Turvallisuusalaan perehtynyt tutkija arvioi, että Ison Omenan vartijat käyttivät kiinniottotilanteessa alan koulutuksessa opittuja tekniikoita.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin, mikä tuntuu olevan näille parin aivosolun vartijoille täällä ylivoimaista käsittää on ettei näin pitäisi käydä. Tällaisen tapahtuman uusiutuminen täytyy voida estää. Silloin on tarpeellista kriittisesti tarkastella mikä meni vikaan ja miksi (kyllä, jokin meni vikaan). Muutoin asiaa on mahdotonta korjata, emmekä ainakaan me asiakkaat halua näitä tapahtumia lisää.

Se millainen uhri oli, on täysin sivuseikka tässä kuviossa. Hän menehtyi, ja siitä täytyy oppia jotain.

Ei uhri ominaisuuksineen tässä mikään sivuseikka ole. Hänellä on voinut olla jokin sairaus tai ominaisuus, joka lisää huomattavasti hengenvaarallisen sairaskohtauksen riskiä pelottavassa tilanteessa.  Sellainen voisi olla vaikkapa jokin verisuonipullistuma jossain pahassa paikassa. Kyseinen verisuoni on sitten paukahtanut, kun verenpaine on tilanteen vuoksi noussut. Jos huonosti käy, tilanne voi olla sellainen, että mitään ei ole tehtävissä, vaikka tilanne tajuttaisiin heti ja oltaisiin jo valmiiksi leikkaussalissa. 

Me emme tiedä, mitä tarkalleen ottaen tapahtui ja mihin nainen kuoli. Kyse voi olla vartijoiden toimista, mutta aivan yhtä hyvin kyse voi olla vaikka pelkästä huonosta tuurista ja sairaskohtauksesta, jonka olisi voinut laukaista mikä tahansa fyysistä rasitusta aiheuttava tilanne ja vartijoiden ainoa osuus tapahtumissa on se, että he olivat paikalla, kun piilevä vika paljastui.

Ihmiset voivat yhä edelleen kuolla yllättäen sairauksiin tai fyysisiin vikoihin, joiden olemassaolon ensimmäinen merkki on kuolema. Monet ihmiset, etenkin lapset ja nuoret kokevat olevansa kuolemattomia, mutta silti kuka tahansa voi koska tahansa kuolla yllättäen. Onnettomuuksiakin sattuu. Kannattaa pitää mielessä itse kunkin, että kuolinpäivä voi osua kohdalle varoittamatta, eikä se välttämättä ole kenenkään vika.

 

Mitä ihmettä selität ?

Tässä nyt ei kyse ole mistään pullistumista vaan tukehtumisesta neljän aikuisen miehen alle jotka painoivat maahan.

Täällä onkin jo useammalla hallussaan kuolinsyyraportti, kun julistetaan faktana, mikä kuoleman aiheutti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olisivat vaan sumuttaneet, olisi tuokin kuolema vältetty. Järjetöntä tuollainen painiminen.

Tähän juuri pitää puuttua, miksi vartijat nykyisin uutisten mukaan haluavat painia ja kaataa ihmisiä maahan? Maahankaadot on saatava pois vartijoiden toiminnasta.

Joku kirjoitti että oli kuullut Isossa Omenassa jonkun vartijan puhuneen toiselle siitä miten oikein innolla odottaa milloin pääsee kaatamaan maahan jonkun ja oli huolestunut kuulemastaan.

Sen takia, että ensin käytetään hallintaotteita ja jos ne eivät toimi, siirrytään oc-kaasuun (ja sen jälkeen tulee tkp). Joskin oc:n käytössä on huomioitava myös sivulliset. Jos on paljon ihmisiä ympärillä, sen käyttö altistaa myös nuo sivulliset kaasulle. Eli sen käyttö on harkittava tarkoin.

Vartijatrolli bongattu.

Asiantuntija MTV:lle: Vartijat saattoivat laiminlyödä kirjaimellisesti elintärkeän seikan Ison Omenan tragediassa:

Ei varmistettu lainkaan painaako huppu, kaulaliina, reppu tms. henkilön kaulaa.

"Ohjeistushan on se, että otetaan se huppu pois ja käännetään henkilö kyljelleen ja varmistetaan, että hän on voimissaan."

Pikkusen vajaa jehova, ilmeisesti joku ei tykännyt aggressiivisestä käännytystyöstä.

Löysin naisen FB-profiilin.

Kyseessä näyttäisi olevan ns. hidasälyinen ihminen, jälkeen jäänyt.

Kaikki postaukset kuin alakoululaisen kirjoittamia. OSallistunut kauppakeskusten kilpailuihin tyyliin "arvaa montako pehmolelua laatikossa". Myös kasvoista voi päätellä että vähän jälkeenjäänyt ihminen.

Paljon tykkäillyt uskonnollisista helluntaijutuista. 

Ihmettelen, jos eivät vartijat ole havainneet, että hän on vähän vammainen ihminen. 

Vierailija kirjoitti:

Toivottavasti asiakkaat ymmärtävät jatkossa puhetta niin ei tarvitse käyttää voimakeinoja

Mutta puhuiko vartijat naisen kanssa mitään ennen maahan painamista?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mahdollinen konfliktitilanne toivottavasti selvitetään ja tutkitaan myös kunnolla, onko sitä tapahtunut ja oliko edes tarpeen kutsua vartijoita.

Ei sillä ole väliä oliko vartijoiden kutsuminen alunperin tarpeen. Olennaista on se että vartijat ovat naista puhuteltuaan kokeneet tarpeelliseksi kehottaa häntä poistumaan ja siitä tilanne on lähtenyt eskaloitumaan.

Olennaista on myös, miksi vartijat ovat pitäneet tarpeellisena pitää vielä tajutontakin hallintaotteessa. Luulisi tajuttomuuden olevan jo sellainen de-eskalaatio, että vartijatkin voisivat otteensa hellittää?

Ja vielä viisi minuuttia lötkönä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olisivat vaan sumuttaneet, olisi tuokin kuolema vältetty. Järjetöntä tuollainen painiminen.

Tähän juuri pitää puuttua, miksi vartijat nykyisin uutisten mukaan haluavat painia ja kaataa ihmisiä maahan? Maahankaadot on saatava pois vartijoiden toiminnasta.

Joku kirjoitti että oli kuullut Isossa Omenassa jonkun vartijan puhuneen toiselle siitä miten oikein innolla odottaa milloin pääsee kaatamaan maahan jonkun ja oli huolestunut kuulemastaan.

No höpö höpö! Ei kai kukaan nyt odota tai toivo tollasta tilannetta. Tollanen on ennen kaikkea kauhean vaarallista niille vartijoille. Kaiken maailman piripäitä vastaan joutuu tuolla ottamaan matsia!

Itse toimariko siellä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uutisen mukaan nainen oli aiemminkin joutunut vaikeuksiin ahdisteltuaan miestä vuonna 2018. Nyt oli sitten viimeinen ahdistelu.

Nainen oli itse joutunut pahoinpitelyn kohteeksi, kun joku mies oli sitä mieltä, että kyseinen nainen oli ahdistellut häntä. Ja koska kyseessä oli uskovainen, niin voisi kuvitella naisen "ahdistelun" olevan jotain Jumalan sanan levittämistä. Niin varmaan tässä kauppakeskustapauksessakin joku on hermostunut uskovaisen höpinöistä ja hälyttänyt vartijat.

Ai sekö ei ole "oikeaa" häirintää jos joku paasaa jostain uskonnosta? Tai että häirinnänkohteeksi joutunut ei tiedäkään itse milloin toisen käytös häiritsee vaan se tietää esim mammapalstalainen paremmin mistä saa häiriintyä?

Muutenkin melkoista vähättelyä kutsua uskovaisen puheita höpinöiksi.

Onhan noita jehovia meilläkin käynyt ja kauppakeskuksissa on usein uskon lentolehtisiä jakavia. Ei silti tulisi mieleenkään tuon takia soittaa jotain vartijoita tai poliiseja. Kyllä on herkkähipiäisiä ihmisiä.

Tässä tapauksessa nyt naisen piti kuolla, vain koska jonkun sivullisen mielestä, joka ne vartijat paikalle pyysi, oli niin kauheaa kuulla Jeesuksesta.

Onko tästä nyt jotain faktatietoa, että nainen yritti vain rauhassa kertoa Jeesuksesta? Vai onko taas lähtenyt johtopäätökset laukalle sen perusteella, mitä naisen Facebookista on kaiveltu?

Vierailija kirjoitti:

Ei hemmetti mikä Mikki-Hiiri tuo vartijoita itkenyt mies. Ja miten helposti kauppakeskuksessa työskentelvät soittavat vartijat paikalle? Riittääkö että menen sanomaan jollekin myyjälle että tuo mies tuossa ahdistelee ja soittakaa äkkiä vartijat, se on ihan sekopää?

Mitä itse tekisit, jos kauppakeskuksessa liikkuu ihminen, joka selvästi häiritsee toiminnallaan muita ihmisiä? 1) Et mitään ja annat häirikön jatkaa? 2) Puutut itse asiaan sanallisesti ja otat riskin joutua vaikkapa pahoinpitelyn, solvausten tai aiheettomien syytösten kohteeksi? 3) Turvaudut väkivaltaan? 4) Kutsut kauppakeskuksen vartijat selvittämään tilannetta? 5) Soitat hätäkeskukseen?

Useimmissa tapauksissa minä valitsen vaihtoehdon 1, mutta jos häirintä on erityisen pahaa tai kohdistuu lapsiin, valitsen vaihtoehdon 4.

Olen itse tehnyt poliisille ilmoituksen naisesta, joka lasteni mukaan kävi silloin tällöin paikallisissa leikkipuistoissa pelottelemassa lapsia mm. uhkaamalla tappaa heidät. Tuntomerkkeinä lapset kertoivat, että naisella on kangaskassissa musta kissa. En itse koskaan nähnyt kyseistä henkilöä, mutta lapset kertoivat  itse tapauksesta ja lisäksi kertoivat kavereidensa kertoneen aiemmin samasta naisesta. Koska lapseni olivat peloissaan, ainoa mahdollinen vaihtoehto oli mielestäni poliisille ilmoittaminen.

Poliisi on saattanut uulla vastaavista tapauksista aiemmin ja ehkä naisen henkilöllisyys on jo ennestään poliisin tiedossa. Vaikka yksittäinen ilmoitus ei todennäköisesti aiheuta vielä mitään toimia, tilanteeseen ei varmasti voida puuttua, jos kukaan ei kerro ongelmanaisesta poliisille.  Vähintäänkin poliisit tietävät tarkkailla tilannetta.

Yleensähän nämä henkilöt, kelle uskovaiset menevät juttelemaan ovat laitapuolen kulkijoita.

Varmaan tämäkin niin kovin "ahdisteltu" mies oli joku laskuhumalassa tai darrassa ollut idiootti, joka inhosi näitä uskovaisia ja vitutuspäissään meni vaatimaan vartijoita paikalle. Kuoleman aiheuttivat kuitenkin vartijat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olikohan naisen ahdistelema mies edes täysi-ikäinen vai lapsi eli pika? Nainen on joutunut ahdistelukäytöksensä vuoksi ongelmiin jo 2018. Onko tämä ahdistelu ollut seksuaalista ahdistelua? Muunlaisesta ahdistelusta varmaan käytettäisiin sanaa häirintä tms. Jonkinlainen sarjaseksuaalirikollinen kenties? Varmasti paljon uhreja hänellä, jotka eivät ole tulleet poliisin tietoon, jos käytös on jatkunut jo ainakin vuodesta 2018.

Miten luette vai osaatteko lukea ollenkaan. Nainen oli joutunut häirinnän kohteeksi v 2018 kun mieshenkilö oli lyönyt naista.

Ei siinä sanota että nainen olisi ahdistellut ketään. Päinvastoin.

Nainen joutui itse lievän pahoinpitelyn kohteeksi vuonna 2018 sattuneessa tilanteessa Espoossa, kun mieshenkilö koki joutuneensa häirinnän kohteeksi ja löi häntä.

Mä osaan, sä et.

Niin, mies oli _kokenut_ että häntä häirittiin ja lyönyt naista. Oikeus oli tuominnut miehen, ei naista.

Itsellä tuli mieleen että olikohan tämä sama mies, joka soitti vartijat? Ovat saattaneet törmätä, ja nainen ehkä tunnistanut miehen ja kuitannut jotakin ja mies tästä äkämistyneenä soittanut vartijat paikalle. Tai käskenyt jotain myyjää soittamaan ja sanonut että häntä häiritään. Nainen sitten kokenut että epäoikeudenmukaista että häntä poistetaan, kun toinen on saanut lyömisestä tuomionkin. Lisäksi jos on lukenut lehtiä, niin on voinut pelästyä että nyt hänet viedään johonkin hakattavaksi. Vastustelu olisi ihan ymmärrettävä reaktio tuossa tilanteessa. Eikä hän nyt niissä videoissa nyt niin kamalasti vastusta, vähän rimpuilee jaloilla. Lisäksi jos vielä neuroepätyypillinen, niin ei välttämättä ole ymmärtänyt olla rimpuilematta.

IS:n jutussa naapurit kertoo että kiltti ja ystävällinen ihminen ollut, rauhallinen ja lapsirakas ja oli kuulemma jonku lapsi ollut usein hänellä sylissä. Enpä usko että kukaan äiti olisi kellekään nistille omaa lasta antanut syliin. Eli kyseessä poikkeavasti käyttäytyvä, mutta hyväntahtoinen ihminen. On se hirveää miten erilaisuus pelottaa ihmisiä.

T. Ohis

Jos joku vetää jotain nappia naamariin, niin ei sitä ulkopuoliset välttämättä huomaa.

Niinhän sä luulet. Kyllä teidät tunnistaa kilometrin päähän.

Samat otteet on muuten vaikka olisi olut kyse 100v mummosta.  Alalla on tietyt toimintatavat standardoitu juuri sen takia, että jos jostain sattuu voidaan vedota niihin. Toi on voinut käydä niin, etä on jäänyt polvi kurkulle tai jotain, mutta olisi odottanut naisen reagoivan voimakkaammin eikä jäävän vaan maahan makaamaan.   

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olisivat vaan sumuttaneet, olisi tuokin kuolema vältetty. Järjetöntä tuollainen painiminen.

Tähän juuri pitää puuttua, miksi vartijat nykyisin uutisten mukaan haluavat painia ja kaataa ihmisiä maahan? Maahankaadot on saatava pois vartijoiden toiminnasta.

Joku kirjoitti että oli kuullut Isossa Omenassa jonkun vartijan puhuneen toiselle siitä miten oikein innolla odottaa milloin pääsee kaatamaan maahan jonkun ja oli huolestunut kuulemastaan.

Sen takia, että ensin käytetään hallintaotteita ja jos ne eivät toimi, siirrytään oc-kaasuun (ja sen jälkeen tulee tkp). Joskin oc:n käytössä on huomioitava myös sivulliset. Jos on paljon ihmisiä ympärillä, sen käyttö altistaa myös nuo sivulliset kaasulle. Eli sen käyttö on harkittava tarkoin.

Hallintaotteita on muitakin kuin maahankaato ja painaminen. Videolla vartijat eivät keskustelleet ja selvittäneet asiaa puhumalla mikä varmasti olisi onnistunut.

Silminnäkijät muuten kertoivat kuulleensa kun nainen yritti selittää reklamaatioasiaa tuotteen palautuksesta vartijoille eivätkä vartijat kuunnelleet tai välittäneet.

Oi miksi, miksi sä kuvittelet, että se julkisuudessa ollut lyhyt video kertoo koko tapauksen? 🤦 Tää on niitä hetkiä kun mulla horjuu usko ihmiskuntaa kohtaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olisivat vaan sumuttaneet, olisi tuokin kuolema vältetty. Järjetöntä tuollainen painiminen.

Tähän juuri pitää puuttua, miksi vartijat nykyisin uutisten mukaan haluavat painia ja kaataa ihmisiä maahan? Maahankaadot on saatava pois vartijoiden toiminnasta.

Joku kirjoitti että oli kuullut Isossa Omenassa jonkun vartijan puhuneen toiselle siitä miten oikein innolla odottaa milloin pääsee kaatamaan maahan jonkun ja oli huolestunut kuulemastaan.

Joku kirjoitti myös, että kyseessä oli kahden lapsen äiti, joka odotti kolmatta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Alkaa mammoilta jo loppua selitykset ja argumentit. Kuinka tässä taas jälleen kerran näin kävi?

Ilmiselvästi nolostuttaa, kun olivat väärässä. Pakko se häpeä ja syyllisyys purkaa sitten vänkäämällä tyhjästä ja etsimällä syitä tyhjästäkin. Voi kun se narratiivi olisi pitänyt paikkansa! Voi miksei se pitänytkään!!

Onko juttu siis jo selvitetty?

Ei kokonaan, eikä kukaan ole sellaista väittänyt. Ainakin se tiedetään, että nää perheenäitiä itkevät olivat väärässä.

Onpa mielenkiintoinen ilmiö tämä, kun tieto ja faktat alkaakin vituttaa porukkaa. Yleensä halutaan tietää totuus, mutta nyt rakennettiin totuus itse ja joka kerta kun pala siitä murtuu, täällä alkaa hirveet defenssit ja paniikki.

Mikä siinä ajatuksessa ahdistaa, ettei pullantuoksuinen kasvatusalan ihminen tuosta noin vaan joudu vaatereklamaation takia syyttä suotta vartiojoiden "tappamaksi"?

Luulisi sen olevan helpottava tieto.

Joopajoo. Itseäs nolottaa niin että nivuset kastui kun ei ollutkaan nisti eikä rikollinen niin kuin oot 2 päivää hokenut.

Kyllä tässä muutoksia tulee ihan hallituksen kautta mutta se ei hetkessä tapahdu.

Nyt on alalla liian väkivaltaisia tyyppejä.

Nainen oli kehitysvammainen helluntailainen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olikohan naisen ahdistelema mies edes täysi-ikäinen vai lapsi eli pika? Nainen on joutunut ahdistelukäytöksensä vuoksi ongelmiin jo 2018. Onko tämä ahdistelu ollut seksuaalista ahdistelua? Muunlaisesta ahdistelusta varmaan käytettäisiin sanaa häirintä tms. Jonkinlainen sarjaseksuaalirikollinen kenties? Varmasti paljon uhreja hänellä, jotka eivät ole tulleet poliisin tietoon, jos käytös on jatkunut jo ainakin vuodesta 2018.

Miten luette vai osaatteko lukea ollenkaan. Nainen oli joutunut häirinnän kohteeksi v 2018 kun mieshenkilö oli lyönyt naista.

Ei siinä sanota että nainen olisi ahdistellut ketään. Päinvastoin.

Nainen joutui itse lievän pahoinpitelyn kohteeksi vuonna 2018 sattuneessa tilanteessa Espoossa, kun mieshenkilö koki joutuneensa häirinnän kohteeksi ja löi häntä.

Mä osaan, sä et.

Niin, mies oli _kokenut_ että häntä häirittiin ja lyönyt naista. Oikeus oli tuominnut miehen, ei naista.

Itsellä tuli mieleen että olikohan tämä sama mies, joka soitti vartijat? Ovat saattaneet törmätä, ja nainen ehkä tunnistanut miehen ja kuitannut jotakin ja mies tästä äkämistyneenä soittanut vartijat paikalle. Tai käskenyt jotain myyjää soittamaan ja sanonut että häntä häiritään. Nainen sitten kokenut että epäoikeudenmukaista että häntä poistetaan, kun toinen on saanut lyömisestä tuomionkin. Lisäksi jos on lukenut lehtiä, niin on voinut pelästyä että nyt hänet viedään johonkin hakattavaksi. Vastustelu olisi ihan ymmärrettävä reaktio tuossa tilanteessa. Eikä hän nyt niissä videoissa nyt niin kamalasti vastusta, vähän rimpuilee jaloilla. Lisäksi jos vielä neuroepätyypillinen, niin ei välttämättä ole ymmärtänyt olla rimpuilematta.

IS:n jutussa naapurit kertoo että kiltti ja ystävällinen ihminen ollut, rauhallinen ja lapsirakas ja oli kuulemma jonku lapsi ollut usein hänellä sylissä. Enpä usko että kukaan äiti olisi kellekään nistille omaa lasta antanut syliin. Eli kyseessä poikkeavasti käyttäytyvä, mutta hyväntahtoinen ihminen. On se hirveää miten erilaisuus pelottaa ihmisiä.

T. Ohis

Jos joku vetää jotain nappia naamariin, niin ei sitä ulkopuoliset välttämättä huomaa.

Niinhän sä luulet. Kyllä teidät tunnistaa kilometrin päähän.

Sori, toi sun etätunnistus ei nyt osunut maaliin, joten treenaapa vielä.

Jos minulle ikinä tulee mitään asioimista väärtiöiden kanssa missään tilanteessa, niin pyydän heitä olemaan koskematta minuun ja soittamaan poliisit paikalle. Voivat väärtiöidä siinä vieressä, mutta minuun ei kiinni käydä.