Lue keskustelun säännöt.
Turvallisuusalaan perehtynyt tutkija arvioi, että Ison Omenan vartijat käyttivät kiinniottotilanteessa alan koulutuksessa opittuja tekniikoita.
08.01.2023 |
Turvallisuusalaan erikoistunut tutkija arvioi, että vartijoiden voimakeinot näyttävät kauppakeskuksen asiakkaan kuvaaman videon ja tapahtumista levinneiden kuvien perusteella hallituilta. Kuvissa naista pitää kiinni neljä vartijaa.
Videota katsoen vartijoiden voimankäyttö vaikuttaa hallitulta. Voimakeinot ovat perusteltuja, sillä videolla näkyy vastarintaa, sanoo tutkija.
Materiaalin perusteella tutkija arvioi, että vartijat toimivat voimankäyttökoulutuksessa opetettujen tekniikoiden mukaisesti. Tutkija muistuttaa, että lyhyen videon ja valokuvien perusteella tilanteesta ei voi saada kattavaa kuvaa. Tutkija muistuttaa, että hänellä ei ole esimerkiksi tiedossa sitä, miten tilanne on lähtenyt liikkeelle.
Näkemäni videon perusteella ei voi ottaa kantaa vartijoiden tehtävän tärkeyteen ja kiireellisyyteen eikä henkilön vaarallisuuteen. Yleisellä tasolla toki voi miettiä, minkä verran tilanteessa on vartijoilla ollut tarvetta viedä naista maahan. Nainen on tässä tapauksessa kuitenkin vastustanut ja vartijat ovat päättäneet laittaa hänet käsirautoihin, tutkija arvioi.
Yleisellä tasolla maahanvienti ja rautoihin laittaminen on tutkijan mukaan mahdollista silloin, jos vartija ei pysty lievemmin keinoin pitämään tilannetta hallinnassa.
Videolla vartijat myös puhuttavat henkilöä ja kehottavat rauhoittumaan, tutkija sanoo.
Vartijoiden oikeutta voimankäyttöön säädellään lailla. Voimankäyttö on mahdollista, jos henkilö koettaa vastarintaa tekemällä välttää pääsyn estämisen, poistamisen, kiinniottamisen tai turvallisuustarkastuksen suorittamisen tai hän pakenee kiinniottamista.
Jos henkilö vastustaa, silloin tarpeellisia ja puolustettavia voimakeinoja voidaan käyttää.
Kommentit (7218)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tuosta tapahtumasta jokin julkisesti nähtävä video jossain?
Y l i ksel tä löytyy sama video ilman tuota taustamusiikkia ja ilman keltaisia emojeita joten siinä kaikki on paremmin nähtävissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Asioilla on monta puolta kirjoitti:
Itse olen nähnyt kauppakeskuksessa töissä olleena vartijoiden työskentelyä läheltä paljon ja myös keskustellut työstä heidän kanssaan. Sen verran täytyy sanoa, ettö heidän tilanteensa on todella epäkiitollinen. Heille vittuillaan todella paljon ja kunnioitus ei ole lähellekään samaa luokkaa kuin esim poliiseja kohtaan. Varsinkin nuo luottotietonsa menettäneet päätä aukovat narkit ovat ongelma. He eivät suostu tottelemaan vartijaa, koska katsovat, ettei vartija ole mikään poliisi, jolla olisi heitä kohtaan mitään käskyvaltaa. Vartija ei voi kuitenkaan vain luovuttaa ja todeta, että "sori arvon narkki ku kiusasin, minä olin väärässä ja lähden tästä häiritsemästä sinua". Silloin se tyyppi pitää fyysistä voimaa käyttäen raahata pihalle tai laittaa maihin. Siinä sitten perinteisesti huutavat ja ärjyvät, ja esittävät uhria.
Mutta oletko nähnyt tappoa ennen? Siitähän tässä on kysymys, toisen ihmisen hengen riistämisestä, ei mistään muusta. Mikä oikeus vartijalla on riistää ihmisen henki, vaikka olisi sitten millainen narkki?
Vierailija kirjoitti:
Onko tämä poikalapsihäirikkö siis sukunimihullu vuosien takaa?/quote]
Ei ole.
Olisko kyseessä naisen kumppani jonka kanssa vaikea riita, kenties fyysinen riita? Sivullinen nähnyt ja säikähtänyt, soittanut vartijat tunnetuin seurauksin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tuosta tapahtumasta jokin julkisesti nähtävä video jossain?
Y l i ksel tä löytyy sama video ilman tuota taustamusiikkia ja ilman keltaisia emojeita joten siinä kaikki on paremmin nähtävissä.
Laita sitten linkki videoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onko muka oppien mukaista, että jo raudoitettua henkilöä pidetään maassa päällä istuen kymmeniä minuutteja?
Ei ole. Kuten ei sekään, että jatkavat tohkeissaan voimalla vaikka uhri on jo hengetön. Täyttä ammattitaidottomuutta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tuosta tapahtumasta jokin julkisesti nähtävä video jossain?
On YouTubessa pieni pätkä jossa nähdään kun vartijat kaatavat naisen maahan.
Siinä itseasiassa näkyy kuinka tämä asiakas kampittaa toisen vartijan nurin ja sitten nainen viedään lattiaan sen toisen vartijan toimesta.
Siihen asti olivat kaikki kolme ihan normaalisti jaloillaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
m.infossa luki, että oli tunnettu nark-.ki josta oli aina häiriötä. Yritti jotain vanhoja paskasia farkkuja palauttaa liikeeseen nark*ausrahojen toivossa.
kolme-kahdeksan-yhdeksän
Narkeilla on järjettömät voimat kun piripäissä painivat. Siinä saa useampikin mies tosissaan pidellä naistakin jos on aineissa vastusteleva.
Nämä narkkien supervoimat ovat ihan käsittämätön urbaanilegenda, johon vielä näytetään uskovan. Huumeiden vaikutuksen alaisena oleva henkilö voi alkaa väkivaltaiseksi, mutta eihän mistään saa yhtäkkiä lisää voimia. Elämä kun ei ole mitään sarjakuvaa, jossa jonku taikajuoman avulla hakataan vaikka roomalainen legioona.
Aivan yhden tekevää oliko nainen päihde- tai mielenterveysongelmainen, mikään ei oikeuta vartijoita niin ylimeneviin voimaotteisiin, että jopa elotonta pidellään edelleen paikoillaan avun antamisen sijasta.
Me emme elä sellaisessa yhteiskunnassa, jossa heikkoon asemaan joutuneelle voi tehdä mitä tahansa.
Itse asiassa kysymys ei ole supervoimista vaan keskushermostosta, joka ei käsittele kipuimpulsseja normaalisti. Eli vaikka vääntää kätensä poikki yrittäessään avata ovea tai pistää hanttiin liian pitkälle, kun normaali kipuaistimus ei enää toimi ja pakota lopettamaan. Tätä on narkeilla ja joillain psykoosipotilailla kai myös.
Kyllä, kipuaistimukset voivat kadota joidenkin aineiden vaikutuksen myötä ja jotku toiset lisäävät adrenaliinin tuotantoa, jonka myötä jaksaa riehua pidempään. Lisää voimaa näillä aineilla ei kuitenkaan saa.
Näiden narkkien riehumista on tullut ensiavussa usein todistettua ja harvoin tarvitaan viittä ihmistä rauhoittamaan tilannetta ja vaikka tarvittaisiin, kukaan ei menetä henkeä tilanteen johdosta. Okein huonoon kuntoon itsensä narkanneen saa usein rauhoitettua ihan pari sairaanhoitajaakin.
On monia ammatteja, joissa joutuu tekemisiin päivittäin uhkaavien ja väkivaltaisten ihmisten kanssa, joita joudutaan pitämään aisoissa voimakeinoin ja silti ne eivät pääty ihmisen kuolemaan. Tilanne on yksiselitteisesti mennyt liian pitkälle, kun elotonta edelleen pidellään kiinni ensiavun antamisen sijasta.
Jos kerran te hoitsut siellä ensiavussa rauhoitatte riehuvia narkkareita, niin miksi ensiavuissa on sitten kuitenkin pakollisena aina vartijat? Ja miksi hoitsut eivät tahdo työskennellä ensiavuissa juuri noiden väkivaltaisten, vaarallisten ja riehuvien narkkareiden takia? Miksi vartijoiden pitäisi sietää oman henkensä ja terveytensä ja turvallisuutensa vaarantamista noiden narkkareiden taholta? Ja miksi muiden ihmisten pitäisi sietää noiden narkkareiden riehumista, väkivaltaisuutta ja vaarallisuutta? Tätäkään tapahtumaa ei olisi tapahtunut jos kyseinen nainen ei olisi ollut narkkari ja olisi raivonnut, riehunut ja vaarantanut muita. Vartijat tekivät vain työtään, jos joku narkkari saa sairaskohtauksen niin ei sitä voi ennustaa.
Vartijat ensiapu klinikoilla eivät ole vain henkilökuntaa varten.
He ovat siellä myös muita asiakkaita eli vastaanotolle jonottavia potilaita varten.
Päivystävässä paikassa on aina tupa täynnä porukkaa, ja heidänkin joukossaan on monenlaista tyyppiä, jotka hermostuvat odottamiseen ja alkavat änkyröidä.
Lääkärin hoitoa tarvitsevat nistit viedään suoraan vastaanotolle. Ja terveet humalaiset putkaan.
Vierailija kirjoitti:
Musta tässä on outoa että joku random sivullinen voi vaan hälyttää vartijat ja sanoa että kuulkaas sen ja sen näköinen nainen sekoili, ottakaa kiinni. Ja seuraavaksi nainen pistetäänkin pakettiin ja kylmäksi.
Mäkin voisin Jumbosta jonne töiden jälkeen menen, soittaa vartijoille että sinitakkinen mies jolla vihreä pipo, kävelee kohti pääovia, kuulin hänen just uhkaavan hakea autosta aseen ja tappavansa kaikki. Että ottakaa kiinni. Ja sitten tapahtuisi.
Ei siinä ole mitään outoa. Vartijat ovat siellä ylläpitämässä järjestystä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mistä tällainen "tieto" tai oletus, että uhri olisi ollut narkki tai muuten aineissa?
Missään poliisin tai silminnäkijän lausunnossa ei ole ollut tällaista väitettä.
Tämä näyttää olevan jo fakta osalle palstalaisista, ja peruste kaikenlaiselle voimankäytölle?
Ja vaikka kuinka vihaisi kaikkia päihdeongelmaisia, niin kai heilläkin on yhä joku oikeusturva?
Kohtahan voimaankäyttöön oikeuttaa pelkkä profilointi hupparin ja repun perusteella.
Tai jos pipo on vääränvärinen ja vinossa. Eikun rautoihin ja maahan?
Vierailija kirjoitti:
Olisko kyseessä naisen kumppani jonka kanssa vaikea riita, kenties fyysinen riita? Sivullinen nähnyt ja säikähtänyt, soittanut vartijat tunnetuin seurauksin.
Kyseessä oli täysin vieras mies.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naista on pyydetty poistumaan, ei ole suostunut poistumaan. Sen jälkeen on lähdetty taluttamaan, on pistänyt hanttiin joten on pyydetty lisähenkilökuntaa avuksi, ettei tarvitsisi ryhtyä kahdenkeskiseen painiin. Mistä tiedämme, ettei nainen ole esimerkiksi purrut, potkinut tai lyönyt vartijaa minkä takia hänet on pitänyt viedä maahan? Vartijanko pitää ottaa tyynesti kaikki kohtaamansa väkivalta vastaan? Myös päin sylkeminen lasketaan laissa pahoinpitelyksi. Tuollaisia maahan viemisiä ja pitelyjä tehdään vartijoiden toimesta päivittäin ilman, että kukaan niihin kuolee. Kuolinsyytutkimuksissa selviää varmasti lisää oliko syy tukehtuminen vai mikä.
Silminnäkijän mukaan nainen ei ollut purrut, potkinut tai lyönyt. Vartijat olivat tuuppineet häntä ja hän oli sanonut, ettei lähde minnekään. Tämän jälkeen vartijat olivat kaataneet hänet maahan ja istuneet päälle. Vasta tässä vaiheessa nainen oli pyristellyt, panikoinut ja huutanut, ettei saa henkeä.
Silminnäkijän videohaastattelu:
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/voimankaytto-isossa-omenasa-eskaloi…
Ei enää yhtään tämän henkilön linkitystä, pyydän. Eri tarinat eri medioissa, kriittisellä hetkellä asioimassa toisaalla, poliitikko joka käyttää tätä julkisuuskeppihevosena ja uskottavuus tällä hetkellä aika nolla.
Kannattaa myös katsoa tuon naisen muita twiittejä ja julkisuutta. Täysin hullu, narsistinen hörhö joka epätoivoisesti haluaa huomioita ties millä tempulla ja valheilla.
Vierailija kirjoitti:
Jos jokin painaa hengitysteitä kiinniotetulla, ei happi kulje. Samoin jos joku puristaa kohdasta jossa on tärkeä verisuoni. Entä, niska, hermosto ja sisäelimet. On myös sairauksia /vammoja joissa ei saisi olla väärässä asennossa. Liikaa painoa hennon ihmisen päällä, voi olla myös kohtalokasta. Anatomia.
Olihan tuossa kuvasta päätellen kaulaliina, huppu, sylkihuppu ja saattoi olla kiristävä vaatetusta talvitakinkin alla. Esimerkiksi poolopaita, joka tuskin on poikkeava vaatevalinta Suomessa tammikuussa. Olisi ollut ihme jos noin monesta esteestä olisi päässyt läpi hengittämään vapaasti etenkin jos selästä painetaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ihan jo la-iltana oli jonkun silminnäkijän kommentti kuinka tämä kyseinen asiakas olisi haistatellut sekä uhkaillut henkilökuntaa ja muita asiakkaita jonka vuoksi vartijat paikalle tuli. Tämä havainto jäi tuo wouhotuksen alle jossa haukuttiin ja vaadittiin potkuja niin vartijoille kuin kauppojen myyjillekin.
Missä tämä oli?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Musta tässä on outoa että joku random sivullinen voi vaan hälyttää vartijat ja sanoa että kuulkaas sen ja sen näköinen nainen sekoili, ottakaa kiinni. Ja seuraavaksi nainen pistetäänkin pakettiin ja kylmäksi.
Mäkin voisin Jumbosta jonne töiden jälkeen menen, soittaa vartijoille että sinitakkinen mies jolla vihreä pipo, kävelee kohti pääovia, kuulin hänen just uhkaavan hakea autosta aseen ja tappavansa kaikki. Että ottakaa kiinni. Ja sitten tapahtuisi.
Ei siinä ole mitään outoa. Vartijat ovat siellä ylläpitämässä järjestystä.
No sitä järjestyksen ylläpitämistä tässä kaikki ollaan nyt ihmettelemässä. Tällä hetkellä menossa on 61. sivu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tuosta tapahtumasta jokin julkisesti nähtävä video jossain?
Y l i ksel tä löytyy sama video ilman tuota taustamusiikkia ja ilman keltaisia emojeita joten siinä kaikki on paremmin nähtävissä.
Laita sitten linkki videoon.
Turha vaiva, kun poistuu heti. Sen sivuston nimi on tämän paikan kirosana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/042dc1ca-aaf2-4362-bcb1-0bf4294cec5d
"Vartijat pyysi paikalle toinen kauppakeskuksessa asioinut asiakas.
Voimankäyttötilanne kesti noin kymmenen minuuttia."
Semmoinen Karenko kutsui?
Tai akkamainen exä joka hermostui elareista?
Sivusta. Spekulaationa: vartijat soittanut asiakas on luultavasti ollut kyseisen myymälän jonossa vuoroaan odottanut kermaperse, jolla oli jo VALMIINA vartijoiden numero kännykkänsä ruudulla (kuinka moni tietää mihin soittaa? aivan) ja joka on aiemminkin soitellut vartijoita paikalle, kun on kytännyt silmä kovana muita ihmisiä, jotta voisi valittaa ja soitella. Erityisesti silloin kannattaa soittaa, kun on oma asia kestämässä eikä vaan millään jaksa odotella, niin kas vaan, este poistuu lopullisesti ja soittajalla taas elämä jatkuu numerot valmiina kuin partiolaisella.
Hieman provotyyliin. Mutta periaatteessa ihan luultava skenaario, että asiakas olisi ollut samassa jonossa ja näin päässyt itse asioimaan, kun este on poistettu lopullisesti näköpiiristä. Uutisissa nyt sanotaan, että uhri ei olisi asioinut myymälässä, mutta en luottaisi siihenkään tiedotukseen 100%, niin on asiat muuttuneet tiedotusten kulussa.
No mutta kyllä. Eilen syylliseksi kehiteltiin "bimbo myyjä joka varmasti jakaa persettä näille steroidiapinoille" ja tänään sitten syyllinen on "kermaperse-asiakas, jolla on valmiina pikavalinnassa vartijoiden numero". Unohdit vissiin sen, että sekin varmasti jakaa persettä näille?
Miksi sitä syyllistä pitää etsiä muista ihmisistä? Miksi sen ymmärtäminen ei onnistu millään, että todennäköisimmin se ainoa syy vartijoiden soittamiselle löytyy tämän kyseisen asiakkaan omasta käytöksestä ja ulosannista? Ja sitten tämä sama käytös ja suunsoitto jatkui myös vartijoille ja asenne oli, etten lähde mihinkään ja sitten alkoi fyysinenkin vastaan paneminen, jonka seurauksena jouduttiin käyttämään voimakeinoja.
Toisaalta tämä palstalaisten ymmärtämättömyys ja tosiasioiden hyväksymättömyys myös kummasti selittää sitä, miksi tämä asiakaskaan ei ymmärtänyt että se oma käytös ja asenne on ongelma muille.
Oletpa kovin varma omasta tulkinnastasi. Vartijat on voitu soittaa mistä tahansa syystä. Kyseinen asiakas on saattanut tuntea uhrin ja jostain syystä kantanut hänelle kaunaa. Vartijat ovat sitten ammattitaidottomuuttaan saattaneet lähteä poistamaan uhria kauppakeskuksesta kuulematta hänen näkemystään.
Kovin usein vartijoiden ja viranomaisten toimintaa kommentoidaan sanomalla että jouduttiin käyttämään voimakeinoja. Jouduttiinko? Vai pitäisikö sanoa ennemmin että vartijat päättivät käyttää voimakeinoja.
Ymmärrätkö yhtään mitä sana todennäköisimmin tarkoittaa? Se tosiaan tarkoittaa sitä mitä todennäköisimmin on tapahtunut eikä sitä, että niin on varmasti tapahtunut.
Sinulle taas on ihan mahdotonta hyväksyä todennäköisintä vaan alat jostain syystä kilvan kehittelemään skenaarioita siitä mitä olisi voinut ehkä tapahtua. Ja näissä kaikissa skenaarioissasi tämä asiakas on täysin syytön osapuoli.
FB:ssä tieto että joku nähnyt naisen tulleen sisälle max 10 min ennen. On ilmoittanut asiasta jo eilen poliisille että tuli naisen kanssa sisään lähes samaan aikaan. Sit nähnytkin naisen jo elvytysvaiheessa. Oli pitänyt asiaa sairaskohtauksena kunnes nähnyt uutiset. Ottanut siis jo poliisiin yhteyttä.
Onko täällä joku piripäävartijoiden klubi keksimässä puolustuksia järjettömälle toiminnalleen?
Musta tässä on outoa että joku random sivullinen voi vaan hälyttää vartijat ja sanoa että kuulkaas sen ja sen näköinen nainen sekoili, ottakaa kiinni. Ja seuraavaksi nainen pistetäänkin pakettiin ja kylmäksi.
Mäkin voisin Jumbosta jonne töiden jälkeen menen, soittaa vartijoille että sinitakkinen mies jolla vihreä pipo, kävelee kohti pääovia, kuulin hänen just uhkaavan hakea autosta aseen ja tappavansa kaikki. Että ottakaa kiinni. Ja sitten tapahtuisi.