Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Turvallisuusalaan perehtynyt tutkija arvioi, että Ison Omenan vartijat käyttivät kiinniottotilanteessa alan koulutuksessa opittuja tekniikoita.
08.01.2023 |
Turvallisuusalaan erikoistunut tutkija arvioi, että vartijoiden voimakeinot näyttävät kauppakeskuksen asiakkaan kuvaaman videon ja tapahtumista levinneiden kuvien perusteella hallituilta. Kuvissa naista pitää kiinni neljä vartijaa.
Videota katsoen vartijoiden voimankäyttö vaikuttaa hallitulta. Voimakeinot ovat perusteltuja, sillä videolla näkyy vastarintaa, sanoo tutkija.
Materiaalin perusteella tutkija arvioi, että vartijat toimivat voimankäyttökoulutuksessa opetettujen tekniikoiden mukaisesti. Tutkija muistuttaa, että lyhyen videon ja valokuvien perusteella tilanteesta ei voi saada kattavaa kuvaa. Tutkija muistuttaa, että hänellä ei ole esimerkiksi tiedossa sitä, miten tilanne on lähtenyt liikkeelle.
Näkemäni videon perusteella ei voi ottaa kantaa vartijoiden tehtävän tärkeyteen ja kiireellisyyteen eikä henkilön vaarallisuuteen. Yleisellä tasolla toki voi miettiä, minkä verran tilanteessa on vartijoilla ollut tarvetta viedä naista maahan. Nainen on tässä tapauksessa kuitenkin vastustanut ja vartijat ovat päättäneet laittaa hänet käsirautoihin, tutkija arvioi.
Yleisellä tasolla maahanvienti ja rautoihin laittaminen on tutkijan mukaan mahdollista silloin, jos vartija ei pysty lievemmin keinoin pitämään tilannetta hallinnassa.
Videolla vartijat myös puhuttavat henkilöä ja kehottavat rauhoittumaan, tutkija sanoo.
Vartijoiden oikeutta voimankäyttöön säädellään lailla. Voimankäyttö on mahdollista, jos henkilö koettaa vastarintaa tekemällä välttää pääsyn estämisen, poistamisen, kiinniottamisen tai turvallisuustarkastuksen suorittamisen tai hän pakenee kiinniottamista.
Jos henkilö vastustaa, silloin tarpeellisia ja puolustettavia voimakeinoja voidaan käyttää.
Kommentit (7218)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onneksi poliisi todisti vartijat syyttömiksi. Voidaan täälläkin lopetella joutavat keskustelut ja annetaan omaisille sururauha.
Poliisi: Tapauksen tutkimista jatketaan nimikkeellä kuolemantuottamus.
Mistä kuulit, että poliisi todisti vartiat syyttömiksi, laitapa tekstin linkki.
Mihin vartiat on syyllisiä? Sen tiedän, että vartijoita epäillään.
Rikosta tutkitaan kuolemantuottamuksena. Montako kertaa pitää toistaa?
Ja kun katsoo tämän videon, ei ihmetytä enää yhtään. En silti suosittele.
Ei jumalauta, ei voi olla todellista, ei ole ihme jos ihminen kuolee. Tuohan jo näyttää murhalta. Iso joukko vartioita ja kukaan ei tee mitään, paitsi yksi mulkku joka pitää jaloista kiinni. Uskomatonta toimintaa noilta. Toivottavasti poliisilla on tuo video.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sanon vaan, että pitää kriittisesti tarkastella sitä, oliko kiinniotto ja maahanpainaminen/ raudoittaminen oikea toimenpide vs naisen vaarallisuus ympäristölle?
Olen ollut siinä uskossa tähän saakka , että noin raju toimenpide tehdään ja on perusteltua kun otetaan kiinni todella VAARALLINEN HENKILÖ! Henkilö jolla on aseistus ja on uhannut ja näyttänyt että voi tehdä mitään vaan.
Millä mittarilla nainen oli vaarallinen? Kertokaa ihmeessä miten nainen oli vaarallinen niin, että oli rajuimmat toimet käytössä?Tuota miettinee useampi. Kuinka vaarallinen pitää olla, jotta vartijat ottavat kiinni, raudoittavat ja kaatavat maahan?
Kun on varmaa, että nainen ei ollut vaarallinen rikollinen joka uhkaisi kenenkään terveyttä ja henkeä. Mitkä ovat ne syyt, että vartijoilla on oikeus toimia kuten toimivat tuossa tapauksessa?
Kuka sanoo ne yksibkertaisella tavalla?Nythän se on nähty, että ei siihen muuta tarvita kuin lauma vartijoita intoilemassa mahdollisuudesta päästä käyttämään opittuja voimakeinoja.
Missään vaiheessa tähänkään naiseen ei olisi ollut mitään tarvetta koskea edes pikkurillillä, saati neljän ravaan miehen voimin painaa maahan. Eivät tosiaan erottaneet edes elävää kuolleesta, joten näkeehän sen, että ovat tehneet täydellisen virhearvion alun alkaenkin mitä heidän uhrinsa vaarallisuuteen tulee.
Vartijat siellä oli ainoita, jotka ei pelkästään aiheuttaneet vaaraa muille, vaan ihan konkreettisesti tapp oivat.
Olen samaa mieltä siitä, että tapauksesta saadun tiedon perusteella vartijat olivat ainoat fyysistä vaaraa tässä tapauksessa aiheuttavat henkilöt.
Olen myös sitä mieltä, että on hirveän surullista etenkin sen juuri aloittaneen vartijan kannalta, että puutteet koulutuksessa, perehdytyksessä ja ohjeistuksessa mahdollistavat tämän.
Ihmisen kohtaamisen taidot etenkin psykologisella tasolla lienevät voimakäyttötekniikoita tärkeämpiä. Eikä niitäkään tässä voitu käyttää oikein. Anatomian ja fysiologian tuntemus keskeistä.
Toivottavasti tästä opitaan paljon. Sellaista, mikä johtaa parannuksiin. Eikä järjestyksenvalvontatehtäviinkään ehkä hakeudu jatkossa niitä, joita kiinnostaa vain pullistella jossakin univormussa (en viittaa tähän tapaukseen, vaan yleisesti). Tehtävän tarkoitus, tärkeys ja oikeaoppinen hoitaminen kunniaan.
Lähde sille, että joku vartijoista oli juuri aloittanut?
Jossain mediassa oli, IS tai HS tai Yle...
Securitaksen toimitusjohtaja Jarmo Mikkonen Ison Omenan kuolemantapauksesta: Yksi vartijoista oli vasta aloittanut työssään.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/securitaksen-toimitusjohtaja-ison-o…
Oliko kyseessä siis helpoksi arvioitu, mutta täysin pieleen mennyt ns. käytännön opetustilanne, kuten joku jo arveli?
Käyttäjä43147 kirjoitti:
Miksi näyttää siltä, että tästä tapauksesta kenelläkään ei ole käytössä mitään muuta materiaalia kuin näitä TIKTOK-tason kännykkävideoita!
Iso Omena on sentään Espoon kauppakeskusten ykkönen! Jos ei muka tästä talosta löydy satoja turvakameroita niin onhan se ihme ja kumma! Liiketiloista niitä löytyy, mutta kyllä kauppakäytävillä ja kaikissa muissa yleisötiloissa niitä varmasti on, asiakkaiden turvallisuuden takiahan turvakameroita tarvitaan, eikä nakkirosvojen.
Totta kai löytyy, mutta etkös ymmärrä että ei niitä julkisuuteen anneta vaan ne ovat nyt poliisilla. Ihan siitä syystä että poliisi on se joka tekee tässä tutkintaa -- et sinä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sanon vaan, että pitää kriittisesti tarkastella sitä, oliko kiinniotto ja maahanpainaminen/ raudoittaminen oikea toimenpide vs naisen vaarallisuus ympäristölle?
Olen ollut siinä uskossa tähän saakka , että noin raju toimenpide tehdään ja on perusteltua kun otetaan kiinni todella VAARALLINEN HENKILÖ! Henkilö jolla on aseistus ja on uhannut ja näyttänyt että voi tehdä mitään vaan.
Millä mittarilla nainen oli vaarallinen? Kertokaa ihmeessä miten nainen oli vaarallinen niin, että oli rajuimmat toimet käytössä?Tuota miettinee useampi. Kuinka vaarallinen pitää olla, jotta vartijat ottavat kiinni, raudoittavat ja kaatavat maahan?
Kun on varmaa, että nainen ei ollut vaarallinen rikollinen joka uhkaisi kenenkään terveyttä ja henkeä. Mitkä ovat ne syyt, että vartijoilla on oikeus toimia kuten toimivat tuossa tapauksessa?
Kuka sanoo ne yksibkertaisella tavalla?Nythän se on nähty, että ei siihen muuta tarvita kuin lauma vartijoita intoilemassa mahdollisuudesta päästä käyttämään opittuja voimakeinoja.
Missään vaiheessa tähänkään naiseen ei olisi ollut mitään tarvetta koskea edes pikkurillillä, saati neljän ravaan miehen voimin painaa maahan. Eivät tosiaan erottaneet edes elävää kuolleesta, joten näkeehän sen, että ovat tehneet täydellisen virhearvion alun alkaenkin mitä heidän uhrinsa vaarallisuuteen tulee.
Vartijat siellä oli ainoita, jotka ei pelkästään aiheuttaneet vaaraa muille, vaan ihan konkreettisesti tapp oivat.
Olen samaa mieltä siitä, että tapauksesta saadun tiedon perusteella vartijat olivat ainoat fyysistä vaaraa tässä tapauksessa aiheuttavat henkilöt.
Olen myös sitä mieltä, että on hirveän surullista etenkin sen juuri aloittaneen vartijan kannalta, että puutteet koulutuksessa, perehdytyksessä ja ohjeistuksessa mahdollistavat tämän.
Ihmisen kohtaamisen taidot etenkin psykologisella tasolla lienevät voimakäyttötekniikoita tärkeämpiä. Eikä niitäkään tässä voitu käyttää oikein. Anatomian ja fysiologian tuntemus keskeistä.
Toivottavasti tästä opitaan paljon. Sellaista, mikä johtaa parannuksiin. Eikä järjestyksenvalvontatehtäviinkään ehkä hakeudu jatkossa niitä, joita kiinnostaa vain pullistella jossakin univormussa (en viittaa tähän tapaukseen, vaan yleisesti). Tehtävän tarkoitus, tärkeys ja oikeaoppinen hoitaminen kunniaan.
Lähde sille, että joku vartijoista oli juuri aloittanut?
Jossain mediassa oli, IS tai HS tai Yle...
Securitaksen toimitusjohtaja Jarmo Mikkonen Ison Omenan kuolemantapauksesta: Yksi vartijoista oli vasta aloittanut työssään.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/securitaksen-toimitusjohtaja-ison-o…
Se on vartia, ei vartija. Kai mä nyt oman ammattini tiedän!
Vartia!!!!
Tämäkin tapaus osoittaa ettei resurssipulaa ole viranomaisilla vaan he käyttävät MIELIVALTAISESTI niitä resurssejaan. Tämä on yksi miljoonasta tapauksesta vasta, joita tapahtunut. Jos aletaan jahdata jotain se viedään loppuun saakka ollaan jo nähty. Käytetään resursseja ihan miten huvittaa ja kehen huvittaa. Tämä on totuus.
Vilja-Erika, Vanhustenkodit, Muut hoitolaitokset ja kauheudet, uskovaiset naiset, vanhat naiset , poliittiset jahdattavat... valikoidaan uhreja ja maalitetaan. Urakalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole kuolleen naisen vika, mutta taustalla tällaisten ongelmien syntymiseen on muutama laajempi yhteiskunnallinen ongelma.
Virkavallan kunnioitus on vähentynyt ja rikollisuus lisääntynyt. Poliisi joutuu käyttämään resursseja ihmisten kadulta kantamiseen ja muuhun aikuisten kasvattamiseen, kun poliisia ei totella. Lisäksi poliisia työllistää lisääntynyt rötöstely ja häiriköinti. Tämän vuoksi poliisin tehtäviä on ulkoistettu vartijoille, joita ei ennen edes tarvittu kaupoissa ja ravintoloissakin riitti yksi poke ovella. Jos joskus harvoin oli kaupassa ongelmia, soitettiin poliisi paikalle ja kauppias sai ottaa itse kiinni esim. myymälävarkaan, koska nekin osasivat käyttäytyä siivommin kiinni jäätyään.
Nykyään laittomuus on vallalla, poliisia päin syljetään, ei totella käskyjä jne., joten vähän koulutetut vartijat joutuvat pitämään järjestystä ja valvontaa ostareissa. 70 -luvulla ostareissa ei sellaisia edes tarvittu, isommissa oli siviilivaatteissa ns. myymäläetsivä nappaamassa varkaita.
Anteeksi nyt vaan, mutta se, että tuollakin riitti peräti 7 vartijaa pullistelemaan täysin vaarattoman henkilön kimpussa kertoo kyllä joko siitä, että resursseja on aivan riittävästi tai siitä, että edes Ison Omenan kaltaisessa suuressa kauppakeskuksessa ei todellisuudessa jatkuvasti tai edes kovinkaan usein tapahdu mitään ns. vartijoita kiinnostavampaa.
Määrittelet nyt asioita mutulla, et tiedä etkä ymmärrää asiaa. Todellisuudessa myymälävarkaudet, ahdistelu ja muu häiriökäyttäytyminen on lisääntynyt valtavasti ja vartijoiden läsnäolon yksi syy on ennaltaehkäisy. Ei heidän palkkoihinsa turhaan käytetä rahaa. Valitettavasti Suomikin on muuttunut sellaiseksi, että jos vartijat poistettaisiin esim. Isosta Omenasta, niin siellä ei voisi enää asioida turvallisesti, asiakkaiden sekä kauppojen varkaudet räjähtäisivät käsiin ja erilaiset häirikköporukat hallitsisivat tilaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pelkästään tämä ketju on todiste miksi riehuvat akat pitää hiljentää vaikka voimakeinoin.
Kumma. Minusta näyttää että ainoa, joka ansaitsisi tulla vähintään neljän gorillan maahan makaaman laittamaksi, olet sinä.
Kaikki ikineitsyet salaa toivovat neljä raavasta miestä päälleen hih hih
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jukka S Lahti ja Pekka Puputti. Sama homma.
Vierailija kirjoitti:
Nyt kävi huonosti mutta joskus se selviää, että mikä oli kuolinsyy.
Ei ainakaan tukehtunut, et se selvisi jo alustavassa ruumiinavauksessa.Tosiaan huono esimerkki tilanteelle, kun nainen kuoli mutta jos sinut pysäytetään (poliisi, järjestyksenvalvoja tai vartia) ja lähtee selvittelemään, että oletko syylistynyt (olet epäily) ja puhuttelun perusteella sinut päätetään pyytää poistumaan paikalta ja siinä vaiheessa rupeat pistämään vastaan niin mielestäni jos itsesi siinä onnistut tappamaan tai loukkaantumaan niin oma on vikasi.
Jokaisella ihmisellä on perus- ja ihmisioikeudet. Väkivallatonta ihmistä ei laiteta ilman tarpeeksi perusteltua syytä väkisin maahan ja rautoihin. Polisiin mukaan vain pari min ja vartijat oli käyttänyt voimakeinoja. Ei kestä päivänvaloa tämä ja uskon, että koko ala myllätään nyt läpi ja nämä kallut aloittaa tulevaisuudessa koulutuksen perus- ja ihmisoikeuksista ja jokaisen ihmiselämän kunnioituksesta,
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisi hurjaa, jos mitään häiriöstä ilmoittavaa miestä tai naista ei olisikaan olemassa. Mihin silloin tuo koko operaatio edes perustui? Varijoiden mielivaltaan?
Kumpi on uskottavampi skenaario (Avarnin tapaus huomioiden): 1. Vartijat halusivat kiusata tai jopa seksuaalisesti ahdistella kaunista, vähän erikoista naista? 2. Mies häiriintyi miehiä pelkäävästä arasta uskovaisesta naisesta niin paljon, että meni johonkin liikkeeseen ja pyysi hälyyttämään vartijat?
Mistä tiedät hänen olleen kaunis?
FB-kuvasta. Poikkeuksellisen kauniit kasvot.
Ihan tavis mielestäni. Vai tekeekö "kauneus" tästä tapauksesta vielä hirvittävämmän?
No nuo toisen kärsimyksellä onanoivat korppikotkat rakentelee aina näihin juttuihin mahdollisimman tunteisiin vetoavaa pakettia. Ensimmäisellä kierroksella päästiin siihen että uhri oli kahden lapsen raskaana oleva lastentarhanopettaja jota typerä nuori myyjä kyykytti ja joka viimeisellä hengenvedollaan vielä koitti kertoa olevansa raskaana.
Katsotaan nyt sitten miten pitkälle tämän "marttyyri ja mysteerimies"-novellin kanssa käy. Ennustan että viimeistään huomenna toistellaan varmana tietona että uhri oli menneisyydessään ra iska ttu, mutta eiköhän tähän vielä muutakin keksitä.
Jep, ja eiköhän se käänny vielä niin, että nyt huudellaan, että liekö mitään mysteerimiestä olikaan ja jos/kun se osoittautuu todeksi, aletaan kehitellä tarinaa siitä, kuinka siinä ilmoittajassa täytyy olla jotain mätää.
Tämä kehittelyhän on jo hyvässä vauhdissa. Mammojen on saatava syyllinen jostakin muusta (ilmeisesti miehestä) tälle kaikelle, koska naisessa/naisen käytöksessä ei vaan ole voinut olla syytä, josta koko tapahtumaketju lähti liikkeelle.
Eli mielestäsi poliisi tutkii tällä hetkellä sitä, kuinka uhri syyllistyi itsensä kuolemantuottamukseen?
Häh?
Nyt on kyllä kaikki inkkarit karanneet sun kanootista... 😂
Stasi on edelleen täällä, ainakin sen metodit.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli vartijat teki työnsä moitteettomasti, uhri on syyllinen kun kuoli. Haloo?
Juuri näin.
Eli, jos sinä kuolet vartioiden käsittelyssä, niin sinä olet syyllinen, hyvä tietää.
Riippuu ihan siitä mitä vartijat tekevät.
Kuinka tyhmä pitää muuten olla, että ei osaa edes kirjoittaa "vartija"?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisiko "hyvinvointivaltion" mielenterveystoimen asiallinen toiminta voinut estää tämänkin ikävän kohtalon tapahtumasta. Kaikesta päätellenhän nainen ei ole ollut mieleltään täysin terve, ja avun saaminen tässä yhteiskunnassa on todella haastavaa.
Miksi kaikki alaspeukutukset?! Näinhän asia on. Jos oli ahdistellut jotain vierasta miestä kauppakeskuksessa ja harrastanut samaa vuonna 2018 ei sitä mieleltään täysin terve ole voinut olla. Yhteiskunta on hänet pettänyt!
Tätä naista oli lyöty 2018 jonkun miehen toimesta. Nainen oli uhri. Näin lehtitietojen mukaan.
Tuputti Jesseä.
Ja joku aikuinen usutti vartijat tappamaan. Tähänkö on suomessa tultu?
Toivottavasti, niin päästäisiin niistä jeesuspaskan tuputtajista.
En ymmärrä. Toki saat ajatella noin, mutta että kannatat tuon vuoksi uskovaisten tappamista?
Maailma olisi yksiselitteisesti parempi ilman ainuttakaan uskovaista. Tarkoitus pyhittää keinot.
Tarkoitus= poista uskovaiset, Keinot= tapetaan ne 7 miestä vastaan yksi nainen? Olemmeko venläisiä wc pytyn varastajia tms?
Ai 7 niitä olikin?
Oli yhdessä vaiheessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Säälittää niin kaikki tuossa tilanteessa olleet. Uhri joka menetti elämänsä, kuin myös vartijat, joiden loppuelämä on myös pilalla. Kukaan tuskin halusi toisilleen pahaa, saatikka tällaista loppua..
Nuo jalasta pitelevät taitavat olla harjoittelijoita/vasta aloittaneita tmv, kun tuo yksi jakaa heille ohjeita koko tilanteen ajan. Paskaan saumaan joutuivat, syytettynä kuolemantuottamuksesta, kun vaan autoit työkavereita...
Itse en ole uskis, mutta arvostan kovasti tuota pastorin kommenttia "ihmisiähän me kaikki ollaan" ja kuinka hänenkin mielessään on olleet kaikki nämä osalliset henkilöt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Erikoista että väitettyä häirintätilannetta ei ole löytynyt mistään valvontakameratallenteista.
Sellaista ei oikeasti ollutkaan?
Lähde väitteelle, että ei ole löytynyt mistään valvontakameratallenteista?
"Rikoskomisario Jyrki Kallio kertoo, että naisesta vartijoille ilmoittanut asiakas on mies. Hän ei ota tässä vaiheessa kantaa siihen, tunsiko tämä voimankäyttötilanteessa kuolleen naisen entuudestaan.
Kallion mukaan poliisilla ei ole tällä hetkellä käsitystä voimankäyttöä edeltävästä häiriötilanteesta. Kiinniottoa edeltänyt häiriötilanne ei näy poliisin katsomilta valvontanauhoilta."
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/6eb44689-e5f5-46da-9122-a5aeaa190a9b
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole kuolleen naisen vika, mutta taustalla tällaisten ongelmien syntymiseen on muutama laajempi yhteiskunnallinen ongelma.
Virkavallan kunnioitus on vähentynyt ja rikollisuus lisääntynyt. Poliisi joutuu käyttämään resursseja ihmisten kadulta kantamiseen ja muuhun aikuisten kasvattamiseen, kun poliisia ei totella. Lisäksi poliisia työllistää lisääntynyt rötöstely ja häiriköinti. Tämän vuoksi poliisin tehtäviä on ulkoistettu vartijoille, joita ei ennen edes tarvittu kaupoissa ja ravintoloissakin riitti yksi poke ovella. Jos joskus harvoin oli kaupassa ongelmia, soitettiin poliisi paikalle ja kauppias sai ottaa itse kiinni esim. myymälävarkaan, koska nekin osasivat käyttäytyä siivommin kiinni jäätyään.
Nykyään laittomuus on vallalla, poliisia päin syljetään, ei totella käskyjä jne., joten vähän koulutetut vartijat joutuvat pitämään järjestystä ja valvontaa ostareissa. 70 -luvulla ostareissa ei sellaisia edes tarvittu, isommissa oli siviilivaatteissa ns. myymäläetsivä nappaamassa varkaita.
Suomessa ei ollut nykyisenlaisia ostareita 70-luvulla. Pari pientä kauppakeskusta.
Ei ollut, muttei se muuta itse asiaa. Eivät ostarit ole se ongelma, vaan kuvatunlaine maailman muutos.
Vierailija kirjoitti:
Tämäkin tapaus osoittaa ettei resurssipulaa ole viranomaisilla vaan he käyttävät MIELIVALTAISESTI niitä resurssejaan. Tämä on yksi miljoonasta tapauksesta vasta, joita tapahtunut. Jos aletaan jahdata jotain se viedään loppuun saakka ollaan jo nähty. Käytetään resursseja ihan miten huvittaa ja kehen huvittaa. Tämä on totuus.
Vilja-Erika, Vanhustenkodit, Muut hoitolaitokset ja kauheudet, uskovaiset naiset, vanhat naiset , poliittiset jahdattavat... valikoidaan uhreja ja maalitetaan. Urakalla.
Hybridikeskus ei kestä päivänvaloa toimillaan, jotain perkeleellistä siellä puidaan kun hermostuivat noin kovin. Mielipiteenä vaan.
Vierailija kirjoitti:
Jukka S Lahti ja Pekka Puputti. Sama homma.
Oliko Anneli vartija? HAAAAAHAAAHHAAAHAAA
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minfossa uusi hyväaatuinen video tilanteesta ja ei voi sanoa muuta kuin mitä ihmettä vartijat ajatteli. Nainen on täysin liikkumaton ja yhdellä jalka minuutti tolkulla naisen takapuolen/alaselän päällä ja kaksi piti jaloista kiinni. Siis mitä nämä kuvitteli, että nainen mahallaan ja käsiraudat kädessä voi tehdä???
Katsoin kyseisen videon. Linkki Minfossa s. 168. Ihan hirveää katsottavaa. Naisparka ollut jo tosi kauan reagoimaton, ja silti vain käsiraudat käsissä ja yksi vartija painaa edelleen häntä jalalla selästä. Toiset pitävät kiinni jaloista - miksi???
On todella pahoja puutteita vartijoiden koulutuksessa tai sitten vain ei ole mennyt oppi perille. Ei tuota voi selittää millään hämmenykselläkään. Miten ei kenelläkään heistä tullut mieleen aloittaa elvytystä aiemmin??? Ja miksi ne raudat ja miksi se painaminen lattiaan jatkui ja jatkui.... Surullista.
Kai niitä puolusteijoita jo nolottaa, kun kertoilevat, kuinka vartijat ovat toimineet ihan opetettujen ohjeiden mukaan.
Täti oikein videon katsoi ja nyt on huippuasiantuntija.
😆🤣😁Älä turhaan väheksy tätejä, heistä moni on huippuasiantuntija.
Tietenkin on. Heitä ei vaan tässä ketjussa montaa vaikuta olevan. Enemmän vaikuttaa olevan raivopää-öyhöttäjä-mammoja ilman yleissivistystäkin.
Kullakin foorumilla keskustellaan sen konventioiden mukaisesti. Vauva-palstalla öyhötetään ja dramatisoidaan. Nämä retoriikan keinot eivät millään tavalla poissulje argumenttien muita meriittejä.
Muita meriittejä ei ole.
Alue: Aihe vapaa
Juu ja tutun kertomana että nainen oli ensin ottanut yhteen jonkun naisen kanssa niin että vartijat olivat saattaneet toisen naisen metroon ja uhrin ulos ja sen jälkeen palannut riehumaan jollekin miehelle. Ei oikein siltä näytä.