Lue keskustelun säännöt.
Turvallisuusalaan perehtynyt tutkija arvioi, että Ison Omenan vartijat käyttivät kiinniottotilanteessa alan koulutuksessa opittuja tekniikoita.
08.01.2023 |
Turvallisuusalaan erikoistunut tutkija arvioi, että vartijoiden voimakeinot näyttävät kauppakeskuksen asiakkaan kuvaaman videon ja tapahtumista levinneiden kuvien perusteella hallituilta. Kuvissa naista pitää kiinni neljä vartijaa.
Videota katsoen vartijoiden voimankäyttö vaikuttaa hallitulta. Voimakeinot ovat perusteltuja, sillä videolla näkyy vastarintaa, sanoo tutkija.
Materiaalin perusteella tutkija arvioi, että vartijat toimivat voimankäyttökoulutuksessa opetettujen tekniikoiden mukaisesti. Tutkija muistuttaa, että lyhyen videon ja valokuvien perusteella tilanteesta ei voi saada kattavaa kuvaa. Tutkija muistuttaa, että hänellä ei ole esimerkiksi tiedossa sitä, miten tilanne on lähtenyt liikkeelle.
Näkemäni videon perusteella ei voi ottaa kantaa vartijoiden tehtävän tärkeyteen ja kiireellisyyteen eikä henkilön vaarallisuuteen. Yleisellä tasolla toki voi miettiä, minkä verran tilanteessa on vartijoilla ollut tarvetta viedä naista maahan. Nainen on tässä tapauksessa kuitenkin vastustanut ja vartijat ovat päättäneet laittaa hänet käsirautoihin, tutkija arvioi.
Yleisellä tasolla maahanvienti ja rautoihin laittaminen on tutkijan mukaan mahdollista silloin, jos vartija ei pysty lievemmin keinoin pitämään tilannetta hallinnassa.
Videolla vartijat myös puhuttavat henkilöä ja kehottavat rauhoittumaan, tutkija sanoo.
Vartijoiden oikeutta voimankäyttöön säädellään lailla. Voimankäyttö on mahdollista, jos henkilö koettaa vastarintaa tekemällä välttää pääsyn estämisen, poistamisen, kiinniottamisen tai turvallisuustarkastuksen suorittamisen tai hän pakenee kiinniottamista.
Jos henkilö vastustaa, silloin tarpeellisia ja puolustettavia voimakeinoja voidaan käyttää.
Kommentit (7218)
Vierailija kirjoitti:
Nainen ei kuollut tukehtumalla. Kuolinsyytä ei kerrota. (HS)
Case closed
Mysteerimieskin tavoitettu ja kuulustellaan lähipäiivinä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vartijoiden olisi kannattanut heti, kun huomasivat, että nainen ei reagoi, pyytää infoa kuuluttamaan, onko ostoskeskuksessa lääkäriä tai muuta elvytystaitoista - vaikka palomiestä tai sairaanhoitajaa tms., joka voisi tulla paikalle auttamaan naista.
Ja tietenkin heidän olisi pitänyt itse aloittaa välittömästi elvytystoimet ammattilaisia odotellessa, kun huomasivat naisen reagoimattomuuden.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehkä tää oli tahallinen teko kun tietävät että toimivat ohjeiden mukaan ja heitä ei voida tuomita. Saavat siten enemmän kunnioitusta kun kansalaiset tietää että heitä on syytä pelätä, on tavallaan lupa tappaa. Ja kohun myötä tulevat saamaan lisää palkkaa.
Oma tulkintani on hieman eri. He eivät lain mukaan saaneet pidättää ketään ostarin käytävällä. Toiseksi voimankäyttö tuntui varsin kovalta..
Hengitysteitä ei tutkittu liian pitkään aikaan, ja nainen kuoli. Lisäksi silminnäkijät eivät havainneet naisen riehuneen yhtään.
En siis näe ainutta syytä, miksi heitä ei voisi tuomita. Oikeudessa ei voi leikkiä tyhmää ja jokaiselta ihmiseltä vaaditaan mm. elvytystä, jos nähdään apua tarvitseva. Se on ns kansalaisvelvollisuus ja velvoitteen olettaisin vain kasvavan, jos vartija on itse tehnyt tämän rajun kiinnioton.
Ei vaadita. Riittää, että soittaa 112:een. Meillä ei ole sellaista lakia, joka velvoittaisi jokaisen kansalaisen osaavan elvyttää.
Laki velvoittaa auttamaan. Tässäkin tapauksessa vartijat on ainakin väitetysti saaneet ensiapukoulutuksen, jopa useamman kerran mainitsivat sanan elvytys, mutta välttelivät sen aloitusta viimeiseen asti, kunnes olikin jo myöhäistä.
Melkoista tumpelointia, noiden vartioiden ensiapu toiminta, koko elvytys olisi pitänyt antaa sivullisten tehtäväksi, niin ihmishenki olisi säästynyt. Nuo "elvytys" toimet voi oikeuslaitos katsoa jo jopa heitteille jätöksi.
Hehän tosiaan vältteli elvytyksen aloitusta aivan viimeiseen asti, vaikka siitä puhuivatkin.
Eivät myöskään erottaneet elävää kuolleesta. MTV uutisten sivuilla on purettu auki videopätkä, joka kestää peräti 7 minuuttia ja jonka alusta lähtien pitelevät jo täysin liikkumatonta henkilöä.
Videon alussa toista jalkaa pitelevä vaihtaa paikkaa seisovan vartijan kanssa. Nainen ei liikahdakaan, vaikka jalasta ei hetkeen pidetä kiinni.
Sitten toista kättä pitelevä irrottaa molemmat kätensä ja verryttelee niitä, eikä nainen liikahdakaan.
Joku yrittää puhutella naista sanalla Hei ja myöhemmin herättelemään saamatta mitään reaktiota.
Jossain vaiheessa yksi vartija nostaa oikean käden ja päästäessään irti käsi vaan valahtaa velttona lattiaan.
Nainen on siis jo videon alusta täysin liikkumaton ja kaikesta aistii, ettei naisesta ole mitään vastusta kenellekään, mutta suuri joukko vartijoita vaan sermien suojissa edelleen jatkaa sitä neljän miehen voimaa vaativaa hallintaotettaan ja 2-3 vartijaa partioi ympärillä varmistamassa, ettei kukaan tule häiritsemään ja ovat valmiita vaihtamaan paikkaa, jos muilla voimat väsyy.
Ja mitä tapahtui ennen videota ja kauan tilanne on kestänyt jo ennen tuota videota? esim tuo sermi on tuotu jostakin.
Tilanne on niin uskomaton, ettei löydy edes sanoja. Vartijat piti naista niin pahana kriminaalina(?!), että oli pakko laittaa maahan ja rautoihin ja pitää maassa vaikka nainen ei tehnyt elettäkään pitkään aikaan??
Sermi tuodaan yleensä ottaen aina ihan siksi, että asiakkaan yksityisyys saadaan turvatuksi eikä kukaan kuvaa videota vaikka someen kun joku saa sydärin tai vaikka on hypännyt 3.kerroksesta lattiaan.
Tuossa sermissä ei siis ole mitään raflaavaa vaikka niin toivotkin.
Samoin on aivan normaalia, että osa elvyttää ja osa pitää ulkopuoliset pällistelijät kauempana. Sillä turvataan tuo elvytystilanne sekä suojellaan elvytettävän yksityisyyttä.
Samoin on tuossa hallintaotteessa pitämisen aikana, että yksi/kaksi vartijaa seuraa ympäristöä, jotta nämä muut voi keskittyä siihen kiinnipidettävän tarkkailuun eikä heidän tarvitse seurata sitä syöksyykö jostain joku hörhö potkaisemaan päähän.
Sulla on nyt aivan kummallinen skenaario päässäsi tapahtumien kulusta sekä kuvitelmia jostain hämäräperäisestä vaikka se kaikki on täysin normaalia toimintaa ja jokaisella sinusta kummallisen epäilyttävälle asialle on ihan tylsä ja tavallinen syy.
Ei ihmekään että olet kauhistunut. Kyllä minuakin hirvittäisi jos esim kuvittelisin kyseisten vartijoiden jemmanneen serminkin valmiiksi jonka suojissa sitten voivat rauhassa murhailla asiakkaan.
Nyt oikeasti niitä valoja päälle!
valoja itelles.
1. Turvataan että kaikki elossa ekana, ellei ole ekana keskitykset siihen seikkaan
2. Sitten vasta mietitään yhtään mitään muuta.
Osa elvyttää ja osa suojaa asiakkaan yksityisyyttä sekä ohjaa poliisit ja ensihoidon paikalle.
Nythän öyhöt keksi ettei vartijat soittaneet edes ambulanssia koska kukaan ei näistä kaivanut puhelinta taskusta.
Se ambulanssi kun soitetaan turvavalvomosta. Sieltä myös ilmoitettiin poliisille kiinniotetusta asiakkaasta sillä hetkellä kun voimakeinoihin jouduttiin turvautumaan.
Se kun on poliisiasia ihan automaattisesti.
Tilanne on alkanut siitä, kun nainen on kävellyt käytävällä vartijoita vastaan. Hän ei siis ole riehunut. Vartijoiden väkivaltatoimilla ei näin ollen ollut mitään perusteltua syytä.
Case closed.
https://poliisi.fi/-/isossa-omenassa-tapahtuneen-kuolemantapauksen-tapa…
Millaisella alustalla vartijoiden koulutuksessa harjoitellaan maahan vientiä? Patjallatai patjoilla, tatamilla vai kovalla, joustamattomalla alustalla?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nytkö hän onkin ASIAKAS?
Tässä hyvä esimerkki kuinka syvällä vartijatehtävissä olevilla on asenteet. Ei mitään ihmiskunnioitusta ja arvostusta, vaikka juuri asiakkaat mahdollistavat heidän työllisyyden ja palkanmaksun. Eivät edes käytä oikeaa nimeä asiakkaasta, vaan ihan itse otetaan oikeudet ja kutsutaan asiakkaitä häiriköiksi tai nimitellään. Ja juuri tässä korostuu myös heidän alhainen koulutus ja yleissivistys.
Tätä ei ole missään muualla alalla esim. lääkärit ja hoitajat kutsuvat kaikkia potilaiksi tai asiakkaaksi, oli heidän taustansa vaikka Suomen prrsidentti tai sarjamurhaaja.
Vankilaa vartijoille ! Tuollaiset tappeluhaluiset , joilla kasvaa yhä pelkkää nöyhtää naamassa, niille on opetettava rankemman kautta mikä on oikein!668
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nainen ei kuollut tukehtumalla. Kuolinsyytä ei kerrota. (HS)
Case closed
Todella huojentava tieto syytetyille. Hallintaote liian painava rintakehän kohdalla siis ole ollut ei.
Ihan sama aiheutuiko kuolema tukehtumisesta vai rytmihäiriöstä. Kummassakin tapauksessa se johtui täysin ylimitoitetusta voimankäytöstä.
Kun on salassa pidettävää tietoa niin liittynee henkilön perussairauksiin tai muuhun aiempaan terveyshistoriaan. Jos olisi ollut vain akuutti sydänpysähdys tai muu ilmeisen suoraan tapahtumasta johtunut syy niin olisivat voineet ilmoittaa kuten sen tukehtumisenkin. Nyt varmaan sitten joudutaan ruotimaan pidempään että kuinka suuri merkitys tapahtuneella oli lopputulokseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nainen ei kuollut tukehtumalla. Kuolinsyytä ei kerrota. (HS)
Case closed
Todella huojentava tieto syytetyille. Hallintaote liian painava rintakehän kohdalla siis ole ollut ei.
Joopajoo. Edelleen: Poliisi jatkaa tapauksen tutkintaa rikosnimikkeellä kuolemantuottamus.
Se on lievin mahdollinen tutkintanimike ja jotta asiaa voidaan tutkiakaan täytyy olla jokin tutkintanimike.
Tuota ei ainakaan vielä ole ollut tarvetta koventaa eli syyllisyydestä (ainakaan henkirikokseen) ei ole tullut minkäänlaista näyttöä tutkinnan edetessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on ihan äärettömän surullinen tapaus, mutta silti minua hieman naurattaa ajatus siitä kuinka pahasti tuo yksi jankkaaja repii peliverkkarinsa, mikäli tapauksesta napsahtaat tuomiot vartijoille. Hänhän on aivan hiilenä jo nyt, kun ihmiset vasta spekuloivat täällä sillä vaihtoehdolla, että vartijoissa oli jotain vikaa.
Vasta spekuloivat? Reps. Nämä öyhöttäjäthän päätti heti kättelyssä, että vartijat tap poi vat tämän täysin rauhallisen shoppailijan eikä nainen tehnyt missään vaiheessa minkäänlaista vastarintaa tai ollut kenellekään häiriöksi.
Mikään ei saa heitä muuttamaan enää mieltään, koska jostain kumman syystä he ehdottomasti haluaisivat elää yhteiskunnassa, jossa vartijat tuosta noin vaan tap paa kauppakeskusten naisasiakkaita.
Nämähän on jo päättäneet senkin, että jos poliisi ei vähintään tap poa tästä tutkinnassa aikaiseksi saa niin sitten poliisit vaan suojelee "lelupoliiseja" koska eihän korppi korpin silmää noki ja blaablaablaa.
Jep. Se kokoomuslainenhan kertoi näille heti, että ensin nainen tapettiin siihen käytävälle ja sitten pantiin sermi eteen jonka takana nainen vielä murhattiin.
Kyllä tuo kuulostaa just niin totuudenmukaiselta ja kaikin puolin mahdolliseltakin, että pakkohan sen on totta olla.
Ja jos ei ole niin silläkään ei ole väliä, koska on niin kivaa öyhöttää ja haukkua sekä nimitellä kaikkia mahdollisia ihmisryhmiä.
L
Ok Veeti.
Lääkärihän spekuloi että tuollainen käsittely voi aiheuttaa mm. sydänperäisen äkkikuoleman.
"Seurauksena voi olla kuolema tukehtumalla TAI heijasteinen sydänpysähdys.
Kaulan ja myös rintakehän alueen vääränlainen manipulaatio tässä asennossa voi olla Goebelerin mukaan hengenvaarallista, koska tällä alueella on monia elintärkeiden toimintojen mekanismien ydinalueita."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nytkö hän onkin ASIAKAS?
Tässä hyvä esimerkki kuinka syvällä vartijatehtävissä olevilla on asenteet. Ei mitään ihmiskunnioitusta ja arvostusta, vaikka juuri asiakkaat mahdollistavat heidän työllisyyden ja palkanmaksun. Eivät edes käytä oikeaa nimeä asiakkaasta, vaan ihan itse otetaan oikeudet ja kutsutaan asiakkaitä häiriköiksi tai nimitellään. Ja juuri tässä korostuu myös heidän alhainen koulutus ja yleissivistys.
Tätä ei ole missään muualla alalla esim. lääkärit ja hoitajat kutsuvat kaikkia potilaiksi tai asiakkaaksi, oli heidän taustansa vaikka Suomen prrsidentti tai sarjamurhaaja.
Mitä ihmettä? Vartijathan nimenomaan kutsuu asiakkaitaan asiakkaiksi, mutta joku öyhöttäjä jo kimpaantui siitäkin, että esim kiinniotettua kutsutaan asiakkaaksi.
LW kirjoitti:
Tilanne on alkanut siitä, kun nainen on kävellyt käytävällä vartijoita vastaan. Hän ei siis ole riehunut. Vartijoiden väkivaltatoimilla ei näin ollen ollut mitään perusteltua syytä.
Case closed.
https://poliisi.fi/-/isossa-omenassa-tapahtuneen-kuolemantapauksen-tapa…
Perusteltu syy on kyllä hyvin voinut siinä kävellessä ilmaantua, älä huoli. Tästä nyt selkisi ainoastaan se että vartijat ovat aisallisesti puhuttaneet naista, arvoineet poistamisen tarpeelliseksi ja lähteneet kuljettamaan ulos.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miten helvetissä vartijat voi käydä rauhallisesti kävelen naisen kimppuun jos on tullut vaan joku ilmotus "häirinnästä"??? Miksi naista ei ole jututettu kauemmin?? Puolustuskyvytön, miehiä arasteleva nainen on todennäkösesti ollut ihan kauhuissaan, eikä välttämättä ole ymmärtänyt edes mitä tapahtuu. Pistää todella vihaiseksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nainen ei kuollut tukehtumalla. Kuolinsyytä ei kerrota. (HS)
Case closed
Todella huojentava tieto syytetyille. Hallintaote liian painava rintakehän kohdalla siis ole ollut ei.
Ihan sama aiheutuiko kuolema tukehtumisesta vai rytmihäiriöstä. Kummassakin tapauksessa se johtui täysin ylimitoitetusta voimankäytöstä.
Kun on salassa pidettävää tietoa niin liittynee henkilön perussairauksiin tai muuhun aiempaan terveyshistoriaan. Jos olisi ollut vain akuutti sydänpysähdys tai muu ilmeisen suoraan tapahtumasta johtunut syy niin olisivat voineet ilmoittaa kuten sen tukehtumisenkin. Nyt varmaan sitten joudutaan ruotimaan pidempään että kuinka suuri merkitys tapahtuneella oli lopputulokseen.
Ei välttämättä liity mihinkään sairaushistoriaan vaan tarkempi syy vaatii yksinkertaisesti enemmän aikaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nainen ei kuollut tukehtumalla. Kuolinsyytä ei kerrota. (HS)
Case closed
Mysteerimieskin tavoitettu ja kuulustellaan lähipäiivinä.
Ja hänellä ei ole totuudessa pysymisvelvoitetta...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nytkö hän onkin ASIAKAS?
Tässä hyvä esimerkki kuinka syvällä vartijatehtävissä olevilla on asenteet. Ei mitään ihmiskunnioitusta ja arvostusta, vaikka juuri asiakkaat mahdollistavat heidän työllisyyden ja palkanmaksun. Eivät edes käytä oikeaa nimeä asiakkaasta, vaan ihan itse otetaan oikeudet ja kutsutaan asiakkaitä häiriköiksi tai nimitellään. Ja juuri tässä korostuu myös heidän alhainen koulutus ja yleissivistys.
Tätä ei ole missään muualla alalla esim. lääkärit ja hoitajat kutsuvat kaikkia potilaiksi tai asiakkaaksi, oli heidän taustansa vaikka Suomen prrsidentti tai sarjamurhaaja.
Mitä ihmettä? Vartijathan nimenomaan kutsuu asiakkaitaan asiakkaiksi, mutta joku öyhöttäjä jo kimpaantui siitäkin, että esim kiinniotettua kutsutaan asiakkaaksi.
Et ymmärtänyt metakeskustelua tässä.
Vierailija kirjoitti:
Miten helvetissä vartijat voi käydä rauhallisesti kävelen naisen kimppuun jos on tullut vaan joku ilmotus "häirinnästä"??? Miksi naista ei ole jututettu kauemmin?? Puolustuskyvytön, miehiä arasteleva nainen on todennäkösesti ollut ihan kauhuissaan, eikä välttämättä ole ymmärtänyt edes mitä tapahtuu. Pistää todella vihaiseksi.
Eihän kenenkään kimppuun edes käyty. Naista jututettiin tapahtuneesta ja tästä tilanne eteni ihan naisen oman käytöksen vuoksi kiinniottoon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luulen tämän keissin käyvän kaikki Suomen oikeusasteet läpi ja tulee ennakkotapaus, sillä silminnäkijöitä tapahtumalle on paljon, samoin kuva- ja videomateriaalia sekuntti sekunnilta.
Ja syy on vartijoiden oma käytös, johon kansalaiset jo alusta lähtien kiinnittivät huomion.
Kännykät alkoivat laulaa jo siinä vaiheessa, kun naista vartijat tönivät selästä ja siinä vaiheessa kun nainen heitettiin lattialla oli jo kymmeniä kuvaajia ja sen jälkeen. Poliisille ja syyttäjille on runsaasti materiaalia ja todistusaineistoa, eikä sana sanaa vastaan..Normaali tilanteessa ja jos vartijat olisivat olleet fiksuja, muut asiakkaat tuskin olisivat kiinnittäneet mitään huomiota, kun nainen oli rauhallinen.
Tästä tulee Erikan kaltainen tapaus ja joka kivi käännetään.
Mitä ihmettä?! Tuostahan on videota kun tämä asiakas ja kaksi vartijaa möyrii polvillaan/mahallaan pitkin käytävää eikä kukaan ohikulkevista (nais)asiakkaista edes vilkaise koko tapahtumaa.
Tuota edeltävää tilannetta ei kukaan ole ilmeisesti edes kuvannut (paitsi siis kauppakeskuksen kamerat) koska siitä ei videota ole kukaan julkaissut, mutta sekä poliisi, että tämä vartiointifirman pomo kommentoivat, että asiakas on käyttäytynyt uhkaavasti/väkivaltaisesti näitä kahta vartijaa kohtaan ja voimankäyttökeinoille on ollut perusteet olemassa. Nämä tahot tietenkin on nämä kauppakeskuksen nauhat nähneetkin.
Lisäksi joku silminnäkijä kertoi naisen potkineen ja sylkeneen vartijoita. Toki nämä silminnäkijöiden lausunnot on tässä muutenkin paljastuneet suurelta osin pötypuheeksi ja liioitteluksi/vääristelyksi ym, joten näin voi olla tuonkin lausunnon osalta. Toki senkin mahdollisen oikeellisuuden näkee poliisit noista valvontakameroiden nauhoilta. Tuo vaalea kangas voisi kyllä hyvin olla sellainen sylkyhuppu. Joku tuollainenhan se näkyi olevan tuksunkin kasvoilla kun oli riehaantunut pistämään vastaan poliiseille sekä sylkemään päälle ruotsissa eikä edes pidätyskuvia otettaessa ollut vielä rauhoittunut.
Missä mediassa nuo lausunnot ovat?
Naisena en uskalla jäädä väkivaltaisen tapahtuman lähelle edes julkisella paikalla, koska lapsuuden kotiväkivalta on ainakin minuun iskostanut väkivallan pelon. Häpeän sitä itsekin, etten uskalla jäädä puolustamaan heikkoa kun kerran itse olen ilmeisesti väkivallan traumoittama ja pelkään joutua selkkauksiin edes katsojana.
Ymmärrän tuon trauman hyvin. Itse olin nuorena ja vielä aikuisen elämäni alussakin rohkea puolustamaan niitä, joita kiusattiin hakattiin tms. Olen nainen, nyt keski-iän saavuttanut. Koin avioliitossa ja sen jälkeenkin paljon ikäviä asioita ja vuosikaudet ykkösprioriteetti oli säilyä hengissä ja suojella lapsia. Minusta tuli aivan kuin eri ihminen. Pelko ja sen aiheuttamat lamaantumisen hetket rajoittavat elämääni.
Mitä voisimme tehdä, että elämä ei olisi niin kovaa ja väkivaltaista?
Joopajoo. Edelleen: Poliisi jatkaa tapauksen tutkintaa rikosnimikkeellä kuolemantuottamus.