Lue keskustelun säännöt.
Turvallisuusalaan perehtynyt tutkija arvioi, että Ison Omenan vartijat käyttivät kiinniottotilanteessa alan koulutuksessa opittuja tekniikoita.
08.01.2023 |
Turvallisuusalaan erikoistunut tutkija arvioi, että vartijoiden voimakeinot näyttävät kauppakeskuksen asiakkaan kuvaaman videon ja tapahtumista levinneiden kuvien perusteella hallituilta. Kuvissa naista pitää kiinni neljä vartijaa.
Videota katsoen vartijoiden voimankäyttö vaikuttaa hallitulta. Voimakeinot ovat perusteltuja, sillä videolla näkyy vastarintaa, sanoo tutkija.
Materiaalin perusteella tutkija arvioi, että vartijat toimivat voimankäyttökoulutuksessa opetettujen tekniikoiden mukaisesti. Tutkija muistuttaa, että lyhyen videon ja valokuvien perusteella tilanteesta ei voi saada kattavaa kuvaa. Tutkija muistuttaa, että hänellä ei ole esimerkiksi tiedossa sitä, miten tilanne on lähtenyt liikkeelle.
Näkemäni videon perusteella ei voi ottaa kantaa vartijoiden tehtävän tärkeyteen ja kiireellisyyteen eikä henkilön vaarallisuuteen. Yleisellä tasolla toki voi miettiä, minkä verran tilanteessa on vartijoilla ollut tarvetta viedä naista maahan. Nainen on tässä tapauksessa kuitenkin vastustanut ja vartijat ovat päättäneet laittaa hänet käsirautoihin, tutkija arvioi.
Yleisellä tasolla maahanvienti ja rautoihin laittaminen on tutkijan mukaan mahdollista silloin, jos vartija ei pysty lievemmin keinoin pitämään tilannetta hallinnassa.
Videolla vartijat myös puhuttavat henkilöä ja kehottavat rauhoittumaan, tutkija sanoo.
Vartijoiden oikeutta voimankäyttöön säädellään lailla. Voimankäyttö on mahdollista, jos henkilö koettaa vastarintaa tekemällä välttää pääsyn estämisen, poistamisen, kiinniottamisen tai turvallisuustarkastuksen suorittamisen tai hän pakenee kiinniottamista.
Jos henkilö vastustaa, silloin tarpeellisia ja puolustettavia voimakeinoja voidaan käyttää.
Kommentit (7218)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tutkinnanjohtaja Jyrki Kallio kommentoi MTV Uutisille, että poliisi uskoo edelleen, että voimankäyttötilanteella ja naisen kuolemalla on syy-yhteys.
Mutta ihan putkeen meni kaikki juu!!Joku uskoo pääsiäispupuunki.
Tuo usko pitäs sit pystyä todistamaan oikeudessa koska elämme oikeusvaltiossa.
Totta kai tästä syntyy oikeusjuttu. Jos poliisi sanoo noin että yhteys on olemassa, silloin kuolema on tuottamuksellinen. Tukehtuminen ei ole ainoa tapa kuolla tuossa tilanteessa.
Poliisi ei oo sanonu noin. Tutkinta on kesken.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei siis kuollut tukehtumalla. Olisiko ollut itsari?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos on löytynyt jotakin voimankäytöstä aiheutunutta vammaa, mikä täytyy pitää salassa oikeudenkäyntiin saakka. Tämä selittäisi sen sermin tuomisen kauan ennen elvytyksen aloittamista.
Tai henkilö saanut jonkin sairauskohtauksen jo ennen maahanvientiä, on yksityinen tieto.
Kuules hysteerinen lynkkaaja, sermi on siksi että ihmiset kuvaavat loukkaantunutta kuin sirkuseläintä.
No tässähän se nähtiin että hyvä kun monet ovat kuvanneet. Poliisikin niitä jo useamman kerran pyytänyt. Voi vain arvailla mikä tilanne olis ilman kuvattuja todisteita. Olisiko uutisoitu vain että asiakas sai sairauskohtauksen ja vartijat yrittivät elvyttää? Videoista nähdään miten oikeasti tapahtui.
Tuskin olisi tosiaan muuta tiedotettu, kuin valehdeltu, miten ennestään tuttu päihteiden vaikutuksen alainen häirikkö kuoli sairaskohtaukseen, vaikka vartijat häntä sankarillisesti hallituin ja sallituin voimakeinoin yritti rauhoitella. Kuten yleensä,
Vierailija kirjoitti:
Nainen ei kuollut tukehtumalla. Kuolinsyytä ei kerrota. (HS)
Case closed
Ei todellakaan ole, oikeuteen mennään, koska nainen kuoli kiinnioton seurauksena ja asioilla on yhteys. Sanoo poliisi. Poikaystäväsi tai poikasi taitaa olla pulassa?
Vierailija kirjoitti:
Sermi ei teleporttaudu heti paikalle. Sen hakuun on mennyt aikaa. Silti elvytystä ei aloita vielä moneen minuuttiin siitä kun sermi on tuotu. Kun sen olisi voinut aloittaa heti kun todettiin, että sermi tarvitaan"naisen suojaksi".
Voi luoja. Noita sermejä on pitkin kauppakeskusta ja se ei vaikuta elvyttämiseen vaikka joku sen lähtisi hakemaankin lähimmän henkilökuntatilan oven takaa. Toisekseen tuohon tuli kaksi vartijaa lisää joten jompikumpi toi sen todennäköisesti tullessaan.
Mammat ilmeisesti olisi lähteneet porukalla hakemaan sermiä jostain kauimmaisesta varastosta pysäköintihallin nurkasta ja käyneet samalla vielä röökilläkin kun kerran nyt tässä "ulkona" ollaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten helvetissä vartijat voi käydä rauhallisesti kävelen naisen kimppuun jos on tullut vaan joku ilmotus "häirinnästä"??? Miksi naista ei ole jututettu kauemmin?? Puolustuskyvytön, miehiä arasteleva nainen on todennäkösesti ollut ihan kauhuissaan, eikä välttämättä ole ymmärtänyt edes mitä tapahtuu. Pistää todella vihaiseksi.
Tuossa tulee nyt iso ongelma. "Häirintätilanne" oli ollut jo ohi. Tuossa vaiheessa jos hlö on lopettanut jo sen, mistä syystä vartijat hälytettiin ja käveli rauhassa itsekseen on vielä kummallisempaa, että hänet otettiin kiinni, käytettiin häneen voimaa ja laitettiin rautohin. Kun olisi voinut vain keskustella tai antaa olla ja poistua itse paikalta.
Tämä nainen taas ei suostunut poistumaan pyynnöstä huolimatta.
Kyllä siitä ansaitseekin kuolla?
Uskot siis edelleen näitä nuoria miehiä tappajiksi? Kyseessähän voi siis olla myös ammattitaidonpuutteesta johtuva epäonninen sattuma. En usko päivääkään, että nämä aloittivat työpäivänsä murhankiilto silmissä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rikolliset ja vankilassa istuvat jaksavat länkyttää vartijoista...
Tosi on! Itsekin lusin pitkää kakkua ja on mukava katsoa, miten tässä käy, tuleeko uusia asukkaita meille?
Ja tosiaan oikeassa olet, sillä luulenpa, että melkein kaikki aihe vapaan kirjoittajat ovat tosiaan joko vankeja tai sitten niitä, jotka odottavat oikeudenkäyntiä. ;) Odotatko sinäkin?
Miestenmies
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Villakoiran ydin esiin kirjoitti:
Kyllä nyt pitäisi nostaa tikun nokkaan se mieshenkilö, joka vaati järjestyksenvalvojia paikalle ja miksi?
Niin, onko tätä ilmoittajaa vieläkään edes tavoitettu? Koskiko ilmoitus todella tätä naista? Onhan mahdollista, että he olivat erehtyneet henkilöstä.
https://poliisi.fi/-/isossa-omenassa-tapahtuneen-kuolemantapauksen-tapa…
"Videotallenteelta on nähtävissä, että nainen käveli kauppakeskuksen käytävällä, kun häntä vastaan tuli kaksi järjestyksenvalvojaa. Järjestyksenvalvojat olivat aiemmin saaneet tiedon siitä, että naisen epäiltiin häiriköineen toista asiakasta.
Järjestyksenvalvojat pysäyttivät naisen, ja lyhyen keskustelun jälkeen he alkoivat poistaa häntä kauppakeskuksesta. Tämän jälkeen seurasi voimankäyttötilanne, jonka yksityiskohtia esitutkinnassa selvitetään."
Mikähän tämä keskustelu mahtoi olla? Jotenkin jäi sellainen kuva, ettei kukaan oikein tiedä, mikä se alkutilanne on ollut. Huonoa kommunikaatiota.
Iltalehden uutisessa mainittin, että ilmoittaja on tavoitettu ja poliisin jututtaa vielä lähipäivinä tässä.
No voi harmi. Koko ilmoittajaahan ei mammojen mukaan ollut olemassakaan vaan sen piti olla ihan vaan vartijoiden mielikuvitusta.
Nämä faktat ei kuitenkaan näytä haittaavan mammojen hyvää hyvää öyhöttämistä vaan se vaikuttaa saavan vaan lisää raivokierroksia.
Me toistamasi "mammat" olemme itseasiassa joukko miehiä ja naisia.
Minustakin on huvittavaa tämä tyypittely, niin kuin ensinnäkin oltaisiin kaikki naisia ja äitejä. Aika yksioikoista ajattelua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nainen ei kuollut tukehtumalla. Kuolinsyytä ei kerrota. (HS)
Case closed
Todella huojentava tieto syytetyille. Hallintaote liian painava rintakehän kohdalla siis ole ollut ei.
Joopajoo. Edelleen: Poliisi jatkaa tapauksen tutkintaa rikosnimikkeellä kuolemantuottamus.
Se on lievin mahdollinen tutkintanimike ja jotta asiaa voidaan tutkiakaan täytyy olla jokin tutkintanimike.
Tuota ei ainakaan vielä ole ollut tarvetta koventaa eli syyllisyydestä (ainakaan henkirikokseen) ei ole tullut minkäänlaista näyttöä tutkinnan edetessä.
Jos noiden videoiden perusteella poliisi ei onnistu näkemään mitään näyttöä henkirikoksesta, täytyy todeta poliisin olevan ilmeisen kyvytön arvioimaan henkirikoksia. On varmaa, että vartijoiden toiminta tavalla tai toisella aiheutti uhrin kuoleman. Henki meni, rikos tehtiin.
Se, joka noiden videoiden perusteella näkee henkirikoksen, pitäisi laittaa välittömästi suljetulle osastolle hoitoon.
Tuollaisessa käsittelyssä on kuollut moni ennenkin. Aivan tolkutonta voimankäyttöä. Nainen rusentuu neljän miehen alle niin kuin jossain rugbyssa. Sairasta.
Poliisin mukaan nainen olisi edelleen elossa, jos tapahtumaa ei olisi tapahtunut. Tutkinnanjohtajan mukaan kuolemantuottamuksesta epäiltyjen määrä voi kasvaa tutkinnan edetessä.
Olisi elossa jos ei olisi sylkenyt ja haistatellut ja tekeytynyt veltokai vartijoiden käskyistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Näki heti ettei tukehtunut, sillä sellainen kamppailee. verta ei myöskään tulut ulos, ja tapahtui hyvin nopeaan eli jokin rasahti rikki sisällä / sydän petti shokista. Tai aivoverisuonet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Villakoiran ydin esiin kirjoitti:
Kyllä nyt pitäisi nostaa tikun nokkaan se mieshenkilö, joka vaati järjestyksenvalvojia paikalle ja miksi?
Niin, onko tätä ilmoittajaa vieläkään edes tavoitettu? Koskiko ilmoitus todella tätä naista? Onhan mahdollista, että he olivat erehtyneet henkilöstä.
https://poliisi.fi/-/isossa-omenassa-tapahtuneen-kuolemantapauksen-tapa…
"Videotallenteelta on nähtävissä, että nainen käveli kauppakeskuksen käytävällä, kun häntä vastaan tuli kaksi järjestyksenvalvojaa. Järjestyksenvalvojat olivat aiemmin saaneet tiedon siitä, että naisen epäiltiin häiriköineen toista asiakasta.
Järjestyksenvalvojat pysäyttivät naisen, ja lyhyen keskustelun jälkeen he alkoivat poistaa häntä kauppakeskuksesta. Tämän jälkeen seurasi voimankäyttötilanne, jonka yksityiskohtia esitutkinnassa selvitetään."
Mikähän tämä keskustelu mahtoi olla? Jotenkin jäi sellainen kuva, ettei kukaan oikein tiedä, mikä se alkutilanne on ollut. Huonoa kommunikaatiota.
Iltalehden uutisessa mainittin, että ilmoittaja on tavoitettu ja poliisin jututtaa vielä lähipäivinä tässä.
No voi harmi. Koko ilmoittajaahan ei mammojen mukaan ollut olemassakaan vaan sen piti olla ihan vaan vartijoiden mielikuvitusta.
Nämä faktat ei kuitenkaan näytä haittaavan mammojen hyvää hyvää öyhöttämistä vaan se vaikuttaa saavan vaan lisää raivokierroksia.
Me toistamasi "mammat" olemme itseasiassa joukko miehiä ja naisia.
Tiesithän myös, että täällä meitä keskustelee kanssasi anonyymisti hoitajia, poliiseja, lääkäreitä, lakimiehiä, toimittajia ja jopa vartijoita, jotka saattavat olla kanssasi eri mieltä. Tällä palstalla käy tuhansia ihmisiä päivittäin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eli onko uhrin sydän pysähtynyt tai verenkierto aivoihin estynyt jotenkin. Joku kirjoitti siitä, että vatsallaan makuuttaminen voi aiheuttaa sydänpysähdyksen. Liittyykö se jotenkin käsien vääntämiseen selän taakse?
Liittyy.
Iltalehdessä oli oikeuslääkärin haastattelu ja lääketieteelliset perustelut.
Hän kertoi, että jopa nuori ja terve ihminen voi kuolla, jos hänet pakotetaan makuulleen kädet selän taakse.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nainen ei kuollut tukehtumalla. Kuolinsyytä ei kerrota. (HS)
Case closed
Todella huojentava tieto syytetyille. Hallintaote liian painava rintakehän kohdalla siis ole ollut ei.
Huojentava tieto?
Eikö tuossa poliisin tiedotteessa sanota, tutkintaa jatketaan kuolemantuottamuksema. Oli kuolinsyy mikä tahansa.
Näinpä. Jos alustavassa kuolinsyyn selvityksessä olisi pystytty jo aukottomasti toteamaan, että nainen kuoli johonkin täysin tilanteen ulkopuoliseen seikkaan, poliisi olisi tiedottanut ettei enää epäile ketään rikoksesta.
Edelleen on siis auki se, kuoliko nainen vartijoiden liiallisen voimankäytön johdosta vai pelkästään huolimattomuuden takia.
Ei se nyt ihan noinkaan mene. Vaikka kuoilsi sinänsä asiaan liittymättömään syyhyn niin tuossa tilanteessa vartijoilla on vastuu hänen terveydestään joten poliisi ei taatusti lähde esitutkintaa tässä kohtaa keskeyttämään ennen kuin on varmaa että vartijoiden jäätyminen tilanteessa ja elvytyksen viivästyminen ei vaikuttanut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sermi ei teleporttaudu heti paikalle. Sen hakuun on mennyt aikaa. Silti elvytystä ei aloita vielä moneen minuuttiin siitä kun sermi on tuotu. Kun sen olisi voinut aloittaa heti kun todettiin, että sermi tarvitaan"naisen suojaksi".
Voi luoja. Noita sermejä on pitkin kauppakeskusta ja se ei vaikuta elvyttämiseen vaikka joku sen lähtisi hakemaankin lähimmän henkilökuntatilan oven takaa. Toisekseen tuohon tuli kaksi vartijaa lisää joten jompikumpi toi sen todennäköisesti tullessaan.
Mammat ilmeisesti olisi lähteneet porukalla hakemaan sermiä jostain kauimmaisesta varastosta pysäköintihallin nurkasta ja käyneet samalla vielä röökilläkin kun kerran nyt tässä "ulkona" ollaan.
Mammat sitä ja mammat tätä. Voihan mamma Mia!
Vierailija kirjoitti:
Valvojiksi tai vartijoiksi pyrkiville pitäisi ehdottomasti tehdä psykologiset testit. Geenihäiriöinen, väkivaltaan altistuvampi on lopulta vaara kaikille noissa ammateissa.
Koulutuksessa pitäisi olla myös Totti Karpelan lanseeraama PUHEJUDO, käytännön harjoituksineen !
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Villakoiran ydin esiin kirjoitti:
Kyllä nyt pitäisi nostaa tikun nokkaan se mieshenkilö, joka vaati järjestyksenvalvojia paikalle ja miksi?
Niin, onko tätä ilmoittajaa vieläkään edes tavoitettu? Koskiko ilmoitus todella tätä naista? Onhan mahdollista, että he olivat erehtyneet henkilöstä.
https://poliisi.fi/-/isossa-omenassa-tapahtuneen-kuolemantapauksen-tapa…
"Videotallenteelta on nähtävissä, että nainen käveli kauppakeskuksen käytävällä, kun häntä vastaan tuli kaksi järjestyksenvalvojaa. Järjestyksenvalvojat olivat aiemmin saaneet tiedon siitä, että naisen epäiltiin häiriköineen toista asiakasta.
Järjestyksenvalvojat pysäyttivät naisen, ja lyhyen keskustelun jälkeen he alkoivat poistaa häntä kauppakeskuksesta. Tämän jälkeen seurasi voimankäyttötilanne, jonka yksityiskohtia esitutkinnassa selvitetään."
Mikähän tämä keskustelu mahtoi olla? Jotenkin jäi sellainen kuva, ettei kukaan oikein tiedä, mikä se alkutilanne on ollut. Huonoa kommunikaatiota.
Iltalehden uutisessa mainittin, että ilmoittaja on tavoitettu ja poliisin jututtaa vielä lähipäivinä tässä.
No voi harmi. Koko ilmoittajaahan ei mammojen mukaan ollut olemassakaan vaan sen piti olla ihan vaan vartijoiden mielikuvitusta.
Nämä faktat ei kuitenkaan näytä haittaavan mammojen hyvää hyvää öyhöttämistä vaan se vaikuttaa saavan vaan lisää raivokierroksia.
Me toistamasi "mammat" olemme itseasiassa joukko miehiä ja naisia.
Niin? Ei se tuota öyhöttämistä muuksi muuta. Niinhän te öyhöt olette aina omasta mielestänne ihan tavallisia ihmisiä joilla on kyllä oikeus kertoa mielipiteensä.
Suomessa on sananvapaus. Nih.
Vierailija kirjoitti:
Vartijat toimivat täysin oikein ja ohjeiden mukaisesti. Nainen sen sijaan riehui, pisti vastaan ja sylki päin vartijoita. Näin on tosi, vaikka teitä kuinka kiukuttaisi.
Ihan sama vaikka olisi riehunut, pistänyt vastaan ja sylkenyt, voimatoimet on edelleen olleet täysin ylimitoitettuja ja ammattitaidottomia kun niiden seurauksena on kuolema.
Videolta näkee, etteivät saaneet naiselta pienintäkään tämän reaktiota, saati vastustusta ja siitä huolimatta 7 vastaan 1 jatkoivat voimatoimiaan elotonta ihmistä vastaan minuuttitolkulla.
Ahahahaha!
Olen tallentanut viestejä joissa puolustellaan näitä rikollsia ja häpäistään uhria.
Ahahahaha!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Valvojiksi tai vartijoiksi pyrkiville pitäisi ehdottomasti tehdä psykologiset testit. Geenihäiriöinen, väkivaltaan altistuvampi on lopulta vaara kaikille noissa ammateissa.
Koulutuksessa pitäisi olla myös Totti Karpelan lanseeraama PUHEJUDO, käytännön harjoituksineen !
Tuolla puhejudollako se pahoinpiteli ex-missin joka väkivaltaa paetessaan syyllistyi rattijuopumukseen?
Me toistamasi "mammat" olemme itseasiassa joukko miehiä ja naisia.