Lue keskustelun säännöt.
Turvallisuusalaan perehtynyt tutkija arvioi, että Ison Omenan vartijat käyttivät kiinniottotilanteessa alan koulutuksessa opittuja tekniikoita.
08.01.2023 |
Turvallisuusalaan erikoistunut tutkija arvioi, että vartijoiden voimakeinot näyttävät kauppakeskuksen asiakkaan kuvaaman videon ja tapahtumista levinneiden kuvien perusteella hallituilta. Kuvissa naista pitää kiinni neljä vartijaa.
Videota katsoen vartijoiden voimankäyttö vaikuttaa hallitulta. Voimakeinot ovat perusteltuja, sillä videolla näkyy vastarintaa, sanoo tutkija.
Materiaalin perusteella tutkija arvioi, että vartijat toimivat voimankäyttökoulutuksessa opetettujen tekniikoiden mukaisesti. Tutkija muistuttaa, että lyhyen videon ja valokuvien perusteella tilanteesta ei voi saada kattavaa kuvaa. Tutkija muistuttaa, että hänellä ei ole esimerkiksi tiedossa sitä, miten tilanne on lähtenyt liikkeelle.
Näkemäni videon perusteella ei voi ottaa kantaa vartijoiden tehtävän tärkeyteen ja kiireellisyyteen eikä henkilön vaarallisuuteen. Yleisellä tasolla toki voi miettiä, minkä verran tilanteessa on vartijoilla ollut tarvetta viedä naista maahan. Nainen on tässä tapauksessa kuitenkin vastustanut ja vartijat ovat päättäneet laittaa hänet käsirautoihin, tutkija arvioi.
Yleisellä tasolla maahanvienti ja rautoihin laittaminen on tutkijan mukaan mahdollista silloin, jos vartija ei pysty lievemmin keinoin pitämään tilannetta hallinnassa.
Videolla vartijat myös puhuttavat henkilöä ja kehottavat rauhoittumaan, tutkija sanoo.
Vartijoiden oikeutta voimankäyttöön säädellään lailla. Voimankäyttö on mahdollista, jos henkilö koettaa vastarintaa tekemällä välttää pääsyn estämisen, poistamisen, kiinniottamisen tai turvallisuustarkastuksen suorittamisen tai hän pakenee kiinniottamista.
Jos henkilö vastustaa, silloin tarpeellisia ja puolustettavia voimakeinoja voidaan käyttää.
Kommentit (7218)
Vierailija kirjoitti:
Kaksi poliisia saa isommankin riehujan paikoilleen. Tuskin pitävät noin pitkään maassa , kun käsiraudat laitettu. Nyt piti neljä vartijaa edelleen maassa vaikka käsiraudat oli kiinni. Olisivat nostaneet istumaan niin happi olisi kulkenut paremmin. Myös ihmeellistä se , että eivät itse huomaa kun nainen ei hengitä enää. Aika outoa .
Vartijat toimivat täysin oikein.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Päivänselvää on että jos se vartijat hälyttänyt mysteerimies ei ilmesty tällaisen giganttisen kaustisen jälkeen antamaan poliisille tietojaan heti, joko
a) Sitä henkilöä ei ole olemassakaan
b) Sillä henkilöllä ei ole puhtaat jauhot pussissa.
Piste.
Vierailija kirjoitti:
Näette vielä, että vartijoita ei syytetä mistään!
Hyvä niin👍
Sairauskohtaus naisella.
Videota katselleena olen vahvasti eri mieltä. Tietenkin jos naisella oli rynnäkkökivääri tms niin toinen juttu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Viherhippien fantasia vartijoiden lynkkaamisesta sai kolauksen...
Vartijat on jo vapautettu!
Hö, nehän päästetään vapaaksi odottamaan oikeudenkäyntiä Niko RAnta-Aho sai monta vuotta linnaa ja oli tutkinnan jälkeen vapaana.
Mistä sen tietää, tuleeko mitään oikeudenkäyntiä?
Sehän riippuu kokonaan poliisin esitutkinnasta ja sen jälkeen siitä, nostaako syyttäjä syytteen, osaa vartijoita kohtaan.
Mitään ei tiedetä, ennenkuin saadaan selville, naisen kuolinsyy.
Ja kaikki noista naisen ympärillä olleista eivät olleet vartijoita, osa oli järjestyksen valvojia, näin ainakin uutisten mukaan.
Vierailija kirjoitti:
"Tapahtumien kulku ennen vartijoiden paikalle tuloa on vielä epäselvä."
Poliisi siis kertoi näin. Joku mies oli väittänyt että naisen kanssa oli jokin konflikti/häiriötilanne mutta tuosta konfliktista ei tiedetä mitään koska tätä vartijat hälyttänyttä miestä ei löydetä.
Kuulostaa keksityltä selitykseltä.
Ei kai se nyt oikeasti riitä, että kuka tahansa soittaa vartijoille ja väittää jonkun häiriköineen, eikä vartijat edes selvitä tarkemmin mitä on tapahtunut ja mistä on kysymys, saati että arvioivat muutenkaan tilanteen todenperäisyyttä, hyökkäävät vaan kimppuun ja jälkikäteen selitys on vaan, että joku ilmoitti että tämä henkilö häiriköi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kaksi poliisia saa isommankin riehujan paikoilleen. Tuskin pitävät noin pitkään maassa , kun käsiraudat laitettu. Nyt piti neljä vartijaa edelleen maassa vaikka käsiraudat oli kiinni. Olisivat nostaneet istumaan niin happi olisi kulkenut paremmin. Myös ihmeellistä se , että eivät itse huomaa kun nainen ei hengitä enää. Aika outoa .
Pakko korjata silti tässä(kin) keskustelussa näkyvää kauhistelua siitä, että kiinnipitäjiä oli "yhtä naista kohti neljä". Lähtökohtaisesti on kiinnipidettävän kannalta hyvä asia, että kiinnipitäjiä on tilanteessa useampi. Esimerkiksi sosiaalialalla kiinnipidoissa monesti riskejä syntyy siitä, kun vaikkapa kaksi sirokokoista työntekijää kiinnipitää itseään isompikokoisempaa henkilöä: on todennäköistä että kiinnipito ei ole niin hallittu, saattaa irrota osittain jne.jolloin voi olla isompi todennäköisyys sille että pää kolahtaa tai jäseniä vääntyy. Kiinnipidossa tulisi olla opetustiedon valossa kysymys siitä että henkilö joka on vaaraksi joko itselleen tai muille estetään vahingoittamasta ketään asianmukaisin ottein. Tämän vuoksi useampi käsipari on hyödyksi ja rauhoittaa yleensä tilanteen nopeammin. Tarkoitus on "vain" pitää kiinni, vaikka se kokemattoman silmiin helposti näyttäisi samalta kuin painiminen. Joten vartijoiden _määrän_ kauhistelu sinänsä ei ole perusteltua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"vartijat hälyttäneen miehen henkilöllisyys ei ole vielä poliisin tiedossa. Häntä ei ole siis päästy vielä kuulemaan tapahtumista. Asiakas oli poliisin mukaan miespuolinen.
Olen ymmärtänyt, että häneen kohdistui häirintää tässä tilanteessa, Kallio kertoo.
Tapahtumien kulku ennen vartijoiden paikalle tuloa on vielä epäselvä."
Eli vartijat on nyt keksineet tarinan, joka ei pidä paikkaansa ja siksi vuotaa kuin seula.
Miten niin keksineet?
Puheluhan voidaan jäljittää Securatiksella, että mistä nrosta puhelu on tullut.Ei kai nyt vartijat huvikseen lähde ketään jahtaamaan.
Mä juoksin joskus paikallisjunasta pois, koska oli kiire toiseen junaan. Vartijat lähtivät juoksemaan perässäni kuin olisin kovakin rikollinen. He käskivät pysähtymään ja selittämään, miksi juoksen.
Kerroin junan pyyhältäessä ohi, että tuohon olin menossa ja he sanoivat, että junasta ei saa juosta tuolla lailla, koska se on epäilyttävää.
Eli siis ihan kirjaimellisesti, kyllä lähtevät juoksemaan perään. En kerro, miksi oli tärkeää ehtiä junaan, mutta sanotaan että kyse oli lapsen suhteen elämästä ja kuolemasta ja oli lähellä, että olisin räjähtänyt turhasta vaivaamisesta, joka myöhästytti minut junasta.
Provosoit vartijaa, hän voi tappaa sinut.
Kyllä kyllä. Vartijalla ei ole luotiliivejä eikä käsiasetta. ;)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kaksi poliisia saa isommankin riehujan paikoilleen. Tuskin pitävät noin pitkään maassa , kun käsiraudat laitettu. Nyt piti neljä vartijaa edelleen maassa vaikka käsiraudat oli kiinni. Olisivat nostaneet istumaan niin happi olisi kulkenut paremmin. Myös ihmeellistä se , että eivät itse huomaa kun nainen ei hengitä enää. Aika outoa .
Tämä. Todella outoa. Ja tuo ettei huomata kohteen olevan eloton...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Edelleen on siis epäselvää se, mitä siinä ihan alun perin tapahtui. Miksi toinen asiakas hälytti ne vartijat naisen kimppuun?
Kukaan ei hälyttänyt naisen "kimppuun" ketään. Nainen aiheutti häiriötilanteen kauppakeskuksessa, hänellä oli konflikti toisen henkilön kanssa. Sivullinen hälytti apua. Vartijat tulivat paikalle, antoivat naiselle poistumiskäskyn, johon hän huusi ettei ole lähdössä mihinkään, jolloin vartijat ryhtyivät taluttamaan häntä ulos. Tällöin nainen alkoi fyysisesti riehua ja kamppasi toisen vartijoista, jolloin apuun tuli kaksi muuta vartijaa.
Tämä on se mitä tähän mennessä tiedetään poliisin tiedottamana.
Vai oikein kamppasi toisen vartijoista? Kuinka usein naiset kamppaavat ostoskeskuksissa vartijoita? Joku raja nyt tuolla oman pesänsä puhtaaksi pesemisellä sentään.
Voi apua sun asennetta ja kuvitelmaa kuinka naiset on vaan uhreja. Itse olen nähnyt sivusta tilanteeseen tulleen naisen jopa potkaisevan vartijaa päähän kun tämä oli nostamassa asiakasta maasta.
Ei ihmekään että vartijoita on tätä nykyä useampi hoitamassa tehtävää, kun yhden pitää jo turvata muiden työturvallisuus. Tuo siis tapahtui joku 15 vuotta sitten.
Kyllä ne naisetkin osaa kampata ja olla väkivaltaisia, ei se ole sukupuolesta kiinni. Naiset tykkää myös jostain syystä sylkeä naamaan sekä kieltäytyä kaikesta yhteistyöstä paljon hanakammin mitä miehet.
Päihteet (ja mielenterveysongelmat) saa kaikenlaista aikaan eikä se aina ennalta ulkomuodosta edes näy, että nyt on korvien välissä ongelmaa. Joskus se tulee väkivaltaiselle itselleenkin yllärinä että reagoi kuten reagoi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaksi poliisia saa isommankin riehujan paikoilleen. Tuskin pitävät noin pitkään maassa , kun käsiraudat laitettu. Nyt piti neljä vartijaa edelleen maassa vaikka käsiraudat oli kiinni. Olisivat nostaneet istumaan niin happi olisi kulkenut paremmin. Myös ihmeellistä se , että eivät itse huomaa kun nainen ei hengitä enää. Aika outoa .
Vartijat toimivat täysin oikein.
No eivät toimineet kun kohde kuoli. Ime paskaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näette vielä, että vartijoita ei syytetä mistään!
Hyvä niin👍
Sairauskohtaus naisella.
Videota katselleena olen vahvasti eri mieltä. Tietenkin jos naisella oli rynnäkkökivääri tms niin toinen juttu.
Sinun mielipiteelläsi ei ole mitään väliä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minua huolestuttavat nämä, jotka näkevät todellisuuden ihan oikeasti vääristyneesti ja kerta toisensa jälkeen puolustavat tilanteita, joissa ihan lain ja moraalin, etiikan kannalta on selvää, että tekijöiden puolustaminen on vääryyden puolustamista ja käydään uhreja vastaan. Mistä siinä on kysymys?
Siis ihan pelottaa ajatella että törmäisi tällaisiin miehiin jossain deittijärjestelmässä, jotka näkevät todellisuuden aina kieroutuneesti ja tyystin väärin. Ihan senkin jälkeen, vaikka ammattilaiset ja tuomarit ynnä muut asiantuntijat sanoisivat, tämä meni väärin, niin nämä todellisuuden vääristyneesti näkevät ovat sillä linjallaan loppuun asti.
Mitä on tämmöinen, että todellisuutta ei ymmärretä vaan se vääristellään? FaktatKaan ei mene perille. Jankutetaan ja vääristellään loppuun asti. Mistä siinä on kyse?
Tosin tässä tapauksessa useampikin voimankäytön asiantuntija on kommentoinut kuvien perusteella kaiken menneen oikein ja oppikirjan mukaan sekä poliisikin on jo kertonut faktoja naisen käytöksestä kauppakeskuksessa.
Silti vaan jatkuu tämä sinnikäs öyhötys kuinka sadistivartijat tap poi tuosta noin vaa täysin asiallisesti käyttäytyneen ja rauhallisen shoppailijan.
Toki niinhän se on, ettei faktatkaan saa pilata hyvää öyhotystä.
Ei voi olla mitenkään toimittu oikein, kun vartijoiden toimien seurauksena nainen kuoli.
Mitä tarkoittaisi, että toimivat väärin? Enemmän kuolonuhreja?
Meinaatko, että esimerkiksi ambulanssihenkilökunta ei ole voinut toimia oikein, jos potilas menehtyy?
Jos on epäilys, että potilas menehtyi ensihoitajien huolimattomuuden takia, asia tutkitaan epäiltynä kuolemantuottamuksena. Aivan kuten tässäkin kohtaa tehdään.
Toistan kysymykseni: Onko niin, ettei ambulanssihenkilökunta ole voinut mitenkään toimia oikein, jos potilas menehtyy?
Ei ole.
Oletko koskaan kuullut sellaisesta, että ihmisiä kuolee sairaaloissa?
Tietysti olen, mutta henkilö jolle vastasin ei mitä ilmeisimmin ole. Ihmisiä saattaa kuolla jopa tapaturmapaikalla tai ambulanssissa, ja silti kaikki asianomaiset ovat toimineet täysin oikein.
Ja sitähän poliisi nyt tutkii, että onko.
Onko tekopaikalla tallentavia valvontakameroita? Luulisi olevan.
Luulisi vartijoiden tietävän kameroiden katvealueet aivan kuten Tiksim kollegat ovat taitonsa osoittaneet koko kansalle.
On joo katvetta keskellä käytävää, jolla 300 asiakasta ja jokaisella kamerakännykkä kädessä/taskussa.
On ne ovelia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koko tapaus harmittaa ja surettaa. Etenkin naisen perheelle osanotto. :(
Mielestäni tuomioista on sopivaa odottaa kovia. Lisäksi kuten aina, kaikkien tekijöiden nimet ja tarinat tullaan julkaisemaan lehdissä. Tämän joku tekijöistä tai heidän omaisistaan voi kokea epämukavana, sillä ihmiset alkavat ruotia heti hyvinkin henkilökohtaisia asioita julkisesti. Normaalista elämästä ei siis voi enää puhua muutamaan vuoteen. Sama saattaa päteä securitaksen toimitusjohtajaan, media on raadollinen.
Jos tulee linnatuomio vartijoille, meneekö lisko-osastolle vai sinne normaalipuolelle lusimaan? Miten heidät otettaisiin linnassa vastaan?
Toivottavasti niiltä paskiaisilta hakataan hampaita kurkkuun linnassa joka ikinen päivä.
Tuollainen sivistymätön lietsominen ei kuulu keskustelupalstalle. Ja mitäpä jos et alkaisi tuomitsemaan ketään tässä vaiheessa ennen kuin poliisien tutkinta on valmistunut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaksi poliisia saa isommankin riehujan paikoilleen. Tuskin pitävät noin pitkään maassa , kun käsiraudat laitettu. Nyt piti neljä vartijaa edelleen maassa vaikka käsiraudat oli kiinni. Olisivat nostaneet istumaan niin happi olisi kulkenut paremmin. Myös ihmeellistä se , että eivät itse huomaa kun nainen ei hengitä enää. Aika outoa .
Vartijat toimivat täysin oikein.
Vartijat vaikuttavat toimineen ylimitoitetusti ja väkivaltaisesti ilman mitään tällä hetkellä yleisesti tiedossa olevaa syytä, koska nainen menehtyi vartijoiden ei niinkään helläkätiseltä vaikuttavan käsittelyn aikana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo perustelu että opitulla tekniikalla on ok tehdä: Olen judossa aikoinaan oppinut kuristustekniikoita- niin voinko siis käyttää niitä vastaantulijoihin kuolettavalla voimalla-kun nehän ovat opittuja tekniikoita? (aika ontto perustelu)
Olipas typerää tahallaan väärin ymmärtämistä.
Minusta on aika ontto perustelu liialliselle voimankäytölle että on toteutettu tietyllä tekniikalla. Sinusta kai ei.
Oletko ylpeä noista rakentelemistasi olkiukoista? Sietäisi olla, hienoja ovat!
voihan sitä sanoa olkiukoksi mitä vain. jotkut jopa perustelevat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Tapahtumien kulku ennen vartijoiden paikalle tuloa on vielä epäselvä."
Poliisi siis kertoi näin. Joku mies oli väittänyt että naisen kanssa oli jokin konflikti/häiriötilanne mutta tuosta konfliktista ei tiedetä mitään koska tätä vartijat hälyttänyttä miestä ei löydetä.
Kuulostaa keksityltä selitykseltä.
Ei kai se nyt oikeasti riitä, että kuka tahansa soittaa vartijoille ja väittää jonkun häiriköineen, eikä vartijat edes selvitä tarkemmin mitä on tapahtunut ja mistä on kysymys, saati että arvioivat muutenkaan tilanteen todenperäisyyttä, hyökkäävät vaan kimppuun ja jälkikäteen selitys on vaan, että joku ilmoitti että tämä henkilö häiriköi.
Kuulostaa kusetukselta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"vartijat hälyttäneen miehen henkilöllisyys ei ole vielä poliisin tiedossa. Häntä ei ole siis päästy vielä kuulemaan tapahtumista. Asiakas oli poliisin mukaan miespuolinen.
Olen ymmärtänyt, että häneen kohdistui häirintää tässä tilanteessa, Kallio kertoo.
Tapahtumien kulku ennen vartijoiden paikalle tuloa on vielä epäselvä."
Eli vartijat on nyt keksineet tarinan, joka ei pidä paikkaansa ja siksi vuotaa kuin seula.
Miten niin keksineet?
Puheluhan voidaan jäljittää Securatiksella, että mistä nrosta puhelu on tullut.Ei kai nyt vartijat huvikseen lähde ketään jahtaamaan.
Mä juoksin joskus paikallisjunasta pois, koska oli kiire toiseen junaan. Vartijat lähtivät juoksemaan perässäni kuin olisin kovakin rikollinen. He käskivät pysähtymään ja selittämään, miksi juoksen.
Kerroin junan pyyhältäessä ohi, että tuohon olin menossa ja he sanoivat, että junasta ei saa juosta tuolla lailla, koska se on epäilyttävää.
Eli siis ihan kirjaimellisesti, kyllä lähtevät juoksemaan perään. En kerro, miksi oli tärkeää ehtiä junaan, mutta sanotaan että kyse oli lapsen suhteen elämästä ja kuolemasta ja oli lähellä, että olisin räjähtänyt turhasta vaivaamisesta, joka myöhästytti minut junasta.
Tuo on juuri todella valitettavan oikeaan osuva kuvaus siitä, miten vähillä älyn lahjoilla vartijaksi päätyvät on oikein varustettu. Heillähän ei ole tietenkään sitten niin pienintäkään oikeutta keskeyttää kenenkään juoksemista.
Minä olisin tehnyt noista sontaläjistä valituksen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Edelleen on siis epäselvää se, mitä siinä ihan alun perin tapahtui. Miksi toinen asiakas hälytti ne vartijat naisen kimppuun?
Kukaan ei hälyttänyt naisen "kimppuun" ketään. Nainen aiheutti häiriötilanteen kauppakeskuksessa, hänellä oli konflikti toisen henkilön kanssa. Sivullinen hälytti apua. Vartijat tulivat paikalle, antoivat naiselle poistumiskäskyn, johon hän huusi ettei ole lähdössä mihinkään, jolloin vartijat ryhtyivät taluttamaan häntä ulos. Tällöin nainen alkoi fyysisesti riehua ja kamppasi toisen vartijoista, jolloin apuun tuli kaksi muuta vartijaa.
Tämä on se mitä tähän mennessä tiedetään poliisin tiedottamana.
Vai oikein kamppasi toisen vartijoista? Kuinka usein naiset kamppaavat ostoskeskuksissa vartijoita? Joku raja nyt tuolla oman pesänsä puhtaaksi pesemisellä sentään.
Muista en tiedä, mutta tämä videolla oleva nainen näin teki.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
A-studio
21.00 - 21.45
Useita järjestyksenvalvojia epäillään raa'an väkivallan käytöstä työssään. Mikä turva-alalla on pielessä? Juontajana Marja Sannikka. #yleastudioVartijan koulutus on riittämätön, ehkä sisäministeriö saa aikaan amk-pohjaisen koulutuksen vartiaksi hakeville.
Ja otat 20.000€ opintolainaa et pääset kontulan metroasemalla leikkimään ruiskuhippaa hiv-potilaiden kans 11€ tuntipalkalla.
Eihän siihen ole pakko lähteä, onhan muitakin ammattikoulutuksia tarjolla, kaikki on mahdollista jos päässä on tarpeeksi osaamista, ja ihmisellä halua.
Ne järjestetään homopuolelle, jossa niitä pannaan perseeseen 2 vuotta päivittäin. Pidellään samalla lailla kiinni maassa.