Lyhytkasvuinen haluaa baarihenkilökunnan auttavan itseään vessassa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ehkä joskus jossain vielä suunnitellaan vessat erikseen myös lyhytkasvuisille. Matalat pytyt ja käsienpesualtaat alhaalle tai tarpeen mukaan korkeutta voisi säätää sähköisesti.

Joka paikkaan vessanpönttö, jonka korkeutta voi säätää sähköisesti... Helpommin sanottu kuin tehty, ja kuka maksaa viulut?

Onhan niitä invavessojakin. Niihin lisäksi nuo matalat pytyt ja säädettävät altaat. Ei jokaista vessaa tarvisi näillä varustaa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Öööööö eikö tuo älyä, että baarin henkilökunnan työtehtäviin ei kuulu henkilökohtaisen avustajan työt????

Suomi on ajautunut siihen pisteeseen, että marginaali määrää miten valtaosan tulee toimia.

Mieti miltä itsestä tuntuisi, jos olisit tuossa marginaalissa.

Ohis, mutta kaikessa ei voida mennä pienen vähemmistön ehdoilla.

Eikö niitä henkilökohtaisia avustajia palkata juuri sen vuoksi, että henkilö ei pysty tavallisiin arkitoimiin joltain osin?

Miksei Elina käytä sorsaa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ehkä joskus jossain vielä suunnitellaan vessat erikseen myös lyhytkasvuisille. Matalat pytyt ja käsienpesualtaat alhaalle tai tarpeen mukaan korkeutta voisi säätää sähköisesti.

Joka paikkaan vessanpönttö, jonka korkeutta voi säätää sähköisesti... Helpommin sanottu kuin tehty, ja kuka maksaa viulut?

Onhan niitä invavessojakin. Niihin lisäksi nuo matalat pytyt ja säädettävät altaat. Ei jokaista vessaa tarvisi näillä varustaa

Luuletko, että yksi invavessa riittää noille vaatijoille? Luulet väärin.

Palstasensuuri estää laittamasta suoraa lainausta, mutta alkuperäisestä linkistä voi lukea, kuinka mm. kansalaisaktivistina ja poliitikkona toiminut Amu Urhonen ei hyväksy, että ostarilla on 12 tavallista vessaa ja vain 1 invavessa - hänen mukaansa invavessoja pitäisi riittää kaikille.

"Ableismi tarkoittaa vammattomuuden pitämistä itsestään selvänä. Ableismista kertoo esimerkiksi vanhojen rakennusten hissittömyys tai se, että ostarilla on 12 pienempää vessakoppia ja vain yksi esteetön vessa.

Esteettömiä vessoja olisi oltava niin paljon, että niitä riittää kaikille. Meidän täytyy rakentaa maailmaa, jossa kenenkään ei tarvitse miettiä tällaista, Urhonen sanoo."

Ja tämä ei ole mikään aprillipäivän juttu vaan mitä totisinta totta.

Vierailija kirjoitti:

"Ableismi tarkoittaa vammattomuuden pitämistä itsestään selvänä. Ableismista kertoo esimerkiksi vanhojen rakennusten hissittömyys tai se, että ostarilla on 12 pienempää vessakoppia ja vain yksi esteetön vessa.

Esteettömiä vessoja olisi oltava niin paljon, että niitä riittää kaikille. Meidän täytyy rakentaa maailmaa, jossa kenenkään ei tarvitse miettiä tällaista, Urhonen sanoo."

Ja tämä ei ole mikään aprillipäivän juttu vaan mitä totisinta totta.

Urhonen voisi selittää, miten vammattomuutta pidetään itsestäänselvänä, jos 8 % vessoista on esteettömiä?

Vierailija kirjoitti:

Miksei Elina käytä sorsaa?

Kai se tahtoo käyttää pyttyä, koska niinhän normaalit aikuiset tekee ja Elina tahtoo olla niin kuin muutkin.

Tästä tuli kovasti mieleeni se kesä muutama vuosi sitten, kun tein keikkaa järjestyksenvalvojana. Yksillä festareilla pääasiallinen tehtäväni oli avata invavessan ovea sitä tarvitseville ja käännyttää muut pois. Suurin osa invoista oli mukavia ja asiallisia, ja sain myös hyvää palautetta ystävällisestä palvelusta, mutta 2 tyyppiä piti itsestäänselvänä, että tehtäviini kuuluu myös vessassa avustaminen - tai vähintään kutsua radiopuhelimella (jota mulla ei edes ollut) joku vessa-avustaja kiireesti paikalle (en usko että sellaistakaan palvelua oli missään tarjolla).

Toinen meni vessakäynnin jälkeen juttelemaan esimieheni kanssa. Esimies kertoi ettei se ymmärtänyt perusteellisenkaan keskustelun jälkeen, miten palvelu voi olla näin huonoa, ja aikoi jättää kiukkuista palautetta tapahtuman järjestäjälle, jotta järjestyksenvalvonta hankittaisiin jatkossa jostain toisesta firmasta.

Toinen oli kunnolla kännissä ja jäi vaatimalla vaatimaan, että jos en tule sisään vessaan niin voisin ainakin auttaa sitä riisumaan housuja siinä vessan ulkopuolella... Se alkoi käydä jo aika kuumana, kun 2 kiertävää jv:tä tuli paikalle, ja rupesi uhkailemaan meitä kaikkia kun ei saanut tahtoaan läpi. Sille annettiin vielä mahdollisuus käydä yksin vessassa ennen kuin se poistettaisiin alueelta, mutta se kieltäytyi menemästä vessaan yksin. Paikalle kutsuttiin toimintaryhmä, joka edelleen tarjosi sille useampaankin kertaan mahdollisuutta käydä yksin vessassa tai hankkia oma avustaja paikalle. Se ei kuitenkaan kelvannut sille, vaan jonkun meistä olisi pitänyt tulla vessaan mukaan. Lopulta toimintaryhmä lähti lykkäämään sitä pyörätuolilla pois festarialueelta. Kuulin myöhemmin että se kusi matkalla housuun ja huuteli kovaan ääneen, että on meidän syytä kun vammainen laskee alleen kun me ei päästetty sitä vessaan... Ainakin osa sivullisista festarikävijöistä uskoi sen huutelua, ja me jouduttiin seuraavana päivänä tekemään festareita järjestävälle taholle selvitys tapahtumien kulusta.

Oli kyllä ikimuistoiset festarit, vaikka rehellisyyden nimissä täytyykin todeta, että festareiden pahimmat häiriköt oli jossain ihan muualla.

Vierailija kirjoitti:

Juuri tuota jakkaraa minäkin ajattelin tai sitten voisi pitää aina mukanaan naisille suunniteltua pieneen tilaan taiteltavaa matkapissapulloa ja kaataa virtsat siitä pönttöön.

Entä kun tulee kakkahätä, ehkä jopa kunnon ripuli? Siinä ei pienet pissapullot auta.

Lapsille on matkapottia (esim.My carry potty) joka vpisi tuoda avun myös tuon jutun ihmiselle. Jos vielä liikkuu pyörätuolilla saanee hyvin kulkemaan mukana.

Tuo mahdollisesti (en ole varma!) saattaisi myös kestää päälle nousemisen ja toimisi korokkeena käsien pesua ajatellen?

Kävikö tässä siis todella niin kuin tuosta jutusta voi päätellä, että Kurvin annettiin käydä kaikessa rauhassa baarissa vaikka valituksia tulikin, kunnes yhtäkkiä, ilman mitään ennakkovaroitusta tai aiempia keskusteluyrityksiä, hänet vain käännytettiin ovelta pois ja sanottiin, että sisään ei ole mitään asiaa ilman avustajaa? Joko siinä toimittiin todella törkeästi Kurvia kohtaan tai sitten asiaan liittyy jotain sellaista, joka on syystä tai toisesta jätetty kertomatta (esim. pissat mennyt lattialle, kun kukaan ei suostunut auttamaan pytylle, tai Kurville oli jo sanottu ettei vessa-asiointiin saa pyytää apua keneltäkään joka voi häiriintyä siitä). Olisikin mielenkiintoista tietää tarkemmin, miten tapahtumat eteni.

Ne jotka käytännöllisesti neuvovat hankkimaan jonkun jakkaran sinne wc-tiloihin, eivät ymmärrä, miten tarkkaa se on, kun joku ravitsemusliike laittaa jakkaran sinne - sen pitää olla normitettu, hyväksytty, tarkoitukseen soveltuva, turvallisuusstandardit täyttävä, eikä se saa tuoda turvallisuusriskiä kenellekään ollessa sijoitettuna wc-tiloihin jne. jne. Ei se ole mikä tahansa "jakkara", joka voi seistä siellä nurkassa valmiina käyttöön... siinä tulee heti vastaan monenlaiset vastuukysymykset! Samoin kun henkilön avustamisessa.

Vierailija kirjoitti:

Ne jotka käytännöllisesti neuvovat hankkimaan jonkun jakkaran sinne wc-tiloihin, eivät ymmärrä, miten tarkkaa se on, kun joku ravitsemusliike laittaa jakkaran sinne - sen pitää olla normitettu, hyväksytty, tarkoitukseen soveltuva, turvallisuusstandardit täyttävä, eikä se saa tuoda turvallisuusriskiä kenellekään ollessa sijoitettuna wc-tiloihin jne. jne. Ei se ole mikä tahansa "jakkara", joka voi seistä siellä nurkassa valmiina käyttöön... siinä tulee heti vastaan monenlaiset vastuukysymykset! Samoin kun henkilön avustamisessa.

Niinpä. Sääntö-Suomessa mikään ei ole yksinkertaista. Ei edes oman korokkeen tuominen mukaan baariin, koska mitä jos korokkeen tuoja tai joku muu päättääkin yhtäkkiä käyttää sitä apunaan antaessaan Pertsalle turpiin? En väitä että omat korokkeet olisi kategorisesti kiellettyjä, vaan yritän avata sitä että asiat ei ole lainkaan niin yksinkertaisia kuin äkkiseltään voisi kuvittella.

Ei voi kyllä vaatia ravintolahenkilökunnalta avustamista. Ensinnäkin hygieniasyyt, toisena vastuu kun kouluttamaton auttaa ja sattuukin jotain, kolmantena kuka hoitaa työtehtäväni jos autan asiakasta vessassa? Itse en ainakaan pystyisi vessa avustajaksi. Ihan yrjö saattaisi tulla ihan avustettavasta riippumatta. Avustettavan kannattaisi miettiä, miten pärjäisi itsenäisesti, onko se oma käsidesipullo ja koroke tms.

Vierailija kirjoitti:

Ei voi kyllä vaatia ravintolahenkilökunnalta avustamista. Ensinnäkin hygieniasyyt, toisena vastuu kun kouluttamaton auttaa ja sattuukin jotain, kolmantena kuka hoitaa työtehtäväni jos autan asiakasta vessassa? Itse en ainakaan pystyisi vessa avustajaksi. Ihan yrjö saattaisi tulla ihan avustettavasta riippumatta. Avustettavan kannattaisi miettiä, miten pärjäisi itsenäisesti, onko se oma käsidesipullo ja koroke tms.

Juuri niin. Vessaan täytyy mennä auttamaan, jos vammainen saa sairauskohtauksen tai sammuu pytylle. Myös silloin on hyvä mennä auttamaan, jos vammaisen avustaja ottaa yllättäen hatkat ja jättää vammaisen yksin odottamaan invataksia itku kurkussa hirveässä vessahädässä. Silloin ei kuitenkaan tarvitse auttaa, jos vammainen tulee baariin ilman avustajaa täysin tietoisena siitä, ettei pärjää vessassa yksin. Silloin vammainen toimii törkeästi muita kohtaan olettaessaan, että jonkun tuntemattoman täytyy nostella häntä vessassa alapää paljaana.

Vierailija kirjoitti:

"Baaritapauksen jälkeen Kurvi pelkää sitä, että tuntematon suostuu auttamaan häntä, vaikka oikeasti ei haluaisi auttaa."

Missä kuplassa Elina oikein eli, jos hän ei jo aiemmin tajunnut että joku voi auttaa vessa-asioissa säälistä ja velvollisuudentunnosta, vaikka ällöttäisi? Moni kokisi syyllisyyttä, jos kieltäytyisi auttamasta ja toiselle tulisi kuset tai paskat housuun.

Eiköhän se ole elänyt sellaisessa vammaisten oikeuksia korostavassa kuplassa, jossa on itsestäänselvää, että kaikkien täytyy saada viettää vapaa-aikaansa miten tahtoo ja vessa-asioissa auttaminen on maailman luonnollisin asia. Sitten todellisuus iski vasten kasvoja kun joku tai jotkut valitti baarin henkilökunnalle, että joutui nostamaan Elinaa pytylle vasten tahtoaan, koska heillä ei ollut sydäntä jättää apua tarvitsevaa ihmistä paskomaan housuun.

Yle mokasi kyllä pahasti kun antoi ymmärtää, että porttikielto johtui pelkästä käsipaperin pyytämisestä. Vaikka jotkut kokisi senkin häiritsevänä, olisi ollut todella törkeää vaatia Elinalta avustajaa sisäänpääsyn ehtona sellaisen takia, kun häiritsevät pyynnöt loppuisi niin että Elina ottaa omat käsipaperit mukaan. Luultavasti sekin olisi kohtuuton vaatimus, koska ketään ei pidä rangaista siitä jos jotkut vetää liian helposti herneen nenään.

Se muuttaa kuitenkin kaiken, ettei Elina päässyt edes pytylle ilman muiden apua. Jäiköhän jotain vieläkin kertomatta vai kertoiko Yle vihdoin koko totuuden?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ehkä joskus jossain vielä suunnitellaan vessat erikseen myös lyhytkasvuisille. Matalat pytyt ja käsienpesualtaat alhaalle tai tarpeen mukaan korkeutta voisi säätää sähköisesti.

Joka paikkaan vessanpönttö, jonka korkeutta voi säätää sähköisesti... Helpommin sanottu kuin tehty, ja kuka maksaa viulut?

Onhan niitä invavessojakin. Niihin lisäksi nuo matalat pytyt ja säädettävät altaat. Ei jokaista vessaa tarvisi näillä varustaa

Luuletko, että yksi invavessa riittää noille vaatijoille? Luulet väärin.

Palstasensuuri estää laittamasta suoraa lainausta, mutta alkuperäisestä linkistä voi lukea, kuinka mm. kansalaisaktivistina ja poliitikkona toiminut Amu Urhonen ei hyväksy, että ostarilla on 12 tavallista vessaa ja vain 1 invavessa - hänen mukaansa invavessoja pitäisi riittää kaikille.

Pitäisikö ostarilla olla 13 kaikille esteetöntä vessaa vai riittäisikö se, jos osa olisi räätälöity lyhytkasvuisten tarpeisiin, osassa olisi korotettu pönttö polvivaivaisia varten jne.?

Tämän ehdottaminen on joidenkin vammaisaktivistien mielestä rikos ihmisyyttä vastaan, mutta sanon siitä huolimatta, että myös vaipat on keksitty. Miksei Elina voisi käyttää niitä, jos hän tahtoo välttämättä mennä yksin jonnekin jossa ei ole hänelle sopivaa vessaa? Miksi täytyy väkisin hakeutua tilanteisiin, joissa tuntemattomat ihmiset joutuu valitsemaan, suostuuko vessa-avustajiksi vai jättääkö apua tarvitsevan ihmisen pulaan?