demonisoitu ruohonjuuritason toimija. Homoseksuaaleja on kuitenkin huomattavasti enemmän kuin (aitoja) transsukupuolisia. Transaktivistit ovat jopa doxxanneet, eli levittäneet julkisuuteen, naisten oikeuksia puolustavan järjestön perustajien henkilötietoja.

Täältä lisää aiheesta. https://radikaalifeministi.wordpress.com/

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tällaiset pajat todellakin sekoittavat lapsen pään. Meidän ala-asteikäinen poika totesi aikoinaan, että on varmaan bi, kun tykkää kavereistaan, jotka ovat siis poikia. Juteltiin vielä kotona asiasta ja sitten vasta avautui lapselle, mitä se oikeasti tarkoittaa.

Juuri tätähän se pajakin tekee. Vastaa kysymyksiin, joita lapsella identiteetin kanssa herää.

Ette te nyt oikeasti voi olla sitä mieltä että lapsenne identiteetti on niin hauras että kuullessaan jotakin, hän muuttuu sellaiseksi? Sama kun väittäisitte ettei lapsenne saa kuulla olemassa olevan psyykkisesti sairaita ihmisiä, kun sit hekin sairastuvat.

Ettehän aidosti kuvittele näin?

Sinulla ei selkeästi ole mitään käryä pienten lasten identiteetistä ja miten helppoa siihen on vaikuttaa. Toivottavasti et ole näitä pajanpitäjiä.

Siis hetkinen? Miten sä kuvittelet lapsesi identiteetin rakentuvan? Pusketko sinä sitä johonkin suuntaan keskustelemalla? Pidätkö lapsesi eristyksissä muista vai miten sä estät ettei identiteetin kehitykseen mikään vaikuta? Onko lapsen identiteetti vakiintunut, jos se ei rakennu lainkaan vuorovaikutuksessa?

Olen todella hämmentynyt 🤔

-eri

Pidän huolen, että esim. Setan kaltaiset ideologiset ryhmittymät eivät julista höpötyksiään lapsilleni. Nuori ei pääasiassa tarvitse identiteettinsä rakentumiseen mitään vuorovaikutusta Setan kanssa.

Onko suomessa eheytysleirejä? Aiotko hylätä lapsesi jos he kertovat olevansa homoja?

Seta eheyttää sukupuoltaan epätyypillisesti ilmaisevista nuorista transheteroita ja painostaa lesbotyttöjä seksiin transidentifioituvien miesten kanssa. Setan materiaaleissa puhutaan miesten kanssa seksiä harrastavista lesboista. Mitä muuta se on kuin eheyttämistä? Seta on viimeinen taho, joka pitäisi päästää homoseksuaalisten nuorten kimppuun.

Seta ei voi sovittaa transien vaatimuksia ja homoseksuaalien oikeuksia saman katon alle. Homoseksuaalien seksuaalinen suuntautuminen kohdistuu biologiseen sukupuoleen, kun taas transit vaativat kohtaamaan itsensä identiteetti-ilmoituksen mukaisesti jopa seksuaalisesti. Miten voi samaan aikaan ajaa homoseksuaalien oikeuksia ja sopottaa peniksestä naisen sukupuolielimenä, josta kieltäytyvä lesbo on transfobinen genitaalifetisisti ja seksuaalinen rasisti? Käytännössä Seta on valinnut puolensa jo vuosia sitten.

Harva trans vaatii keneltäkään yhtään mitään, suurin osa haluaa elää rauhassa. Ei edelleenkään kannata rakentaa näkemyksiä jonkun twitter-meluajien perusteella

Transihmiset ovat itsekin todenneet, että Setan johtama transyhteisö on äärimmäisen suvaitsematon ja sulkeutunut yhteisö jossa saa olla vain yksi totuus, keskustelua tai erilaisuutta ei sallita.

ketkä transihmiset? ei se yllätä yhtään että asioista on monenlaisia mielipiteitä. toisaalta ymmärrän myös ettei monista asioista jaksa loputtomiin "keskustella", kun se keskustelu on usein vain verhoiltua vihaa ja pilkkaa jota saavat kuulla muutenkin tarpeeksi

Eli transihmisiä on jotenkin eriarvoisia sun mielestä? Osa transihmisistä saa omata mielipiteet eikä heidän kanssaan saa keskustella, kun he ovat jotenkin kiusattuja, mutta sitten toinen osa transihmisistä ei saa omata mielipiteitä - vaikka ovat ihan samassa asemassa sen transiutensa kanssa. Joten onko sun mielestä tosiaan heissäkin eriarvoisia ihmisiä?

En oo missään sanonut että ihmiset on eriarvoisia, sain omasta kirjoituksestas käsityksen että nämä transihmiset jotka ovat sinun kanssa samaa mieltä ovat parempiarvoisia kuin setan puolella olevat transihmiset.

Oman näkemyksen mukaan kaikki on saman arvoisia, setan näkemyksiin taitaa kuitenkin edes suurin piirtein yhtyä valtaosa transsukupuolisista.

Eli sun mielestäsi näkemyksen oikeellisuuden määrittelee se, että enemmistö on sitä mieltä? Mitenkäs ne vähemmistöjen oikeudet?

Missä oon näin sanonut? Mutta eikös tuo nyt aika perus demokratiaa ole että kanta valitaan enemmistön mukaan. Olis ihan kiva kuulla jotain sun omiakin mielipiteitä eikä vaan loputonta väärinymmärtämistä ja pilkunnussintaa

Eli sinun näkemyksesi on:

- on väärin huomioida suomalaisten enemmistön mielipiteitä, arvoja tai näkemyksiä, ihan koska he ovat enemmistö

- pitää huomioida ja priorisoida transseksuaalien vähemmistö, antaa heille erivapauksia ja oikeuksia ja edistää heidän asiaansa, ihan koska he ovat vähemmistö ja vähemmistöjä pitää aina priorisoida enemmistön kustannuksella

- mutta transyhteisön sisällä pitääkin sitten mennä enemmistön ehdoilla ja talloa vähemmistö maahan

Ymmärtänet itsekin näkemyksiesi ongelmallisuuden ja epäloogisuuden? Koska jos tässä ketjun aiheena olevassa tapauksessa sitten toimittaisiin kuten haluat, eli demokratiassa toimitaan enemmistön ehdoilla, niin silloinhan noita työpajoja ei olisi. Capisce?

Ööh, mistä oot saanut päähän että enemmistö suomalaisista ei tukisi lgbt-oikeuksia?

On korkea aika erottaa lgb t:stä, ne ovat täysin ristiriidassa keskenään. Lgb edustaa henkilöitä jotka kokevat vetoa yksilön biologiseen sukupuoleen, t taas väittää että olet bigot jos naispenis/miespil-lu ei kiinnosta ja sukupuolia ei oikeastaan ole edes olemassa.

Suomessa on noin 3 järjestöä jotka ajavat pelkästään transasiaa, ja se yksi ainoa lhb-liitto on jatkuvien hyökkäyksien ja uhkailujen kohteena. Arvatkaa keiden taholta? Sama pätee naisten rintamaan.

ja sieltä taas lisää olkiukkoilua. sama ois sanoa että homot ja lesbot haukkuu homofoobikoks josset nussi heidän kanssaan, ehkä joku yks hullu jostain löytyy mutta ei kukaan täysjärkinen niiden perusteella rakenna mielipiteitään

Mutta ero onkin siinä että homot ja lesbot ei painosta tai hauku ketään jotka eivät heistä viehäty. :)

Transüt taas, no, lue itse:

https://mobile.twitter.com/TransHomophobes/

https://photos.google.com/share/AF1QipOM9J_ZIrYtiMagVRr_jhagMR-XP59TBsJ…

Saisiko samanlaista kollaasia lesbojen/homojen kitinästä kun heteroita ei kiinnosta?

En tiedä tuota twitter-tiliä kun en tuota paskasivustoa ole koskaan käyttänyt, mutta ymmärtääkseni se levittää mm. täälläkin nähtyä näkemystä siitä kuinka transihmiset ovat lähinnä seksuaalirikoksia tai toisten ahdistelijoita.

Ylläri että aiheuttaa vastareaktiota.

Ovatko tilin henkilöt kuitenkin aitoja transnaisia, tehän väitätte, ettei gynefiilejä ole olemassa? Joko autogynefiilit esiintyvät transnaisina, tai sitten transnaisissa on paljon pervoja ja seksirikollisia. Kumpikaan vaihtoehto ei ole kannaltanne imarteleva.

Vierailija kirjoitti:

Tekisi ihan hyvää myös persuaikuisille. Heillä kun näkyy olevan vaikeuksia tajuta, että ihmisiä on muunkinlaisia kuin tyhmiä, läskejä rasistimiehiä ja -tätejä.

Hyvin sä vedät! Jatka just tolla erinomaisen älykkäällä, pohdiskelevalla, selvästi tarkkaan harkitulla, ei-ollenkaan-tunnepohjaisella analyyttisellä linjallasi, niin vihervassarit saavat vielä upean rökälevoiton tulevissa vaaleissa!💪

Vierailija kirjoitti:

"Se nyt vaan on niin että että et voi olla aito kristitty ja homo yhtä aikaa"

Onneksi sinä et siitä loppupeleissä päätä. Ihminen ei voi valita seksuaalisuuttaan. Jumala ottakoon tai jättäköön. Parhaani olen elämässä tehnyt niistä lähtökohdista mitkä olen saanut. Muuta ei voi.

Seksuaalisuus on lihan himo. Raamatun Sanan mukaan ihmisen seksuaalisuus tulee toteuttaa avioliitossa miehen ja naisen välillä.

Jos olet oikeasti kristitty, silloin olet vastaanottanut Pyhän Hengen.

Silloin on tehtävä parannus tietoisista synneistä, mihin esim homo/lesboseksi kuuluu.

Jeesus ei kuollut ristillä sen vuoksi että ihminen saisi elää tietoisissa synneissä.

Tosi hyviä ystäviä saa toki olla, mutta seksi samaa sukupuolta olevan kanssa ei kuuluu uskovaiselle kristitylle.

Jumalan avulla on moni eheytynyt. Jos ei tapahdu näin, silloin voi elää selibaatissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun tätä keskustelua lukee, niin kouluihin tulisi tarpeeseen ihan viikoittainen Seta tunti jossa käsiteltäisiin seksuaalisuuteen liittyviä kysymyksiä.

Vanhanaikaisia asenteita saisi pölisyttää oikein kunnolla.

Milloin saadaan furryjen työpaja?

Jee, sellainen joukkotappelu "furries vs. feminists". Joka kouluun.

Kutsutaan Antifa kanssa. Furries, transmiehet ja Antifa hyökkäävät naisten kimppuun. Lapset saavat opetusta suvaitsevaisuudesta.

Kuulostaa roller derbyltä, jossa tankin kokoiset transleidit jyräävät cissuämmät lakoon.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Vanhempina meillä on oikeus suojella heitä luonnollista kehitystä häiritsevältä vaikuttamiselta."

Ei se auta mitään vaikka te kasvatatte lapsenne tynnyrissä, eikä vähennä seksuaali ja sukupuoli vähemmistöön kuuluvien määrää.

Nuoret vain jäävät paitsi tiedosta ja tuesta.

Mitä tietoa ne sitten nimenomaisesti tarvitsee lisää? Uskallan väittää, että valtaosa joilla on jotain kipuilua tällaisten asioiden kanssa ajattelee, että onkohan ne homoja/lesboja, mitä ne monesti ovatkin. Niin miksi tätä pitäisi muuttaa jotenkin? Ei ne ainakaan onnellisempia tms oo ajatuksineen, jos sinne pitää vielä sotkea sekaan mahdollisuus, että ne on vallan syntyneet "väärään kehoon".

Totuus on kuitenkin se, ettei sellaista ole kuin että olisi "syntynyt väärään kehoon". 

Tai voinko minäkin väittää, että haluan isommat tissit ja perseen kun tunnen syntyneeni väärään kehoon ja nyt on yhteiskunnan auttettava ilmaiseksi verorahoilla?

Jos se on DSM-5:ssa. Tottakai. Ja kyllä rintaleikkauksia tehdään ihan julkisella, perseleikkauksia myös silloin kun tarve on.

Ei kukaan saa peppukohotuksia, implantteja ja rintoihin implantteja. Ainoastaan rinnat leikataan jos ne on ylisuuret ja haittaa elämää ja työskentelyä.

Jos transihmiset saa leikkauksia koska "luulevat olevansa väärässä kehossa", mikä ei tosin ole totta, niin kyllä sitten muidenkin pitäisi saada. Tasa-arvo.

Sä et vissiin ihan vähään aikaan ole lueskellut mitään muuta kuin öyhötystä transsukupuolisuudesta. Ei se mitään, kuvitelmasi on sun oikeus.

Jos et kykene argumentoimaan millään tavalla, kun kirjoittamalla tälläisiä tyhjänpäiväisiä tekstejä, niin jätä kirjoittelematta.  Ei meinaa tehoa minuun tälläiset tyhjät passiiviaggressiiviset kommentit. 

Miksi argumentoisin jotain noin lapselliseen kommenttiin? Sulle sanottiin jo perustelut siihen miksi transhoidot on ihan eri asia kuin sun perseongelmasi. Sen tulisi riittää. Mutta ei, sä vaan jatkat sun naurettavaa lässytystä. Ja tämä oli nyt ihan suoraa vittuilua, ei passiivisagressiivista kommentointia.

Vasemmistohan se on näyttänyt aina, etteivät he kykene mistään keskustelemaan vaan aina pitää heittää kaikki vittuiluksi ja passiiviaggressivisiksi kommenteiksi. Siitä näkee sen, miksi koko aate on lasten vetämää karusellia.

Miksi transihmisen kokema "väärä keho" olisi muka eri, jos nainen tuntee kehonsa "vääräksi", koska se ei ole tietyn muotoinen? Niin, sinun mukaasi vain transihmisten tunteilla on väliä mutta ei muiden ja vain transihmisten pitäisi saada näitä yhteiskunnan etuuksia, mutta ei muiden. Epätasa-arvoa tuo on ja jokainen joka kritisoi tälläistä epätasa-arvoa niin sinä sanot olevan lässytystä. 

Käsitit (ehkä tahallasi) ihan väärin. En koe transin kokemusta väärästä kehosta tai hoidoista oikeutetummaksi. Totesin vain että transsukupyolisuus on DSM-5 ja hoidot saadakseen tarvitsee diagnoosin. Tällöin se on ihan eri asia kuin sun väärä keho-tuntemuksesi.

DSM:n psykiatriset diagnoosit ovat tunnetusti erittäin leväperäisiä, ilman kunnon lääketiedettä pohjalla. Jonka lisäksi niiden määrä on räjähtänyt kattamaan käytännössä kaiken mitä voi kuvitella. Jonka lisäksi diagnooseja ei tehdä, kuten muussa lääketieteessä, minkään fyysisten mittareiden perusteella, vaan pelkästään potilaan itse kuvailemiensa tunteiden pohjalta, jotka psykiatri sitten tulkitsee oman tulkintansa mukaan. DSM:ssä on esimerkiksi diagnoosina psykiatrisesta sairaudesta bibliofilia, eli kirjoista pitäminen ja niiden keräily.

Joten periaatteessa olisi täysin mahdollista lobata diagnoosia, jonka mukaan naisen tyytymättömyys kehoonsa on psykiatrinen sairaus, joka oikeuttaa kauneusleikkauksiin julkisella ´puolella sen korjaamiseksi. Ja en nyt puhu mistään rintojen pienennysleikkauksista, vaan Kim Kardashian -tyyppisistä kauneusoperaatioista. Sinänsä olisi jopa loogista, että tällaiset korvattaisiin esimerkiksi masennusdiagnoosin perusteella, sillä siihen monesti kuuluu tyytymättömyys omaan ulkonäköön.

No nyt! Elämämkoulun maisterismies siellä selvästi.

Yksinkertaisia lääketieteellisen alan faktoja.

Jokainen voi tsekata diagnoosikriteerit itse DSM-5:stä. Kuten nimikin kertoo, kehodysforiassa (gender dysphoria) on kyse on tunnetilasta. Dysphoria (kreikasta) tarkoittaa tätä kirjaimellisesti. Dysphoria is a profound state of unease or dissatisfaction. Eli syvä epämukavuuden tai tyytymättömyyden tila.

Diagnoosi tehhdään jos kaksi tai useampi seuraavista tunnetiloista on kestänyt vähintään 6 kuukautta:

A marked incongruence between one’s experienced/expressed gender and primary and/or secondary sex characteristics (or in young adolescents, the anticipated secondary sex characteristics)

A strong desire to be rid of one’s primary and/or secondary sex characteristics because of a marked incongruence with one’s experienced/expressed gender (or in young adolescents, a desire to prevent the development of the anticipated secondary sex characteristics)

A strong desire for the primary and/or secondary sex characteristics of the other gender

A strong desire to be of the other gender (or some alternative gender different from one’s assigned gender)

A strong desire to be treated as the other gender (or some alternative gender different from one’s assigned gender)

A strong conviction that one has the typical feelings and reactions of the other gender (or some alternative gender different from one’s assigned gender)

https://www.psychiatry.org/psychiatrists/diversity/education/transgende…

Kyse kaikissa noissa diagnostisissa on tunnetiloista. Koetuista tunteista, toiveista ja vakaumuksista. Niistä mitään ei ole mahdollisesti eksaktisti tai fyysisesti mitata.

Masennustakaan ei voi mittaamalla todeta. Silti aika moni on masentunut.

Niinhän minä alkuperäisessä viestissäni kirjoitin, että suurin osa psykiatrisista diagnooseista on sellaisia, jotka perustuvat potilaan itse kertomiin tuntemuksiin ja psykiatrin tulkintoihin. Ja diagnostinen manuaali DSM elää jatkuvasti, koska sinne lisätään diagnooseja ja muutetaan kriteerejä.

Niin tutkimustiedon varassa, ei sinne heitellä mitään liian pieni perse-syndroomia.

Kuka kelpaa sinulle lääketieteen auktoriteetiksi?

DSM, eli Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders, jonka viides versio on nykyään käytössä ja joka muodostaa myös Suomessa käytetyn diagnoosijärjestelmän perusteet, perustuu toki psykiatriseen tutkimukseen. Se kuitenkin, kuten kaikki tutkimus, elää jatkuvasti. Tämän lisäksi psykiatria on hyvin epäeksakti tiede, toisin kuin muut lääketieteen alat. Diagnoosimääritelmiin vaikuttavat myös erilaisten järjestöjen lobbaamiset ja useat johtavat psykiatrit varsinkin Yhdysvalloissa ovat kritisoineet rankasti varsinkin DSM:n viimeistä versiota aivan liian laajaksi, todeten että se käytännössä kattaa kaikki ihmiselämään kuuluvat olotilat ja tekee mahdolliseksi niiden määrittelyn psykiatrisiksi sairauksiksi. Esimerkiksi jo 2 viikkoa alakuloa on nykyään mahdollista diagnosoida masennukseksi. Tämän lisäksi diagnoosit tehdään, kuten olen todennut jo parikin kertaa, kyselemällä potilaalta itseltään ja sitten tulkitsemalla tämän pohjalta mikä diagnoosi olisi sopivin, mikä sekin itsessään on epäeksaktia. Joten tällainen diagnoosi ei ole samalla tavalla luotettava kuin esimerkiksi laboratoriokokeilla tai kuvantamisella tehdy diagnoosi muilla lääketieteen aloilla.

Kuulin tästä vasta töissä. Tämä ei sentään voi kenenkään mielestä varmasti olla huono juttu. Hatunnosto idean keksijälle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mahtavaa, toivottavasti nämä aloitetaan pian kaikkialla muuallakin.

Itse ainakin laitoin kyselyä omien lasteni kouluihin. Todella hieno juttu!

Kiitos vinkistä. Laitoin myös. :)