Lue keskustelun säännöt.
Kaveriporukan fine-dining hifistely - polttareitakin pahempaa
Itseä ärsyttää, kun koulutetuilla kavereilla, jotka on aika hyvillä palkoilla, alkaa mennä tähän fine dining-hommaan. Jo pelkkä kaveri-ilta alkaa mennä ruokien ja juomien puolesta sinne osastolle. Ja itse haluaisin vain rauhassa istua jossain peruspaikoissa ruoan ja kaljan ääressä. Varsinkin kun on kaverihommasta kyse, jossa täytyisi olla rentoutta touhussa mukana.
Kokemuksia aiheesta muilla?
Kommentit (1087)
Vierailija kirjoitti:
Mulla on pari tämmöistä kaveria. Ei siinä mitään että käydään fiinemmissä paikoissa syömässä ja tilataan hyvää ruokaa ja viiniä, mutta kun keskustelu on sitten ruoan arvostelua ja vertailua ja mitä joku lehti tai arvostelu on paikasta sanonut. Nautittaisiin siitä ruoasta ja kavereista, eikä koitettaisi päteä että me tiedetään jotain enemmän kuin toiset...vaikka ehkä tietäisivätkin. Jos ruoka ja viini on hyvää, se on hieno homma ja niistä nautin, mutta elämäni ei pyöri niiden ympärillä enkä todellakaan valitse ruokapaikkojani siksi, että joku kuuluisuus on siellä syönyt ja somettanut kuinka ihanaa se oli.
Miksi pitää mollata toisten kiinostuksen kohteita? Olette kiinnostuneet eri asioista ja sillä hyvä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ehdota kavereille joskus, että mitä jos käytäisiin jossain rennommassa paikassa bissellä ja syömässä. Ymmärrän, ettei ne kaverit välttämättä mihinkään kovin huonolaatuiseen mättöpaikkaan lähde, mutta on sitä nyt muutakin.
Se, että on hurahtanut fine diningiin ei kai tarkota, ettei enää koskaan missään muualla voi käydä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Fine dining on juurikin sitä, että halutaan osoittaa kuuluvansa keskiluokkaan. Siinä ei ole kyse rahasta, kuten tuo ruoka on elämys- tyyppi jankkaa, vaan siitä, että halutaan elämäntyyli- ja makuvalinnoilla osoittaa se oma sosiaaliluokka. Tämän jankkaajan kannatta siirtyä seuraavaksi lukemaan sitä pitkää keskiluokan tunnusmerkit -ketjua täållä.
Fine dining ei ole keskiluokkaisten juttu, vaan jo siitäkin ylempien luokkien juttu. Korkeintaan ne keskiluokkaiset, jotka alemmuudentunteensta takia pyrkivät vaikuttamaan rikkaammalta ja elävät yli varojen harrastavat fine diningia.
Keskiluokasta tullaan aika rymisten alas, jos harrastaa 200-300€ fine diningia viikottain. Ei riitä rahat.
Höpsistä, se on nimen omaan keskiluokkaisten juttu ;) Just tuollaisten kuin sinä, jotka kuvittelevat törsäämällä ruokaan kuuluvansa jotenkin ylempään kastiin ;)
Tuota, vähän metsään meni😅 Keskiluokkaan kuulun kyllä, mutta en todellakaan siihen porukkaan, joka törsäisi rahaa ylikalliiseen ruokaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole eläessäni syönyt fine dining ravintolassa jossa en olisi tullut aivan täyteen. Jos alkupala, pääruoka ja jälkiruoka eivät riitä niin joku on todella pahasti pielessä.
Paitsi että monissa fine dining -ravintoloissa ideana on syödä joku 6 ruokalajin tai vielä isompi menukokonaisuus ja sen kanssa nauttia juomapaketti. Sanomattakin on selvää ettei annoskoko voi silloin vastata sellaista ravintolaa jossa monesti tilataan alkuruoka, pääruoka ja jälkiruoka.
Alkuruuan pitäisi olla "ruokahalun herättäjä", pieni herkullinen annos (tai muutama), ei todellakaan normiannoksen kokoinen.
Valitettavasti monissa paikoissa ongelmaksi on muodostunut juntit jenkkituristit jotka vaativat alkupaloihinkin täysikokoiset annokset.
Tämä aiheuttaa sen että normaalit syöjät joutuvat maksamaan isoista annoksista ja toisaalta syöjänä nolottaa jättää ruokaa lautaselle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onneksi sentään siitä ravintolassa älyluurin esiin kaivamisesta on tullut jo yleisesti ottaen moukkamaisena pidetty tapa. Enää jäljellä yksittäisiä instastooreihinsa ja vastaaviin annoksia kuvaavia, ja heitäkin katsotaan vähän huvittuneina. Vielä muutama vuosi sitten joutui sitä kuvaamisshowta vaivaantuneena todistelemaan. Eiköhän fine dining -buumikin mene ohi, viimeistään sitten kun ei ole enää tarve todistella olevansa aikuinen/keskiluokkainen.
Toivotaan siis, että istutaan koko kurja ja moukkamainen kansa telkkarin edessä Karhu-tölkki vieressä ja HK:n sininen saunan kiukaalla käristymässä. Oikein villiksi kun ryhtyy, niin viikonloppuna risteilylle raahaamaan sitä halvinta tonkkaviiniä kotiin, kun kaikki muu voidaan tulkita keskiluokkaisuuden todisteluksi! Unohtakaa kahvipapujen osto kotiin ja hienot kahvikoneet, koska mistään ei vahingossakaan saa nauttia omaksi ilokseen. Joku voi ihan vahingossa luulla, että tässä nyt yritetään todistella muille, että meilläpäs menee hyvin.
Mikä ihme siinä ärsyttää niin kovasti, että joku aidosti nauttii itselleen iloa tuottavista asioista. Oli se sitten se hienompi ravintolaillallinen, hapanjuurileivonta taikka pastakoneella hifistely. En uskalla edes mainita golfia tai veneilyä, kun pa*skaa sekin teidän ankeiden ja nihkeiden ihmisten mielestä. Näistä viesteistä ei paista läpi kuin katkeruus jostain käsittämättömästä syystä.
Kiva juttu, jos nautit.
Itseäni ihmetyttää tämä, että jos vain fine dining lasketaan hyväksi ruuaksi, niin tarkoittaako se, että kaikki muu on oikeasti huonoa ja pahan makuista?
Italiassa asuvana kukaan ei selitä lähibaarissa kahvinsa juovalle, että hänen on mentävä muualle juomaan tai ostettava kotiin erikoiskone, jotta saisi hyvää kahvia.
Kun menee ravintolaan, oli se halpa tai kallis, odotetaan tietenkin, että se on hyvin tehtyä. Korkeintaan sijainti, kaupunki tai sisustus voi lisätä hintaa ja se hyväksytään. Jokainen tietää, että turistikohteissa hinnat ovat korkeammat, eikä se ole merkki laadusta. Hyvä ruoka tuo iloa, mutta hinta tai pöytäliinan väri ei välttämättä käy käsikädessä maun kanssa.
Itseäni ärsyttää Suomessa ravintoloiden tapa käyttää eineksiä. Mitään ruokalistan ohi ei voi koskaan tilata. Jopa jonkun ainesosan poisjättäminen on vaikeaa. Mitä ihmettä sillä pastakoneella hifistelemimen on ?
Vai onko se, ettei käytä eineksiä, jo hifistelyä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Fine dining on juurikin sitä, että halutaan osoittaa kuuluvansa keskiluokkaan. Siinä ei ole kyse rahasta, kuten tuo ruoka on elämys- tyyppi jankkaa, vaan siitä, että halutaan elämäntyyli- ja makuvalinnoilla osoittaa se oma sosiaaliluokka. Tämän jankkaajan kannatta siirtyä seuraavaksi lukemaan sitä pitkää keskiluokan tunnusmerkit -ketjua täållä.
Fine dining ei ole keskiluokkaisten juttu, vaan jo siitäkin ylempien luokkien juttu. Korkeintaan ne keskiluokkaiset, jotka alemmuudentunteensta takia pyrkivät vaikuttamaan rikkaammalta ja elävät yli varojen harrastavat fine diningia.
Keskiluokasta tullaan aika rymisten alas, jos harrastaa 200-300€ fine diningia viikottain. Ei riitä rahat.
Höpsistä, se on nimen omaan keskiluokkaisten juttu ;) Just tuollaisten kuin sinä, jotka kuvittelevat törsäämällä ruokaan kuuluvansa jotenkin ylempään kastiin ;)
Tuota, vähän metsään meni😅 Keskiluokkaan kuulun kyllä, mutta en todellakaan siihen porukkaan, joka törsäisi rahaa ylikalliiseen ruokaan.
Kaikilla on omat harrastukset, mihin rahansa laittaa. Joku ostaa lätkämatseihin kalliin kausikortin, toista ei kiinnostaa mennä yhteenkään matsiin. Yksi laittaa rahansa matkailuun ja toinen autoihin. Kolmas innostuu makumatkoista ja laittaa rahansa hyviin ravintoloihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole eläessäni syönyt fine dining ravintolassa jossa en olisi tullut aivan täyteen. Jos alkupala, pääruoka ja jälkiruoka eivät riitä niin joku on todella pahasti pielessä.
Paitsi että monissa fine dining -ravintoloissa ideana on syödä joku 6 ruokalajin tai vielä isompi menukokonaisuus ja sen kanssa nauttia juomapaketti. Sanomattakin on selvää ettei annoskoko voi silloin vastata sellaista ravintolaa jossa monesti tilataan alkuruoka, pääruoka ja jälkiruoka.
Mikä on juomapaketti? Kuulostaa yhtä mauttomalta kuin se kuuluisa mahdollisimman tosikosti esitetty kysymys 12 vai 16 cl?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mua nauratti kans kun joskus sata vuotta sitten valmistuttiin ja kaverit pääsi ns. rahan makuun. Kaikki alkoi olla sellaista hifistelyä, ettei tosikaan. Ruoka, viini, matkat, kaikki semiluksusta ja sitten niistä keskusteltiin ja vertailtiin ja vaihdettiin kokemuksia. Itse myös koulutettu, mutta sinkku ja yhkin vielä niin ei todellakaan ole varaa ollut oikein koskaan. Plus ei kiinnostustakaan. Kaikki kotiruoka on parasta ja tavallisuus. Nyt kun näistä ajoista on kulunut jonkin verran, olen varmaan ainut kellä ei ole mitään "ongelmia". Ei alkoholiongelmaa, ei työnarkomaniutta, ei urheiluun pakkomiellettä ja jotenkin kaikista tasapainoisin meininki.
En tosin osallistu mihinkään fine diningeihin, ystävyys on säilynyt vaikka olenkin ajoittanut ollut ulkokehällä.
Vierailija kirjoitti:
Minulla on varsin huono makuaisti ja 80-luvulla saatu köksän koulutus opetti että ruoalla ei sovi leikki.
Finediningiin tutustui joskus exn työn vuoksi ja tiplut karhunperskarvamehua savustetun vesihyydykkeen kera eivät säväyttäneet, ajatukset olivat vähän samat kuin apn, omia rahoja en tähän tuhlaisi.
Mutta ymmärrän kyllä, että jossain vaiheessa elämää on kiva tutustua myös tuohon maailmaan jos siihen varaa. Suurin osa kuitenkin taitaa olla niitä firman piikkiin syöjiä ja sitten muuten ulkona syödään vähän rouheampaa evästä.
"Karhunperskarvamehua savustetun vesihyydykkeen kera" 🤣🤣🤣
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onneksi sentään siitä ravintolassa älyluurin esiin kaivamisesta on tullut jo yleisesti ottaen moukkamaisena pidetty tapa. Enää jäljellä yksittäisiä instastooreihinsa ja vastaaviin annoksia kuvaavia, ja heitäkin katsotaan vähän huvittuneina. Vielä muutama vuosi sitten joutui sitä kuvaamisshowta vaivaantuneena todistelemaan. Eiköhän fine dining -buumikin mene ohi, viimeistään sitten kun ei ole enää tarve todistella olevansa aikuinen/keskiluokkainen.
Toivotaan siis, että istutaan koko kurja ja moukkamainen kansa telkkarin edessä Karhu-tölkki vieressä ja HK:n sininen saunan kiukaalla käristymässä. Oikein villiksi kun ryhtyy, niin viikonloppuna risteilylle raahaamaan sitä halvinta tonkkaviiniä kotiin, kun kaikki muu voidaan tulkita keskiluokkaisuuden todisteluksi! Unohtakaa kahvipapujen osto kotiin ja hienot kahvikoneet, koska mistään ei vahingossakaan saa nauttia omaksi ilokseen. Joku voi ihan vahingossa luulla, että tässä nyt yritetään todistella muille, että meilläpäs menee hyvin.
Mikä ihme siinä ärsyttää niin kovasti, että joku aidosti nauttii itselleen iloa tuottavista asioista. Oli se sitten se hienompi ravintolaillallinen, hapanjuurileivonta taikka pastakoneella hifistely. En uskalla edes mainita golfia tai veneilyä, kun pa*skaa sekin teidän ankeiden ja nihkeiden ihmisten mielestä. Näistä viesteistä ei paista läpi kuin katkeruus jostain käsittämättömästä syystä.
Kiva juttu, jos nautit.
Itseäni ihmetyttää tämä, että jos vain fine dining lasketaan hyväksi ruuaksi, niin tarkoittaako se, että kaikki muu on oikeasti huonoa ja pahan makuista?Italiassa asuvana kukaan ei selitä lähibaarissa kahvinsa juovalle, että hänen on mentävä muualle juomaan tai ostettava kotiin erikoiskone, jotta saisi hyvää kahvia.
Kun menee ravintolaan, oli se halpa tai kallis, odotetaan tietenkin, että se on hyvin tehtyä. Korkeintaan sijainti, kaupunki tai sisustus voi lisätä hintaa ja se hyväksytään. Jokainen tietää, että turistikohteissa hinnat ovat korkeammat, eikä se ole merkki laadusta. Hyvä ruoka tuo iloa, mutta hinta tai pöytäliinan väri ei välttämättä käy käsikädessä maun kanssa.
Itseäni ärsyttää Suomessa ravintoloiden tapa käyttää eineksiä. Mitään ruokalistan ohi ei voi koskaan tilata. Jopa jonkun ainesosan poisjättäminen on vaikeaa. Mitä ihmettä sillä pastakoneella hifistelemimen on ?
Vai onko se, ettei käytä eineksiä, jo hifistelyä?
Kerrotko tarkemmin missä lauseessa väitin, että ainoastaan fine dining-paikoista saa hyvää ruokaa? Pitää olla kyllä todella huono luetun ymmärtäminen jos pelkästään edellä mainitun tekstin perusteella loit itsellesi tällaisen narratiivin. Tiedoksesi, en syö fine dining-ravintoloissa viikottain tai edes kuukausittain, mutta käyn joka tapauksessa runsaasti ravintoloissa. Lempiravintolani ei edes ole fine diningiä vaan välimerelliseen ruokaan suuntautuva bistro. Hyvää ruokaa saa lukemattomista muistakin paikoista.
En myöskään kuljeskele ulkona kertomassa ihmisille mikä kahvi on mielestäni juotavaa ja mikä ei, koska omaan käytöstavat enkä tee oletuksia, että muiden pitäisi pitää samoista asioista. Voin kyllä kahvintarpeessa juoda ihan huoltoaseman suodatinkahviakin eikä maailmani mene siitä pilalle.
Pastakone oli pelkkä esimerkki aloitukseen. Joku ei välttämättä välitä onko siihen kotona tehtyyn pastaan käytetty kaupan valmispastaa vai tekeekö tämän alusta asti itse, mutta ruokaan intohimoisesti suhtautuva kotikokki voi antaa tälle oman painoarvonsa. Tämä ei poikkea mitenkään muista harrastuksista joihin joku toinen haluaa käyttää aikaansa ja rahaa.
Tuo on juuri tuota keskiluokan ryhmäpainetta. Mennään lauman mukana eikä uskalleta poiketa omalle polulle. Keskiluokalla taitaa olla yhteiskuntaluokista suurin paine näyttää ulkopuolelle, että hyvin menee. (Vaikka ei edes menisi).
Kuinkahan moni käy lätkimässä padeliakin, vaikka ei edes pidä koko pelistä. :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuo on juuri tuota keskiluokan ryhmäpainetta. Mennään lauman mukana eikä uskalleta poiketa omalle polulle. Keskiluokalla taitaa olla yhteiskuntaluokista suurin paine näyttää ulkopuolelle, että hyvin menee. (Vaikka ei edes menisi).
Kuinkahan moni käy lätkimässä padeliakin, vaikka ei edes pidä koko pelistä. :D
Kovin sinua mietityttää muiden tekemiset.
Vierailija kirjoitti:
Tuo on juuri tuota keskiluokan ryhmäpainetta. Mennään lauman mukana eikä uskalleta poiketa omalle polulle. Keskiluokalla taitaa olla yhteiskuntaluokista suurin paine näyttää ulkopuolelle, että hyvin menee. (Vaikka ei edes menisi).
Kuinkahan moni käy lätkimässä padeliakin, vaikka ei edes pidä koko pelistä. :D
Saattaa tuntua sinusta suorastaan uskomattomalta, mutta jos harkitsemme ravintolaan illalliselle lähtemistä, niin siihen ei kyllä liity minkäänlaiset luokkapohdinnat saati ajatukset, että näytetäänkö tässä nyt kenties jollekin muille jotakin vai ei. Toimit varmaan itse jokapäiväisessä elämässäsi hieman erilaisilla motiiveilla?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuo on juuri tuota keskiluokan ryhmäpainetta. Mennään lauman mukana eikä uskalleta poiketa omalle polulle. Keskiluokalla taitaa olla yhteiskuntaluokista suurin paine näyttää ulkopuolelle, että hyvin menee. (Vaikka ei edes menisi).
Kuinkahan moni käy lätkimässä padeliakin, vaikka ei edes pidä koko pelistä. :D
Vielä typerämpää mielestäni olisi jättää asioita tekemättä sen takia että nauttii samoista asioista kuin moni muukin. Itse nyt satun pitämään fine dining -paikoista ja myös siitä padelista, ei minua kiinnosta miltä se sinun silmissäsi näyttää. Mielestäni se ei myöskään ole millään tavalla sen mittari että meneekö jollain hyvin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ymmärrän kyllä ap:tä, mutta iän ja paremman tulotason myötä sitä on vain tullut nirsommaksi sekä ruoan että miljöön suhteen. En esimerkiksi halua maksaa pizzasta kymppiä jossain räkälässä, koska parilla kympillä saa paljon paremman pizzan laadukkaammilla raaka-aineilla mukavammassa ympäristössä. Minulle ei ole mikään nautinto syödä sitä huonoa pizzaa, ja jos sellainen olisi pakko syödä niin ainakin tilaisin sen mieluummin kotiin.
Kahdenkympin pizza on jo Rossossa. Tässä puhuttaneen vielä vähän eri kategorian paikoista.
Tiedän, mutta tämä oli sellainen kaikille helposti avautuva esimerkki. Ja itse asiassa olin taannoin ystäväpariskunnan kanssa syömässä oikeasti paremmassa ravintolassa, jossa pizzat olivat reilu parin kympin luokkaa, eli eivät missään tapauksessa kalliita. Kavereiden mielestä hinta oli törkeän kallis ja jälkeen päin totesivat, että olisivat mieluummin menneet vaikka Kotipizzaan (jossa taitaa olla melkein sama hintataso?).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Fine dining on juurikin sitä, että halutaan osoittaa kuuluvansa keskiluokkaan. Siinä ei ole kyse rahasta, kuten tuo ruoka on elämys- tyyppi jankkaa, vaan siitä, että halutaan elämäntyyli- ja makuvalinnoilla osoittaa se oma sosiaaliluokka. Tämän jankkaajan kannatta siirtyä seuraavaksi lukemaan sitä pitkää keskiluokan tunnusmerkit -ketjua täållä.
Fine dining ei ole keskiluokkaisten juttu, vaan jo siitäkin ylempien luokkien juttu. Korkeintaan ne keskiluokkaiset, jotka alemmuudentunteensta takia pyrkivät vaikuttamaan rikkaammalta ja elävät yli varojen harrastavat fine diningia.
Keskiluokasta tullaan aika rymisten alas, jos harrastaa 200-300€ fine diningia viikottain. Ei riitä rahat.
Höpsistä, se on nimen omaan keskiluokkaisten juttu ;) Just tuollaisten kuin sinä, jotka kuvittelevat törsäämällä ruokaan kuuluvansa jotenkin ylempään kastiin ;)
Tuota, vähän metsään meni😅 Keskiluokkaan kuulun kyllä, mutta en todellakaan siihen porukkaan, joka törsäisi rahaa ylikalliiseen ruokaan.
Kaikilla on omat harrastukset, mihin rahansa laittaa. Joku ostaa lätkämatseihin kalliin kausikortin, toista ei kiinnostaa mennä yhteenkään matsiin. Yksi laittaa rahansa matkailuun ja toinen autoihin. Kolmas innostuu makumatkoista ja laittaa rahansa hyviin ravintoloihin.
Juuri näin. Monille lätkämatsi on parasta mitä kuvitella saattaa, itse vetäisin mielummin siihen kuluvan setelin vaikka WC-pöntöstä alas.
Aivan kun taas vaihtoedot olisi fine dining, tai räkäisin ja halvin pitsa mitä kylästä löytyy. Aina ei tarvitse rahallisesti panostaa maltaita, vaikka laadukastakin haluaa.
Ymmärrän ettei sitä fine diningia aina joka kerta jaksa, mielestäni sekin menettää tehoaan elämyksenä jos siellä yhtenään ravaa syömässä. Välillä voi ottaa rennomminkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo on juuri tuota keskiluokan ryhmäpainetta. Mennään lauman mukana eikä uskalleta poiketa omalle polulle. Keskiluokalla taitaa olla yhteiskuntaluokista suurin paine näyttää ulkopuolelle, että hyvin menee. (Vaikka ei edes menisi).
Kuinkahan moni käy lätkimässä padeliakin, vaikka ei edes pidä koko pelistä. :DVielä typerämpää mielestäni olisi jättää asioita tekemättä sen takia että nauttii samoista asioista kuin moni muukin. Itse nyt satun pitämään fine dining -paikoista ja myös siitä padelista, ei minua kiinnosta miltä se sinun silmissäsi näyttää. Mielestäni se ei myöskään ole millään tavalla sen mittari että meneekö jollain hyvin.
Kylläpäs tuo kommentti sai monen älähtämään. :D Taisi osua kohteisiinsa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo on juuri tuota keskiluokan ryhmäpainetta. Mennään lauman mukana eikä uskalleta poiketa omalle polulle. Keskiluokalla taitaa olla yhteiskuntaluokista suurin paine näyttää ulkopuolelle, että hyvin menee. (Vaikka ei edes menisi).
Kuinkahan moni käy lätkimässä padeliakin, vaikka ei edes pidä koko pelistä. :DVielä typerämpää mielestäni olisi jättää asioita tekemättä sen takia että nauttii samoista asioista kuin moni muukin. Itse nyt satun pitämään fine dining -paikoista ja myös siitä padelista, ei minua kiinnosta miltä se sinun silmissäsi näyttää. Mielestäni se ei myöskään ole millään tavalla sen mittari että meneekö jollain hyvin.
Kylläpäs tuo kommentti sai monen älähtämään. :D Taisi osua kohteisiinsa.
Tai sitten oli vain tarpeeksi typerä kommentti.
Jaa, minä pidän pääni ja juon vastaavassa tilanteessa olutta sen 2-3 pulloa mitä muilla menee viinilaseja. Ja yleensä tuollaisten paikan oluet ovat ihan jees sen ruoan kanssa, ei mitään 45-asteen kulmassa tuoppiin kaadettua liian kylmää Karhua.