Turvallisuusalaan perehtynyt tutkija arvioi, että Ison Omenan vartijat käyttivät kiinniottotilanteessa alan koulutuksessa opittuja tekniikoita.
Turvallisuusalaan erikoistunut tutkija arvioi, että vartijoiden voimakeinot näyttävät kauppakeskuksen asiakkaan kuvaaman videon ja tapahtumista levinneiden kuvien perusteella hallituilta. Kuvissa naista pitää kiinni neljä vartijaa.
Videota katsoen vartijoiden voimankäyttö vaikuttaa hallitulta. Voimakeinot ovat perusteltuja, sillä videolla näkyy vastarintaa, sanoo tutkija.
Materiaalin perusteella tutkija arvioi, että vartijat toimivat voimankäyttökoulutuksessa opetettujen tekniikoiden mukaisesti. Tutkija muistuttaa, että lyhyen videon ja valokuvien perusteella tilanteesta ei voi saada kattavaa kuvaa. Tutkija muistuttaa, että hänellä ei ole esimerkiksi tiedossa sitä, miten tilanne on lähtenyt liikkeelle.
Näkemäni videon perusteella ei voi ottaa kantaa vartijoiden tehtävän tärkeyteen ja kiireellisyyteen eikä henkilön vaarallisuuteen. Yleisellä tasolla toki voi miettiä, minkä verran tilanteessa on vartijoilla ollut tarvetta viedä naista maahan. Nainen on tässä tapauksessa kuitenkin vastustanut ja vartijat ovat päättäneet laittaa hänet käsirautoihin, tutkija arvioi.
Yleisellä tasolla maahanvienti ja rautoihin laittaminen on tutkijan mukaan mahdollista silloin, jos vartija ei pysty lievemmin keinoin pitämään tilannetta hallinnassa.
Videolla vartijat myös puhuttavat henkilöä ja kehottavat rauhoittumaan, tutkija sanoo.
Vartijoiden oikeutta voimankäyttöön säädellään lailla. Voimankäyttö on mahdollista, jos henkilö koettaa vastarintaa tekemällä välttää pääsyn estämisen, poistamisen, kiinniottamisen tai turvallisuustarkastuksen suorittamisen tai hän pakenee kiinniottamista.
Jos henkilö vastustaa, silloin tarpeellisia ja puolustettavia voimakeinoja voidaan käyttää.
Kommentit (7218)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti te kritisoijat saatte seuraavan kerran itse selvittää ongelman ilman vartijan apua hullun käydessä päälle...
Katsotaan sen jälkeen mikä ääni on kellossa...
Miksi vartijat eivät vaan soita poliisia paikalle?
Tässäkin tapauksessa jos poliisit olisi pyydetty paikalle, nainen ei olisi kuollut kiinniotossa.
Mitä ihmettä vartijat kuvittelevat itsestääm, jos vartijaksi pääsee 40h etäopetuksella ja kun osaa välttävästi lukea. Se ei vielä takaa ammattitaitoa, kuin korkeintaan suvun enon hautajissa tai synttäreillä toimia vartijana.
Jos poliisit soitettaisiin joka kerran paikalle kun jossain ostoskeskuksessa joku häiriköi, niin eipä nuo paljon muuta ehtisi tekemäänkään, saati että ehtisivät edes ne häiriköt järkevällä aikataululla hoitamaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä olisi ollut pahin seuraus, jos vartijat olisivat päättäneet, että naista ei viedä maihin? Mitä hän olisi sitten voinut tehdä? Videossa näkyy, että vartijat pitävät kumpikin naista kainaloista kiinni. Eikö se riittänyt naisen hallitsemiseksi siihen asti, että poliisi saadaan paikalle?
Maahanvienti on vihonviimeinen keino esim aseellisille terroristeille. Naisella ei ollut asetta eikä hän edes riehunut. Tai ainakaan riehumiselle ei ole todisteita.
No eikä ole, vaan ihan ensimmäinen asia mitä tehdään jos ei asiakas suostu yhteistyöhön. Maihin vienti on edellytys kaikelle jatkotoiminnalle.
Järkyttävää, jos maahanvienti on keinovalikoiman kärjessä.
Mitä järkyttävää siinä nyt muka olisi? Kaikkein turvallisin tapa toimia vartijoiden, sivullisten ja asiakkaan kannalta.
Turvallinen kenelle? Ei ainakaan tälle uhrille, joka näytti olevan hoikka nainen.
Maahanvienti keskellä vilkasta kauppakeskusta on myös äärettömän nöyryyttävää.
Niin. Likaiselle lattialle. Voiko naista enää pahemmin nöyryyttää? Etenkin jos ei ole tehnyt mitään rikosta kuten nyt tässäkin tapauksessa näyttää olevan asian laita.
Kauppakeskuksella on oikeus poistaa häiritsevät asiakkaat. Jos ei tottele suullista kehoitusta poistua, on hlö poistettava muulla tavoin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Somessa kiersi joskus videoita siitä, miten Turun kauppatorin terroristipuukottajaa pidettiin kiinni ja raudoissa. Hänenkin kohtelunsa näytti lievemmältä kuin tämän naisen... Toki ulkopuolisen on vaikea arvioida tilannetta sen mukaan, miltä se näyttää. Mutta onhan tässä nyt sentään perusteita tutkia asia huolella.
Mielenkiintoinen tulkinta. Turussahan sitä puukottajaa ammuttiin ensin jalkaan ja sen jälkeen useampi poliisi makasi päällä niin pitkään että oli raudoitettu ja laitettu kiristysside. Taisit nähdä sen videon missä tilanne oli ohi ja paikalla oli enää pari poliisia?
Missä kohtaa poliisit makaavat pitkään?
Kiinniotosta löytyy sivullisen ottama video.
Neljä poliisia ryntää tekijän luo, puolikumarassa raudoittavat, kolme poliisia poistuu paikalta ja yksi jää jalkopäähän ja tarkkailemaan tekijän vointia. Missään vaiheessa, kukaan ei makaa uhrin päällä. Poliisit hoitavat sen muutamassa minuutissa. Todella hyvää työtä poliisilta ja kunnioittavat tekijän ihmisoikeuksia.Poliisin Turussa tekemä kiinniotto tallentui videolle silminnäkijä: poliisit pitivät epäiltyä maassa
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005331724.html?cs
Tuo jutun video ei kyllä vastaa kuvaustasi vaan on jälkitilanteesta. Sen sijaan jutussa kyllä silminnäkijä kertoo että:
"Siitä 5–10 metriä vasemmalle rautatieasemalle päin oli poliiseja makaamassa sen kaverin päällä ja sitä oli ammuttu. Sen jalka oli teipattu, ja äijä oli veressä."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tietoa, miten tämä kaikki meni? Oliko suurin piirtein näin:
Uhri häiritsi toista ihminen jollakin tavalla.
Tämä toinen meni kertomaan vartijoille.
Vartijat pyysivät uhria poistumaan kauppakeskuksesta.
Uhri sanoi: en lähde minnekään???
Joku ulkopuolinen ilmoitti häiriköivästä naisesta. Oli ahdistellut miestä, uskonasioilla vissiin.
Ilmoittajamiehellä vuoti pakoputki vuosien peränussinnasta ja itkuisena ripulihousuissa purki kiukkunsa naiseen.
Mies saa jatkuvan ripulitaudin ja surkeimmatki hoonaajat kiertävät hajukasan kaukaa. Karma.
Kunnon uskovaisen puhetta! Hyvinpä tiedät ripulitaudit! Saatko itsekin ripulin, kun leikitte miestenpiirissä junaa?😂
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Somessa kiersi joskus videoita siitä, miten Turun kauppatorin terroristipuukottajaa pidettiin kiinni ja raudoissa. Hänenkin kohtelunsa näytti lievemmältä kuin tämän naisen... Toki ulkopuolisen on vaikea arvioida tilannetta sen mukaan, miltä se näyttää. Mutta onhan tässä nyt sentään perusteita tutkia asia huolella.
Mielenkiintoinen tulkinta. Turussahan sitä puukottajaa ammuttiin ensin jalkaan ja sen jälkeen useampi poliisi makasi päällä niin pitkään että oli raudoitettu ja laitettu kiristysside. Taisit nähdä sen videon missä tilanne oli ohi ja paikalla oli enää pari poliisia?
Turun terrori-iskusta uutisoitiin kansainvälisesti ja suomalainen poliisin huippusuoritusta. Tekijä oli kiinniotettu ja raudoitettu ja aikaa oli kulunut 4 minuuttia. Tietenkin autoi, kun pieni kaupunki, poliisit ja ambulanssit lähellä. Ja kiinniotosta oli kuvamateriaalia.
Ja edelleen, vartijoiden on turha leikkiä poliisia.
Miten tuo on ristiriidassa sen kanssa mitä sanoin? Tai edes sen silminnäkijälausunnon kanssa jossa kerrotaan että raudoitetun ja teipatun tekijän päällä makasi vielä poliiseja?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti te kritisoijat saatte seuraavan kerran itse selvittää ongelman ilman vartijan apua hullun käydessä päälle...
Katsotaan sen jälkeen mikä ääni on kellossa...
Miksi vartijat eivät vaan soita poliisia paikalle?
Tässäkin tapauksessa jos poliisit olisi pyydetty paikalle, nainen ei olisi kuollut kiinniotossa.
Mitä ihmettä vartijat kuvittelevat itsestääm, jos vartijaksi pääsee 40h etäopetuksella ja kun osaa välttävästi lukea. Se ei vielä takaa ammattitaitoa, kuin korkeintaan suvun enon hautajissa tai synttäreillä toimia vartijana.
Jos poliisit soitettaisiin joka kerran paikalle kun jossain ostoskeskuksessa joku häiriköi, niin eipä nuo paljon muuta ehtisi tekemäänkään, saati että ehtisivät edes ne häiriköt järkevällä aikataululla hoitamaan.
Onko sitten viattoman ihmishenki vähempiarvoisempi, tulla tapetuksi ammattitaidottomien kädenkautta?
"Näkökulma: ”Läpällä” vartijaksi toteuttamaan omaa väkivaltafantasiaa?"
Niinpä!
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/afabb961-6b0b-424b-9e2e-ffd7e7e8c236
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Somessa kiersi joskus videoita siitä, miten Turun kauppatorin terroristipuukottajaa pidettiin kiinni ja raudoissa. Hänenkin kohtelunsa näytti lievemmältä kuin tämän naisen... Toki ulkopuolisen on vaikea arvioida tilannetta sen mukaan, miltä se näyttää. Mutta onhan tässä nyt sentään perusteita tutkia asia huolella.
Mielenkiintoinen tulkinta. Turussahan sitä puukottajaa ammuttiin ensin jalkaan ja sen jälkeen useampi poliisi makasi päällä niin pitkään että oli raudoitettu ja laitettu kiristysside. Taisit nähdä sen videon missä tilanne oli ohi ja paikalla oli enää pari poliisia?
Juu, näin on varmasti käynyt, että muistin vain tuon jälkimmäisen videon. Tuohon jonnekin ylemmäs jo kommentoinkin, että tämä oli mun moka. Kiitos korjauksesta!
Mutta silti kysymys kuuluu, että miksi Isossa Omenassa eivät helittäneet otetta naisesta sitten, kun hänet oli saatu rautoihin ja hän oli jo rauhallinen (tai jopa eloton). Kuulostaa oudolta, jos ihmistä vielä pidellään aktiivisesti maassa vatsallaan, kun tilanne on jo ohi?
Minun henkilökohtainen mielipiteeni on että kaikki suurin piirtein ok siihen asti että nainen oli raudoissa. Sitten syystä tai toisesta jäädyttiin eikä tehty oikein mitään muuta kuin jatkettiin siinä tilanteessa jo turhan voimakasta fyysistä hallintaa, vaikka olisi pitänyt siirtyä uhrin puhuttamiseen uhrin tilan seuraamiseksi ja tilanteen rauhoittamiseksi. Kenelläkään ei näyttänyt oikein olevan kokonaistilanne hallinnassa.
Ihmettelen jos ei kuolemantuottamuksista jaeta useampia tuomioita, oikeuteen asti ainakin mennään aivan varmasti.
Ootko sä nyt tutkinu tämän jutun perinpohjin ja tiedät että näin on?
"Minun henkilökohtainen mielipiteeni", vain kolme sanaa, ja silti epäonnistuit surkeasti?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kristittyjen vainot lisääntyneet entisestään .
Helvetin hyvä!
Se mitä toivot muille, muista oma kohtalosi muistaa toiveesi sua kohtaan. Karma.
Kuinka tyhmä pitää olla uskoakseen johonkin karmaan ja kohtaloon :DDD
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä olisi ollut pahin seuraus, jos vartijat olisivat päättäneet, että naista ei viedä maihin? Mitä hän olisi sitten voinut tehdä? Videossa näkyy, että vartijat pitävät kumpikin naista kainaloista kiinni. Eikö se riittänyt naisen hallitsemiseksi siihen asti, että poliisi saadaan paikalle?
Maahanvienti on vihonviimeinen keino esim aseellisille terroristeille. Naisella ei ollut asetta eikä hän edes riehunut. Tai ainakaan riehumiselle ei ole todisteita.
No eikä ole, vaan ihan ensimmäinen asia mitä tehdään jos ei asiakas suostu yhteistyöhön. Maihin vienti on edellytys kaikelle jatkotoiminnalle.
Järkyttävää, jos maahanvienti on keinovalikoiman kärjessä.
Mitä järkyttävää siinä nyt muka olisi? Kaikkein turvallisin tapa toimia vartijoiden, sivullisten ja asiakkaan kannalta.
Turvallinen kenelle? Ei ainakaan tälle uhrille, joka näytti olevan hoikka nainen.
Maahanvienti keskellä vilkasta kauppakeskusta on myös äärettömän nöyryyttävää.
Niin. Likaiselle lattialle. Voiko naista enää pahemmin nöyryyttää? Etenkin jos ei ole tehnyt mitään rikosta kuten nyt tässäkin tapauksessa näyttää olevan asian laita.
Kauppakeskuksella on oikeus poistaa häiritsevät asiakkaat. Jos ei tottele suullista kehoitusta poistua, on hlö poistettava muulla tavoin.
No, miksi ei sitten poistettu, vaan jäätiin neljissä miehissä naisuhrin päälle makaamaan kauppakeskuksen lattialle kymmeneksi minuutiksi?!
Vuosien kokemuksen rintaäänellä voin sanoa, että nämä herätysliikkeet laittavat mt-ongelmaiset evankelioimaan, koska ns. täyspäiset eivät itse viitsi. Häikäilemätöntä hyväksikäyttöä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä olisi ollut pahin seuraus, jos vartijat olisivat päättäneet, että naista ei viedä maihin? Mitä hän olisi sitten voinut tehdä? Videossa näkyy, että vartijat pitävät kumpikin naista kainaloista kiinni. Eikö se riittänyt naisen hallitsemiseksi siihen asti, että poliisi saadaan paikalle?
Maahanvienti on vihonviimeinen keino esim aseellisille terroristeille. Naisella ei ollut asetta eikä hän edes riehunut. Tai ainakaan riehumiselle ei ole todisteita.
No eikä ole, vaan ihan ensimmäinen asia mitä tehdään jos ei asiakas suostu yhteistyöhön. Maihin vienti on edellytys kaikelle jatkotoiminnalle.
Järkyttävää, jos maahanvienti on keinovalikoiman kärjessä.
Mitä järkyttävää siinä nyt muka olisi? Kaikkein turvallisin tapa toimia vartijoiden, sivullisten ja asiakkaan kannalta.
Turvallinen kenelle? Ei ainakaan tälle uhrille, joka näytti olevan hoikka nainen.
Maahanvienti keskellä vilkasta kauppakeskusta on myös äärettömän nöyryyttävää.
Niin. Likaiselle lattialle. Voiko naista enää pahemmin nöyryyttää? Etenkin jos ei ole tehnyt mitään rikosta kuten nyt tässäkin tapauksessa näyttää olevan asian laita.
Kauppakeskuksella on oikeus poistaa häiritsevät asiakkaat. Jos ei tottele suullista kehoitusta poistua, on hlö poistettava muulla tavoin.
No, miksi ei sitten poistettu, vaan jäätiin neljissä miehissä naisuhrin päälle makaamaan kauppakeskuksen lattialle kymmeneksi minuutiksi?!
Millä videolla makaavat? Linkki kiitos.
valamanmunkki IivanaJulma kirjoitti:
eveliina vormula oli kuolleen naisen nimi ja helluntalainen
tabboivat siis uskovaisen
Onneksi eivät sentään raskaana olevaa, kahden lapsen äitiä, joka oli vielä lastentarhanopettajakin olevinaan. Meni hyvä öyhötys nyt ihan pilalle.
Haluaisin vielä selvennyksen, että jos ihminen kuolee 10 minuutissa hapenpuutteeseen mahallaan maatessaan, niin miten selvitään hierojalla kolme varttia tai nukutaan koko yö?
Videollahan ei kukaan makaa tuon naisen päällä. Tätä vain mietin, että miten tuo kuoleminen muilla ei onnistu vaikka mataan mahallaan kuinka.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä olisi ollut pahin seuraus, jos vartijat olisivat päättäneet, että naista ei viedä maihin? Mitä hän olisi sitten voinut tehdä? Videossa näkyy, että vartijat pitävät kumpikin naista kainaloista kiinni. Eikö se riittänyt naisen hallitsemiseksi siihen asti, että poliisi saadaan paikalle?
Maahanvienti on vihonviimeinen keino esim aseellisille terroristeille. Naisella ei ollut asetta eikä hän edes riehunut. Tai ainakaan riehumiselle ei ole todisteita.
No eikä ole, vaan ihan ensimmäinen asia mitä tehdään jos ei asiakas suostu yhteistyöhön. Maihin vienti on edellytys kaikelle jatkotoiminnalle.
Järkyttävää, jos maahanvienti on keinovalikoiman kärjessä.
Mitä järkyttävää siinä nyt muka olisi? Kaikkein turvallisin tapa toimia vartijoiden, sivullisten ja asiakkaan kannalta.
Turvallinen kenelle? Ei ainakaan tälle uhrille, joka näytti olevan hoikka nainen.
Maahanvienti keskellä vilkasta kauppakeskusta on myös äärettömän nöyryyttävää.
Niin. Likaiselle lattialle. Voiko naista enää pahemmin nöyryyttää? Etenkin jos ei ole tehnyt mitään rikosta kuten nyt tässäkin tapauksessa näyttää olevan asian laita.
Kauppakeskuksella on oikeus poistaa häiritsevät asiakkaat. Jos ei tottele suullista kehoitusta poistua, on hlö poistettava muulla tavoin.
Ihmiset poistetaan tappamalla..
Eli lähdetään sieltä mistä aita on matalin, eikä uskota puheen voimaan tai voimme ilman väkivaltaa ratkaista asiat puhumalla, jota hoitajat ja opettajat yrittävät vuodesta toiseen opettaa lapsille ja nuorille päiväkodissa ja koulussa.
Aikuiset näyttävät esimerkin ja mallin lapsille, turha kauhistella, jos 5v tappavat toisiaan, onhan vartija isä siihen antanut itse mallin ja esimerkin ja fanilauma hurraa.
Näin ne konfliktitilanteita sodat syttyvät, lapset ja aikuiset tappavat toisiaan
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskovat voitte tehdä Jeesukselle kumarruksen ja polvistumisen ja ristinmerkin tuossa kohtaa. eikä kukaan voi kieltää sitä!
Varmista ensin ettet pyllistä.😂
Siinä voi kipu yllättää...
Uhkailet siis?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskovat voitte tehdä Jeesukselle kumarruksen ja polvistumisen ja ristinmerkin tuossa kohtaa. eikä kukaan voi kieltää sitä!
Varmista ensin ettet pyllistä.😂
Siinä voi kipu yllättää...
Uhkailet siis?
En. Mutta Ruotsissa ollessa kannattaa solmia kengännauhat selkä seinää vasten
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä olisi ollut pahin seuraus, jos vartijat olisivat päättäneet, että naista ei viedä maihin? Mitä hän olisi sitten voinut tehdä? Videossa näkyy, että vartijat pitävät kumpikin naista kainaloista kiinni. Eikö se riittänyt naisen hallitsemiseksi siihen asti, että poliisi saadaan paikalle?
Maahanvienti on vihonviimeinen keino esim aseellisille terroristeille. Naisella ei ollut asetta eikä hän edes riehunut. Tai ainakaan riehumiselle ei ole todisteita.
No eikä ole, vaan ihan ensimmäinen asia mitä tehdään jos ei asiakas suostu yhteistyöhön. Maihin vienti on edellytys kaikelle jatkotoiminnalle.
Järkyttävää, jos maahanvienti on keinovalikoiman kärjessä.
Mitä järkyttävää siinä nyt muka olisi? Kaikkein turvallisin tapa toimia vartijoiden, sivullisten ja asiakkaan kannalta.
Turvallinen kenelle? Ei ainakaan tälle uhrille, joka näytti olevan hoikka nainen.
Maahanvienti keskellä vilkasta kauppakeskusta on myös äärettömän nöyryyttävää.
Niin. Likaiselle lattialle. Voiko naista enää pahemmin nöyryyttää? Etenkin jos ei ole tehnyt mitään rikosta kuten nyt tässäkin tapauksessa näyttää olevan asian laita.
Kauppakeskuksella on oikeus poistaa häiritsevät asiakkaat. Jos ei tottele suullista kehoitusta poistua, on hlö poistettava muulla tavoin.
Ihmiset poistetaan tappamalla..
Eli lähdetään sieltä mistä aita on matalin, eikä uskota puheen voimaan tai voimme ilman väkivaltaa ratkaista asiat puhumalla, jota hoitajat ja opettajat yrittävät vuodesta toiseen opettaa lapsille ja nuorille päiväkodissa ja koulussa.
Aikuiset näyttävät esimerkin ja mallin lapsille, turha kauhistella, jos 5v tappavat toisiaan, onhan vartija isä siihen antanut itse mallin ja esimerkin ja fanilauma hurraa.
Näin ne konfliktitilanteita sodat syttyvät, lapset ja aikuiset tappavat toisiaan
Normaali 35 vuotias ei heittäydy jalattomaksi uhmaikäisen tavoin.
Vierailija kirjoitti:
Onneksi eivät sentään raskaana olevaa, kahden lapsen äitiä, joka oli vielä lastentarhanopettajakin olevinaan. Meni hyvä öyhötys nyt ihan pilalle.
Haluaisin vielä selvennyksen, että jos ihminen kuolee 10 minuutissa hapenpuutteeseen mahallaan maatessaan, niin miten selvitään hierojalla kolme varttia tai nukutaan koko yö?
Videollahan ei kukaan makaa tuon naisen päällä. Tätä vain mietin, että miten tuo kuoleminen muilla ei onnistu vaikka mataan mahallaan kuinka.
Et taida olla sukusi terävin, mutta ei sitä kannata täällä mainostaa näillä kommenteillasi. Jotain erikoista tapahtui, meillä ei ole koko tapahtumasta videota, vai meinaatko että hän teki itsemurhan vartijoiden alla?
Kyllä ennen vanhaan ois asia hoidettu toisella tavalla, ei olis ainakaan ruumita tullu, niin kuin ei tätä ennenkään, mutta paljon ovat vartijat nuorukaisia pahoinpidelleet!!