Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Seksi
Sukupuoli ei ole hakemusasia !
18.01.2023 |
Sukupuoli perustuu biologiaan. Kyseessä ei ole hakemusasia, jonka voisi hakemuksella muuttaa.
Hakemuksella ei voi myöskään järkkäillä pituutta lisää tai karistaa ikävuosia tai kiloja.
Kommentit (2856)
Olispa se helppoa, että minun polvikipuni poistuisi kun ilmoittaisin jonnekin, että kipeä polvi on nyt terve.
Tai, että olen vaihtanut polven toiseen.
Mutta kun se ei nyt niin vain onnistu.
Ihmettelen miten se paraneminen ilmoituksella onnistuu sukupuolensa vaihtajille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten määrittelet sukupuolen?
Housuihin kurkkaamalla selviää
Ei välttämättä jos penis ja kivekset amputoitu tai torttu silvottu tunnistamattomaksi.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä minua hämmensi muutama vuosi sitten kun kävin uimahallissa ja sitä ennen uimahallin kuntosalilla. Siellä oli usein yhtäaikaa pitkä, leveäharteinen, lihaksikas ihminen. Hän oli selkeästi mies, mutta vaaleat raidat hiuksissa ja meikkejä. Hän tuli naisten pukuhuoneeseen läheiselle komerolle jolloin olimme lähes rinnakkain. Hän ei ottanut kontaktia mutta tuntui kuitenkin pelottavalta kun riisuuduin saunaa varten ja vieressä mies, joka ei ole perhettä tai puolisoni.
En koskaan jäänyt katsomaan hänen riisuutumistaan, sillä kiiruhdin äkkiä suihkuun.
Tietysti nyt saan tästä tekdtistä vihaviestejä, mutta ei haittaa.
Tarinasi kuvaa hyvin mitä tästä seuraa.
Ajattele jos sinun paikallasi olisi ollut esimerkiksi tyttö, jota joku on seksuaalisesti jollain lailla vahingoittanut. Trauma syvenee nopeasti ja tyttö tuskin enää koskaan menisi uimahallille. Täällä väitetään että yksityis/ ilmoitusasia. Ei ole!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Töitä työttömille! Uimahallin lippuluukulle 3 myyjää (tai 6, 3 molempia sukupuolia), jokainen lipun ostava "vilauttaa" haaroväliään myyjille. Yksimielisellä 3-0 - päätökellä asiakas ohjataan joko miesten tai naisten pukuhuoneeseen.
Onko sun useinkin hankala tunnistaa ihmisen sukupuoli?
Olen eri, mutta minun ei ole lainkaan hankalaa tunnistaa oma tai muiden sukupuoli.
Mutta se hankaluus on ihan muilla.
Ja hankaluus on myös, että osaan tunnistaa miehen jos se ilmestyy naisten pesuhuoneeseen. Kun en miestä sinne halua enkä siellä silmissäni näkyä.
Maria Ohisalo mitä jos sinulla olisi 14v tytär ja tälläinen sukupuolestaan sekaisin oleva päättämätön 40v mies olisi siinä uimahallin saunassa tyttäresi vieressä ja yrittäisi jotain. Sanoisitko: ei se mitään, hänhän on "nainen", hetu sanoo niin. Siis yritys olisi verbaalista, kaikki niin naiset kuin miehetkin toki joutuvat vastuuseen enemmästä. Ällöä olisi silti ja pelottavaa.
Sama kysymys kaikille kansanedustajille. Ja Marin: tämä jos mikä on oltava omantunnon kysymys!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä se sukupuoli eläimilläkin määritellään vehkeiden mukaan. Se ettei niitä pitää mennä sorkkimaan ja muuttelemaan onkin sitten eri asia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ei pitäisi tai saisi olla? Koska sinä et tahdo? Mailma tarvitsee enemmän sitä että ihmiset oikeasti tutkiskelevat itseään ja sitä mitä haluavat olla ja vähemmän johonkin muotteihin pakottamista.
Näin saadaan lisää masentuneita ja minä minä ihmisiä. Pitäisi päästä pois oman navan ympäriltä eikä tutkiskella lisää itseään.
Mitään ongelmaahan ei tässä lakiesityksessaä olisi jos ihmiset nimenmaan eivät olisi niin sen oman navan ympärillä vaan hyväksyisivät että muiden navat voivat haluta eri asioita kuin he itse.
Ongelma on juurikin siinä, että pieni ryhmä ihmisiä haluaa, että maailmaa ja todellisuutta mukautetaan heidän uskomustensa mukaiseksi, sellaiseksi kuin HE haluavat. Transideologia on uskonto. Ja jokainen uskontokunta ylläpitää uskontoaan omissa tiloissaan. Joten kolmas pukuhuone ja kategoria on luonnollinen ratkaisu. Eivät Jehovan todistajat ryntää moskeijaan sanoen, että On kuulkaas myös erilaisia tapoja uskoa, hyväksykää meidän tavat.
Eihän tässä mitään todellisuutta muuteta vaan rekisterimerkintää. Ajatteletko sinä että todellisuus muodostuu rekisterimerkinnöistä?
Ajatteletko sinä, että tämä jää tähän? Etteikö tämä teema enää tästä etene?
Tämän kaltaiset naurettavat muokkaukset todellisuutta kuvaaviin järjestelmiin saavat ihmisten uskomusjärjestelmän heilahtamaan siihen, että he todella ovat jotain muuta, kuin mitä ovat. Mies ei ole nainen, vaikka haluaisi olla. Tai toisin päin, useimmiten kuitenkin on kyse MtF-harhasta.
Mitä siten? Ei se näitä ihmisiä mihinkään muuta että sinä kiellät heiltä rekisterimerkinnän muuttamisen. Tässä on koko ajan sellainen harhainen ajatus että kyllä nämä ihmiset "paranevat" kun vain sanomme heille tiukasti että ei sinä ole sitä tai tätä. Mutta se on yhtä väärä ajatus kuin se että masentunut reipastuisi kun sanoo vain että ota itseäsi niskasta kiinni ja reipastu.
Ei suinkaan, ei heidän mielenterveyshaasteensa siihen lopu, että he joko saavat/eivät saa haluamaansa merkintää mihinkään rekisteriin.
He todellakin tarvitsevat apua. Se sitä, että yhteiskunta mukautuu heidän harhoihinsa. Jos anorektikko tulee sanomaan meille, että tuntee olevansa lihava, emme myötäilisi häntä. Sama pätee mihin tahansa harhakuvitelmaan. Masentunut ei reipastu millään, mitä hänelle sanomme. Hänkin tarvitsee apua. J
Kyse on nyt myös muista ihmisistä, kokonaisuudesta, ja siitä, miten me ylläpidämme >>yhteisiä<< rakenteita ja sopimuksia.
Kyllä koska se ei auta sitä anorektikkoa vaan tekee päinvastoin pahaa. Mutta asiat eivät tässä ole samanlaisia eli sukupuolidysforia ei katoa sillä että sanomme että et ole mies tai nainen. Sitä konstia on kokeiltu viimeiset 2000 vuotta mutta ei ole auttanut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun miesystävä sanoi muuttavansa sukupuolensa naiseksi ekaksi vuodeksi, pääsee uimahallissa naisten puolelle. Sitten seuraavana vuonna voisi olla mies, koska ei halua palkkansa laskevan naisten tasolle.
- Miten käy naiskiintiöille? Mikähän järki siinä on, että sukupuolen saisi vaihtaa max 1krt/v? Luulisi että se joka haluaa vaihtaa sukupuolta, on tyytymätön nykytilaansa, ja vaihto tarvitaan vain kerran elämässä.
Paitsi: Veera R. ei vissiin haluakaan olla enää nainen, ja hankalaa on palauttaa miehen systeemit.
Meniköhän ojasta allikkoon, ei olekaan sitä mitä luuli.
-Murrosikäisenä olin hyvin poikamainen, ei ikinä hametta ja jätkämäiset jutut. Niin vain minusta kehkeytyi nainen sitten myöhemmin, johtuen varmaankin siitä, että vastaparikseni löytyi mies.
Ehkäpä olisin muuttanut sukupuoleni nuorena, ihan vain sen takia kun ärsytti kanamaiset tytöt eikä itse ollut mitenkään viehättävä finninaamoineni silmälasineni. Eli ihan ulkonäköjuttuna olisi vaihtunut, ja satavarmasti vastaavia tapauksia on nykyäänkin.
Kuulostaa homofobiselta.
Tämä on monen transnaisen taustalla. On jotenkin hyväksytympää olla transheteronainen kuin avoimesti homomies. Surullista. Tulee ihan Iranin kuvio mieleen, jossa homomiehen valinta on transnaiseuden ja teloituksen välillä.
Kuule eipä ollut ennenvanhaan tietoakaan transnaisista, ja hiton hyvä ettei ollut mahdollisuutta pilata itseäni. Uskoin olevani nainen koko ajan koska tissit ja kuukautiset. Se riittää normaalille, sitten vain ripsaria ja huulipunaa, push up rintsikkaa, ja saan positiivista huomiota miehiltä. Kaukana mun transnaiseus, poikamainen olo oli vain murrosiästän vähän yli 20-vuotiaaksi. Eli kunnes tapasin oikean miehen, joka piti naisena. Eli kuinkahan monella rumalla ankanpoikasella tämä transjuttu onkin itsetunto-ongelma?
No eikö silloin ole erityisen hyvä että on olemassa tulevan lain mukainen helppo tapa muuttaa se sukupuoli virallisesti toiseksi ilman että se vaatii sen kummempia toimenpiteitä tai lääketieteellisiä arviointeja? Siinä voi sitten muutaman vuoden katsella että miltä tuntuu ja jos kaduttaa niin sitten vain vaihtaa takaisin. Vanhan systeemin ongelma näiden identiteetistään epävarmojen kohdalla oli juuri se että piti joko tehdä hirveän radikaali muutos tai sitten ei muutosta ollenkaan. Millekään helpommalle kokeilulle ei ollut tilaa.
No kun sukupuolen ei pitäisi olla joku kokeilu. Siksihän tämä tuntuu epäuskottavalta, kun ensin puhutaan, että on syntynyt väärään sukupuoleen ja elämä on sen vuoksi ihan kamalaa. Pitäisi saada vaihtaminen helpommaksi kun nämä ihmiset nyt vat ihan varmoja, että se tunne väärästä sukupuolesta on ihan oikea ja muiden pitäisi se uskoa ja ottaa heidät vakavasti.
No nyt sitten kuitenkin onkin, että jos ei olekaan tyytyväinen siihen uuteen sukupuoleensa niin sen voi vaihtaa vuoden välein niin halutessaan.
Miksiköhän ei oteta vakavasti?On kyllä olemassa niitä, jotka vaihtavat vain sen yhden kerran. Mutta sitten on näitä sukupuolensa shoppailijoita ja muita sukupuoleen liittymättömiä ikäviä lieveilmiöitä.
Jos laki ehkä myös ulotetaan koskemaan lapsia ja nuoria se tuo mukanaan omia ongelmiaan ja ei aina paranna ihmisen hyvinvointia vaan voi tuoda entistä enemmän lisää ongelmia.Miksi ei pitäisi tai saisi olla? Koska sinä et tahdo? Mailma tarvitsee enemmän sitä että ihmiset oikeasti tutkiskelevat itseään ja sitä mitä haluavat olla ja vähemmän johonkin muotteihin pakottamista.
Miksi se edellyttäisi sukupuolen kyseenalaistamista? Ihan hyvin voi olla epäsovinnainen nainen tai mies, vaihtoehtokulttuurin edustaja tai muuten vain epäkonventionaalinen ihminen ilman, että siihen sotkee sukupuolta. Jokaisella on omanlaisensa persoona. Jotenkin vaikuttaa siltä, että viime vuosina sukupuolen ja persoonan käsitteet on täysin sotkettu keskenään.
Miksi ja miten 2010 -luvulla on syntynyt tämä vanhanaikainen stereotypia siitä, mitä cis-sukupuolisuus tai heterous on? Esimerkiksi että cis heteronainen on joku pullantuoksuinen kotiäiti tai "naisellinen" botoxnainen tositv -ohjelmista. Minusta tavallista naiseutta tavallaan pilkataan mediassa, luomalla siitä näitä kummallisia kliseitä ja naisen malleja, jotka ovat kuin jotain parodiaa naiseudesta.
Miksi se ei saisi olla joillakin myös sitä sukupuolen kyseenalaistamista? Sehän tässä on se pointti että muiden ei lähtökohtaisesti pitäisi yrittää määritellä sitä mitä joku muu tarvitsee omassa elämässään ollakseen tyytyväinen. Se on jokaisen oma asia että mitä se kenelläkin vaatii tai ei vaadi.
Juridinen sukupuoli kuitenkin velvoittaa muun yhteiskunnan kohtaamaan juridisen sukupuolen mukaisesti kaikissa sukupuolitetuissa tiloissa ja tilanteissa. Oli vaihto tehty pervoilumielessä tai opportunistisesti, on käyty transhoidoissa tai ei. Mikä voisikaan mennä pieleen.
Kyllä mutta se ei ole mikään oikeutus käyttää vaihdosta millän tavalla väärin. Siksi meillä on olemassa muu lainsäädäntö joka kieltää vaikkapa ahdistelemasta muita. Emme muutenkaan yleensä kiellä asioita siksi että joku saattaa niitä käyttää väärin
Niin, ja ei juridisen sukupuolen vaihtamista ole tähänkään mennessä kielletty. Se on rajattu ainoastaan transsukupuolisten oikeudeksi, koska heille se on lääketieteellisistä syistä tarpeen. Uudessa laissa se halutaan avata kaikkien ihmisten oikeudeksi, vaikka muille se on tarpeen lähinnä siinä tapauksessa, että sitä haluaa käyttää väärin.
Lain olisi ihan hyvin voinut korjata vain poistamalla vaatimuksen lisääntymiskyvyttömyydestä. Luultavasti vastustuskin olisi ollut marginaalista ja uudistus olisi ollut tehtynä jo kauan. Mutta ei, kun oli pakko saada self-id läpi samalla.
Tarkemmin sanoen se on rajattu sellaisten transsukupuuolisten ihmisten oikeudeksi jotka ovat olleet valmiita käymään läpi varsin pitkät ja monipolviset lääketieteelliset tutkimukset. Se on käytännössä rajannut osan ihmisistä ulkopulelle koska he ovat kokeneet vaatimuksen kohtuuttomaksi tai liian raskaaksi.
Jos ei halua käydä läpi tutkimuksia tai ottaa mitään hoitoja, miksi pitäisi saada vaihtaa juridinen sukupuoli? Miksi miehen pitäisi saada vaihtaa jurid. sp:nsa naiseksi, jos hän ei käy läpi minkäänlaisia tutkimuksia, ei saa diagnoosia sp-dysforiasta, eikä tee mitään kehollisia muutoksia?
Naiseus, tai naisena oleminen, tai naisen "status" lainsäädännössä, ei ole mikään oikeus, joka pitäisi miehille antaa automaattisesti vain siksi, ettei heille tule paha mieli.
Koska sukupuolen vaihtaminen ei ole mikään palkinto siitä että on jaksanut käydä läpi turhat, pitkät ja kalliit tutkimukset. Tutkimuksia pitäisi tehdä lääketieteessä silloin kun niiden avulla sitten määrätään jotain hoitoja, ei silloin kuin halutaan vaihtaa rekisterimerkintä. Eli vain silloin kun halutaan tehdä lääketieteellisiä toimenpiteitä.
Vierailija kirjoitti:
Maria Ohisalo mitä jos sinulla olisi 14v tytär ja tälläinen sukupuolestaan sekaisin oleva päättämätön 40v mies olisi siinä uimahallin saunassa tyttäresi vieressä ja yrittäisi jotain. Sanoisitko: ei se mitään, hänhän on "nainen", hetu sanoo niin. Siis yritys olisi verbaalista, kaikki niin naiset kuin miehetkin toki joutuvat vastuuseen enemmästä. Ällöä olisi silti ja pelottavaa.
Sama kysymys kaikille kansanedustajille. Ja Marin: tämä jos mikä on oltava omantunnon kysymys!
Jos haluaisimme varmuuden vuoksi etukäteen estää kaiken pahan niin ihan aluksi kannattaisi määrätä kaikille miehille ulkonaliikkumskielto klo 18 jälkeen ja kieltää alkoholin myynti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miten määrittelet sukupuolen?
"Sukupuoli on biologiassa suvullisesti lisääntyvillä lajeilla ilmenevä ominaisuus, jonka perusteella yksilöt jakautuvat joko naaraisiin eli munasoluja tuottaviin yksilöihin (hedelmöittyvä) tai koiraisiin eli siittiösoluja tuottaviin yksilöihin (hedelmöittävä). Ihmisellä hedelmöittyvä sukupuoli ovat naiset ja hedelmöittävä sukupuoli miehet.
Sukusolujen lisäksi yksilön sukupuoli määritellään biologiassa sukupuolikromosomien, niihin kytkeytyvien sukupuolen määräytymisessä tarvittavien geenien, sukupuolihormonien eli endokrinologian, sukurauhasten sekä ulkoisten sukupuolielinten morfologian perusteella.
Yksilön sukupuoli ei ole yksiselitteisesti aina jaoteltavissa koiraaksi tai naaraaksi, jolloin puhutaan intersukupuolisuudesta. Intersukupuolisuuden käsite kattaa useita sukupuolen kehityksen häiriöitä ja sukupuolielinten epämuodostumia, jolloin sukupuolielimet ovat ristiriidassa sukurauhasten tai sukupuolikromosomien määräämän sukupuolen kanssa."
Tuossa. Suoraan wikipediasta. Nämä biologiset faktat eivät muutu ilmoituksella eivätkä edes leikkauksilla tai hormonihoidoilla.
Mikäli uskoo karmaan ( = toimintaan, verbijuuresta kR [kri], tehdä, toimia) ja reinkarnaatioon eli sielunvaellukseen, tai johonkin, sukupuolen vaihtaminen ei ehkä ole kovin viisasta, koska se luultavasti seurannee vaihtajaa aina uudessa fysiologisessa ropassa niin kauan kuin tämä päättää olla vaihtamatta vaikka mikä olisi...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten määrittelet sukupuolen?
"Sukupuoli on biologiassa suvullisesti lisääntyvillä lajeilla ilmenevä ominaisuus, jonka perusteella yksilöt jakautuvat joko naaraisiin eli munasoluja tuottaviin yksilöihin (hedelmöittyvä) tai koiraisiin eli siittiösoluja tuottaviin yksilöihin (hedelmöittävä). Ihmisellä hedelmöittyvä sukupuoli ovat naiset ja hedelmöittävä sukupuoli miehet.
Sukusolujen lisäksi yksilön sukupuoli määritellään biologiassa sukupuolikromosomien, niihin kytkeytyvien sukupuolen määräytymisessä tarvittavien geenien, sukupuolihormonien eli endokrinologian, sukurauhasten sekä ulkoisten sukupuolielinten morfologian perusteella.
Yksilön sukupuoli ei ole yksiselitteisesti aina jaoteltavissa koiraaksi tai naaraaksi, jolloin puhutaan intersukupuolisuudesta. Intersukupuolisuuden käsite kattaa useita sukupuolen kehityksen häiriöitä ja sukupuolielinten epämuodostumia, jolloin sukupuolielimet ovat ristiriidassa sukurauhasten tai sukupuolikromosomien määräämän sukupuolen kanssa."
Tuossa. Suoraan wikipediasta. Nämä biologiset faktat eivät muutu ilmoituksella eivätkä edes leikkauksilla tai hormonihoidoilla.
Eikä sillä, että pian kaikki nuo määritelmät muutetaan vastaamaan transideologian alati muuttuvia kiemuroita. Pitäkää kiinni peruskoulujenne ympäristötiedon kirjoista, jotta voimme sitten sieltä katsoa, miten totuus pikkuhiljaa muuttuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten määrittelet sukupuolen?
"Sukupuoli on biologiassa suvullisesti lisääntyvillä lajeilla ilmenevä ominaisuus, jonka perusteella yksilöt jakautuvat joko naaraisiin eli munasoluja tuottaviin yksilöihin (hedelmöittyvä) tai koiraisiin eli siittiösoluja tuottaviin yksilöihin (hedelmöittävä). Ihmisellä hedelmöittyvä sukupuoli ovat naiset ja hedelmöittävä sukupuoli miehet.
Sukusolujen lisäksi yksilön sukupuoli määritellään biologiassa sukupuolikromosomien, niihin kytkeytyvien sukupuolen määräytymisessä tarvittavien geenien, sukupuolihormonien eli endokrinologian, sukurauhasten sekä ulkoisten sukupuolielinten morfologian perusteella.
Yksilön sukupuoli ei ole yksiselitteisesti aina jaoteltavissa koiraaksi tai naaraaksi, jolloin puhutaan intersukupuolisuudesta. Intersukupuolisuuden käsite kattaa useita sukupuolen kehityksen häiriöitä ja sukupuolielinten epämuodostumia, jolloin sukupuolielimet ovat ristiriidassa sukurauhasten tai sukupuolikromosomien määräämän sukupuolen kanssa."
Tuossa. Suoraan wikipediasta. Nämä biologiset faktat eivät muutu ilmoituksella eivätkä edes leikkauksilla tai hormonihoidoilla.
Kannattaa harjoittaa luetun ymmärtämistä. Tuon lainauksesi mukaan sukupuoli BIOLOGIASSA on tuota mitä sitten selitetään. Sukupuolella on kuitenkin myös muita ulottuvuuksia kuin pelkkä biologia. Nytkin tässä lakiesityksessä puhutaan sukupuolesta juridisena ja yhteiskunnallisena kysymyksenä. Biologinen sukupuoli on toki fakta joten se ei kaipaa enää mitään erityistä virallista vahvistamista eli sellaisena joku rekisterimerkintä on aika turha.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ei pitäisi tai saisi olla? Koska sinä et tahdo? Mailma tarvitsee enemmän sitä että ihmiset oikeasti tutkiskelevat itseään ja sitä mitä haluavat olla ja vähemmän johonkin muotteihin pakottamista.
Näin saadaan lisää masentuneita ja minä minä ihmisiä. Pitäisi päästä pois oman navan ympäriltä eikä tutkiskella lisää itseään.
Mitään ongelmaahan ei tässä lakiesityksessaä olisi jos ihmiset nimenmaan eivät olisi niin sen oman navan ympärillä vaan hyväksyisivät että muiden navat voivat haluta eri asioita kuin he itse.
Ongelma on juurikin siinä, että pieni ryhmä ihmisiä haluaa, että maailmaa ja todellisuutta mukautetaan heidän uskomustensa mukaiseksi, sellaiseksi kuin HE haluavat. Transideologia on uskonto. Ja jokainen uskontokunta ylläpitää uskontoaan omissa tiloissaan. Joten kolmas pukuhuone ja kategoria on luonnollinen ratkaisu. Eivät Jehovan todistajat ryntää moskeijaan sanoen, että On kuulkaas myös erilaisia tapoja uskoa, hyväksykää meidän tavat.
Eihän tässä mitään todellisuutta muuteta vaan rekisterimerkintää. Ajatteletko sinä että todellisuus muodostuu rekisterimerkinnöistä?
Ajatteletko sinä, että tämä jää tähän? Etteikö tämä teema enää tästä etene?
Tämän kaltaiset naurettavat muokkaukset todellisuutta kuvaaviin järjestelmiin saavat ihmisten uskomusjärjestelmän heilahtamaan siihen, että he todella ovat jotain muuta, kuin mitä ovat. Mies ei ole nainen, vaikka haluaisi olla. Tai toisin päin, useimmiten kuitenkin on kyse MtF-harhasta.
Mitä siten? Ei se näitä ihmisiä mihinkään muuta että sinä kiellät heiltä rekisterimerkinnän muuttamisen. Tässä on koko ajan sellainen harhainen ajatus että kyllä nämä ihmiset "paranevat" kun vain sanomme heille tiukasti että ei sinä ole sitä tai tätä. Mutta se on yhtä väärä ajatus kuin se että masentunut reipastuisi kun sanoo vain että ota itseäsi niskasta kiinni ja reipastu.
Ei suinkaan, ei heidän mielenterveyshaasteensa siihen lopu, että he joko saavat/eivät saa haluamaansa merkintää mihinkään rekisteriin.
He todellakin tarvitsevat apua. Se sitä, että yhteiskunta mukautuu heidän harhoihinsa. Jos anorektikko tulee sanomaan meille, että tuntee olevansa lihava, emme myötäilisi häntä. Sama pätee mihin tahansa harhakuvitelmaan. Masentunut ei reipastu millään, mitä hänelle sanomme. Hänkin tarvitsee apua. J
Kyse on nyt myös muista ihmisistä, kokonaisuudesta, ja siitä, miten me ylläpidämme >>yhteisiä<< rakenteita ja sopimuksia.
Kyllä koska se ei auta sitä anorektikkoa vaan tekee päinvastoin pahaa. Mutta asiat eivät tässä ole samanlaisia eli sukupuolidysforia ei katoa sillä että sanomme että et ole mies tai nainen. Sitä konstia on kokeiltu viimeiset 2000 vuotta mutta ei ole auttanut.
Molemmat ovat ihmisen pään sisäisiä juttuja, mielensairauksia siis, etenkin jos ne johtavat täysin terveiden kehojen silpomiseen. Meinaatko, että Jeesuksen syntymästä lähtien on ollut miehiä jotka tuntevat olevansa naisia ja joita ahdistaa olla kehossaan, haluaisi käyttää huulipunaa tai kaunistautua ajan tarjonnan mukaan? Voi että, vuosisatoja ihminen oli niin kiireinen ihan vain selviytyäkseen, ettei todennäköisesti sellaisia keskusteluja käytykään. Homoseksuaalisuutta sitten taas on kyllä aina ollut. Miehet ovat aina käyttäneet hameita. Koskaan maailmanhistoriassa tämä ei tarkoittanut yhtä kuin se, että nyt on sukupuolielimet laitettava vaihtoon, koska eivät vastaa stereotyyppisiä vaatteita. Nettiä tai pornoa ei ollut vuosisatoihin, joten meidän mieliin ei istuttunut samankaltaisia sairaita vääristymiä, kuin nykyään.
Sissy hypnoporno liittyy aiheeseen, ja on ollut yhtenä merkittävänä tekijänä "transihmisten" määrän valtavassa kasvussa. Kyseessä on kultti, johon voi päätyä kuka tahansa. Itse olisin varmaankin leikannut rintani pois nuorena, koska olin tomboy. Olen hyvin kiitollinen, ettei silloin mainostettu vanhemmilta salaa hankittavia bindereitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten määrittelet sukupuolen?
"Sukupuoli on biologiassa suvullisesti lisääntyvillä lajeilla ilmenevä ominaisuus, jonka perusteella yksilöt jakautuvat joko naaraisiin eli munasoluja tuottaviin yksilöihin (hedelmöittyvä) tai koiraisiin eli siittiösoluja tuottaviin yksilöihin (hedelmöittävä). Ihmisellä hedelmöittyvä sukupuoli ovat naiset ja hedelmöittävä sukupuoli miehet.
Sukusolujen lisäksi yksilön sukupuoli määritellään biologiassa sukupuolikromosomien, niihin kytkeytyvien sukupuolen määräytymisessä tarvittavien geenien, sukupuolihormonien eli endokrinologian, sukurauhasten sekä ulkoisten sukupuolielinten morfologian perusteella.
Yksilön sukupuoli ei ole yksiselitteisesti aina jaoteltavissa koiraaksi tai naaraaksi, jolloin puhutaan intersukupuolisuudesta. Intersukupuolisuuden käsite kattaa useita sukupuolen kehityksen häiriöitä ja sukupuolielinten epämuodostumia, jolloin sukupuolielimet ovat ristiriidassa sukurauhasten tai sukupuolikromosomien määräämän sukupuolen kanssa."
Tuossa. Suoraan wikipediasta. Nämä biologiset faktat eivät muutu ilmoituksella eivätkä edes leikkauksilla tai hormonihoidoilla.
Kannattaa harjoittaa luetun ymmärtämistä. Tuon lainauksesi mukaan sukupuoli BIOLOGIASSA on tuota mitä sitten selitetään. Sukupuolella on kuitenkin myös muita ulottuvuuksia kuin pelkkä biologia. Nytkin tässä lakiesityksessä puhutaan sukupuolesta juridisena ja yhteiskunnallisena kysymyksenä. Biologinen sukupuoli on toki fakta joten se ei kaipaa enää mitään erityistä virallista vahvistamista eli sellaisena joku rekisterimerkintä on aika turha.
Seksuaalinen suuntaus on kyllä eri asia, kuin se, mitä sukupuolta olemme. Kaikki muu, se "miltä meistä tuntuu" soopa on juuri sitä, soopaa, ja sortaa lopulta (ja jo nyt) myös homoseksuaaleja.
Muutetaan vaan kaikki naiset miehiksi. Saadaan vihdoin palkatkin paremmiksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ei pitäisi tai saisi olla? Koska sinä et tahdo? Mailma tarvitsee enemmän sitä että ihmiset oikeasti tutkiskelevat itseään ja sitä mitä haluavat olla ja vähemmän johonkin muotteihin pakottamista.
Näin saadaan lisää masentuneita ja minä minä ihmisiä. Pitäisi päästä pois oman navan ympäriltä eikä tutkiskella lisää itseään.
Mitään ongelmaahan ei tässä lakiesityksessaä olisi jos ihmiset nimenmaan eivät olisi niin sen oman navan ympärillä vaan hyväksyisivät että muiden navat voivat haluta eri asioita kuin he itse.
Ongelma on juurikin siinä, että pieni ryhmä ihmisiä haluaa, että maailmaa ja todellisuutta mukautetaan heidän uskomustensa mukaiseksi, sellaiseksi kuin HE haluavat. Transideologia on uskonto. Ja jokainen uskontokunta ylläpitää uskontoaan omissa tiloissaan. Joten kolmas pukuhuone ja kategoria on luonnollinen ratkaisu. Eivät Jehovan todistajat ryntää moskeijaan sanoen, että On kuulkaas myös erilaisia tapoja uskoa, hyväksykää meidän tavat.
Eihän tässä mitään todellisuutta muuteta vaan rekisterimerkintää. Ajatteletko sinä että todellisuus muodostuu rekisterimerkinnöistä?
Ajatteletko sinä, että tämä jää tähän? Etteikö tämä teema enää tästä etene?
Tämän kaltaiset naurettavat muokkaukset todellisuutta kuvaaviin järjestelmiin saavat ihmisten uskomusjärjestelmän heilahtamaan siihen, että he todella ovat jotain muuta, kuin mitä ovat. Mies ei ole nainen, vaikka haluaisi olla. Tai toisin päin, useimmiten kuitenkin on kyse MtF-harhasta.
Mitä siten? Ei se näitä ihmisiä mihinkään muuta että sinä kiellät heiltä rekisterimerkinnän muuttamisen. Tässä on koko ajan sellainen harhainen ajatus että kyllä nämä ihmiset "paranevat" kun vain sanomme heille tiukasti että ei sinä ole sitä tai tätä. Mutta se on yhtä väärä ajatus kuin se että masentunut reipastuisi kun sanoo vain että ota itseäsi niskasta kiinni ja reipastu.
Ei suinkaan, ei heidän mielenterveyshaasteensa siihen lopu, että he joko saavat/eivät saa haluamaansa merkintää mihinkään rekisteriin.
He todellakin tarvitsevat apua. Se sitä, että yhteiskunta mukautuu heidän harhoihinsa. Jos anorektikko tulee sanomaan meille, että tuntee olevansa lihava, emme myötäilisi häntä. Sama pätee mihin tahansa harhakuvitelmaan. Masentunut ei reipastu millään, mitä hänelle sanomme. Hänkin tarvitsee apua. J
Kyse on nyt myös muista ihmisistä, kokonaisuudesta, ja siitä, miten me ylläpidämme >>yhteisiä<< rakenteita ja sopimuksia.
Kyllä koska se ei auta sitä anorektikkoa vaan tekee päinvastoin pahaa. Mutta asiat eivät tässä ole samanlaisia eli sukupuolidysforia ei katoa sillä että sanomme että et ole mies tai nainen. Sitä konstia on kokeiltu viimeiset 2000 vuotta mutta ei ole auttanut.
Molemmat ovat ihmisen pään sisäisiä juttuja, mielensairauksia siis, etenkin jos ne johtavat täysin terveiden kehojen silpomiseen. Meinaatko, että Jeesuksen syntymästä lähtien on ollut miehiä jotka tuntevat olevansa naisia ja joita ahdistaa olla kehossaan, haluaisi käyttää huulipunaa tai kaunistautua ajan tarjonnan mukaan? Voi että, vuosisatoja ihminen oli niin kiireinen ihan vain selviytyäkseen, ettei todennäköisesti sellaisia keskusteluja käytykään. Homoseksuaalisuutta sitten taas on kyllä aina ollut. Miehet ovat aina käyttäneet hameita. Koskaan maailmanhistoriassa tämä ei tarkoittanut yhtä kuin se, että nyt on sukupuolielimet laitettava vaihtoon, koska eivät vastaa stereotyyppisiä vaatteita. Nettiä tai pornoa ei ollut vuosisatoihin, joten meidän mieliin ei istuttunut samankaltaisia sairaita vääristymiä, kuin nykyään.
Sissy hypnoporno liittyy aiheeseen, ja on ollut yhtenä merkittävänä tekijänä "transihmisten" määrän valtavassa kasvussa. Kyseessä on kultti, johon voi päätyä kuka tahansa. Itse olisin varmaankin leikannut rintani pois nuorena, koska olin tomboy. Olen hyvin kiitollinen, ettei silloin mainostettu vanhemmilta salaa hankittavia bindereitä.
Källä näin on. Toki heidät on suurimassa osassa kulttuureja painettu niin häpeällä kuin rangaistuksillakin niin syvälle piiloon että suurin osa on visusti varonut paljastavansa näitä piirteitä itsessään. Mutta kyllä tunnemme kulttuureja joissa transsukupuolisuus on ollut tunnettua ja jopa hyväksyttyä. Nämä vain ovat aika pieni vähemmistö kulttuurien joukossa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten määrittelet sukupuolen?
"Sukupuoli on biologiassa suvullisesti lisääntyvillä lajeilla ilmenevä ominaisuus, jonka perusteella yksilöt jakautuvat joko naaraisiin eli munasoluja tuottaviin yksilöihin (hedelmöittyvä) tai koiraisiin eli siittiösoluja tuottaviin yksilöihin (hedelmöittävä). Ihmisellä hedelmöittyvä sukupuoli ovat naiset ja hedelmöittävä sukupuoli miehet.
Sukusolujen lisäksi yksilön sukupuoli määritellään biologiassa sukupuolikromosomien, niihin kytkeytyvien sukupuolen määräytymisessä tarvittavien geenien, sukupuolihormonien eli endokrinologian, sukurauhasten sekä ulkoisten sukupuolielinten morfologian perusteella.
Yksilön sukupuoli ei ole yksiselitteisesti aina jaoteltavissa koiraaksi tai naaraaksi, jolloin puhutaan intersukupuolisuudesta. Intersukupuolisuuden käsite kattaa useita sukupuolen kehityksen häiriöitä ja sukupuolielinten epämuodostumia, jolloin sukupuolielimet ovat ristiriidassa sukurauhasten tai sukupuolikromosomien määräämän sukupuolen kanssa."
Tuossa. Suoraan wikipediasta. Nämä biologiset faktat eivät muutu ilmoituksella eivätkä edes leikkauksilla tai hormonihoidoilla.
Kannattaa harjoittaa luetun ymmärtämistä. Tuon lainauksesi mukaan sukupuoli BIOLOGIASSA on tuota mitä sitten selitetään. Sukupuolella on kuitenkin myös muita ulottuvuuksia kuin pelkkä biologia. Nytkin tässä lakiesityksessä puhutaan sukupuolesta juridisena ja yhteiskunnallisena kysymyksenä. Biologinen sukupuoli on toki fakta joten se ei kaipaa enää mitään erityistä virallista vahvistamista eli sellaisena joku rekisterimerkintä on aika turha.
Seksuaalinen suuntaus on kyllä eri asia, kuin se, mitä sukupuolta olemme. Kaikki muu, se "miltä meistä tuntuu" soopa on juuri sitä, soopaa, ja sortaa lopulta (ja jo nyt) myös homoseksuaaleja.
Tietenkin seksuaalinen suuntaus on eri asia, En muuta ole väittänytkään. Enkä mitenkään verrannut tätä asiaa homouteen. En edes tiedä mistä otit esiin tuon homouden.
Sukupuolestahan juuri tuli ei ainoastaan hakemus- vaan ilmoitusasia. Mistä siis oikein höliset?
Alue: Seksi
Aivan oikein myös kaivaa mahdolliset harmit ja seuraukset nyt, kuin vasta jälkikäteen. Moraalipaniikista syyttelevät kertovat vain omasta ylimielisyydestäön ja jopa röyhkeydestään, vähätellen ja pilkaten naisten täysin oikeutettuja ja perusteltuja huolia, jotka ovat jo muissa maissa saaneet todistusaineistoa.
Minulla on täysi oikeus saada naisena olla muiden bionaisten kanssa samoissa intiimitiloissa ilman transporukkaa, joita pitää vain sääliä ja ymmärtää. Heille omat koppinsa, ei ole sen vaikeampaa. Minä en ole heille mitään velkaa muka etuoikeutettuna niinkutsutussa cis- naiseudessani.
Ehdottomasti. Jokaisen olisi hyvä tutustua aiheeseen laajemmin ja ymmärtää, mistä räjähdysmäinen kasvu "transihmisten" määrässä on tapahtunut. Whose body is it -YouTubessa on erinomaisia videoita aiheita pitkään tutkineilta asiantuntijoilta. Myös kokemusasiantuntijoilta. Myös täällä aiemmin mainittu kirja The Transgender empire valoittaa asiaa.