Masennus ja ihmisten "hoitovinkit" : Mene lenkille! Leivo jotain!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kissaparka. Voisit edes sen takia siivota ja käydä suihkussa.

Kissat eivät piittaa siitä, onko kämppää siivottu tai onko ihminen käynyt suihkussa viimeksi eilen vai viikko sitten.

Kissa on siisti eläin, joka kärsii siitä, jos joutuu elämään paskaisessa ympäristössä. Miksi ottaa eläin, jos on niin huonossa kunnossa, ettei pysty huolehtimaan edes itsestään tai kämpästä?

Muutaman masentuneen henkilön tunteneena, olen pannut merkille että he pyörivät ajatuksissaan ja teoissaan koko ajan siinä minäminäminä-ajattelussa ja valittamisessa. Sen sijaan, että havahtuisivat toimimaan ja sen oman navan ulkopuoliselle elämälle. Liekkö syy vai seuraus mitä tulee pahaan oloon.. mitä tulee parannuskeinoihin, niin eikös jotain tutkimuksia ole ollut suoliston mikrobien yhteydestä masennukseen (?). Eli jos syö hyvin ja toi mikrobisto on terveellistä/sitä ajetaan terveellisempään suuntaan ruokavaliolla, myös olon voi olettaa kohenevan joiltain osin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kissaparka. Voisit edes sen takia siivota ja käydä suihkussa.

Kissat eivät piittaa siitä, onko kämppää siivottu tai onko ihminen käynyt suihkussa viimeksi eilen vai viikko sitten.

Kissa on siisti eläin, joka kärsii siitä, jos joutuu elämään paskaisessa ympäristössä. Miksi ottaa eläin, jos on niin huonossa kunnossa, ettei pysty huolehtimaan edes itsestään tai kämpästä?

Kissaa kiinnostaa lähinnä oman huusinsa paskattomuus. Ei kissa ymmärrä että kynttiläkippo keittiönpöydällä on viihtyisyyttä lisäävä koriste ja vieressä oleva tyhjä sämpyläpussi paskaa. Ehkä jopa toisinpäin, kun sämpyläpussi rapisee hauskasti, mutta kynttiläkipossa on ällöttävä tuoksukynttilän aromi.

Vierailija kirjoitti:

Varmaan sotkevat kaamosmasennukseen. 

Ei noi kaamosmasennukseenkaan auta. Siis kunnon kaamosmasennukseen, johonkin kaamosalakuloon varmaan joo.

Vierailija kirjoitti:

Olen hoitanut masennustani luopumalla kaikista sellaisista ihmis(suhte)istä, joiden koen lisäävän huonoa oloani.

Aika yksinäistä on, mutta parempi yksin kuin törppöjen kanssa.

Omassa rauhassa oppii kuuntelemaan sisintään ja lopulta alkaa pitää itseään arvokkaana ja tärkeänä. Muiden mielipiteistä ja puheista viis.

-erakko maalta

Minulla on tämä sama. En olisi varmasti hengissäkään, ellen olisi siivonnut elämästäni niitä ihmisiä, ketkä ylläpitivät masennustani ja aiheuttivat pahaa oloa.

Jokaisella on varmasti yksilölliset tilanteet. Ja joku voi kärsiä yksinäisyydestä. Itselleni on elinehto, että elämässäni ei ole yhtään ihmistä joka imee energiaani ja mäkättää paskaansa korvani juuressa.

Vierailija kirjoitti:

Muutaman masentuneen henkilön tunteneena, olen pannut merkille että he pyörivät ajatuksissaan ja teoissaan koko ajan siinä minäminäminä-ajattelussa ja valittamisessa. Sen sijaan, että havahtuisivat toimimaan ja sen oman navan ulkopuoliselle elämälle. Liekkö syy vai seuraus mitä tulee pahaan oloon.. mitä tulee parannuskeinoihin, niin eikös jotain tutkimuksia ole ollut suoliston mikrobien yhteydestä masennukseen (?). Eli jos syö hyvin ja toi mikrobisto on terveellistä/sitä ajetaan terveellisempään suuntaan ruokavaliolla, myös olon voi olettaa kohenevan joiltain osin.

Teepä huvikseen vaikka silleen, että pamautat vasaralla sormesi murskaksi.

Kun olet sen tehnyt, niin yritäpä ajatella kaikkea iloista ja muita ihmisiä sen kivun kanssa.

Helppoa kuin mikä!

Vierailija kirjoitti:

Masentuneen ei missään nimessä kannata erakoitua. Oma napa tulee liian tutuksi.

Olet väärässä. Monet ihmiset kukoistavat kun saavat elää yksin.

Meitä on moneen junaan. Toiset tarvitsevat seuraa ja hölinää, toiset eivät edes siedä toisia ihmisiä.

Ei kaikille sovi samat asiat.

Vierailija kirjoitti:

Mikä se toimiva hoitovinkki ap:n mielestä olisi?

Itse toivuin psykoottisesta masennuksesta (alkuun tietenkin lepäsin jo lääkityksen vuoksi 3-4kk)

juurikin pakottamalla itseni hiljalleen tekemään asioita.

Liikuin paljon luonnossa, pidin päivärytmistä kiinni ja palasin työelämään ilman terapioita tai kuntoutuksia.

Tuon jälkeen jo 15 vuotta työelämässä, ainoa sairausloma on ollut vuosi sitten sairastetun Koronan vuoksi.

Hienoa, jos sinulla ainoastaan tuo toimi. Monella voi kuitenkin olla masennuksen taustalla esimerkiksi traumoja, ja niiden hoito vaatii traumoihin erikoistunutta terapiaa. Traumaperäinen oireilu hyvin harvoin häviää itsestään tai vaan tekemällä asioita ja aktivoitumalla.

Vierailija kirjoitti:

Mikä se toimiva hoitovinkki ap:n mielestä olisi?

Itse toivuin psykoottisesta masennuksesta (alkuun tietenkin lepäsin jo lääkityksen vuoksi 3-4kk)

juurikin pakottamalla itseni hiljalleen tekemään asioita.

Liikuin paljon luonnossa, pidin päivärytmistä kiinni ja palasin työelämään ilman terapioita tai kuntoutuksia.

Tuon jälkeen jo 15 vuotta työelämässä, ainoa sairausloma on ollut vuosi sitten sairastetun Koronan vuoksi.

No olisiko kuitenkin niin, että se pahin vaihe meni ohi nimenomaan lääkkeiden ja levon avulla ja aloit tehdä asioita vasta sen jälkeen? Masennuksessa on eri vaikeusasteita ja nämä "mene lenkille ja leivo" -neuvot toimivat lähinnä lievien masennustilojen hoitoon tai helpottamaan toipumista sitten, kun pahin on jo ohi.

Joo, masentunut tietää tasan itsekin, että suihkussa käynti olisi hyvä, siistimpi koti viihtyisämpi jne. Yleensä he myös kampeavat jossain vaiheessa näihin asioihin energiaa. Mutta... ei se suihkussa käynti tai lenkille meno paranna oloa silloin, kun on juuri siellä syvimmässä kuopassa. Voi käydä sen lenkit heittää, mutta takaisin päästyään haluaa takas sinne kuoppaan makaamaan. Ei sielä halua edes pois juuri silloin, haluaa vain saada olla rauhassa. Ihmiset eivät tätä ymmärrä. Itse tivataan vastaaman viesteihin, soittoihin tai ovikelloon, ja kun yritetään sanoa ettei nyt oikeasti jaksa jutella tai tavata, niin kehoitetaan menemään lenkille? What? Jos haluat auttaa tälläistä ihmistä, käy hälle hakemassa kaupasta jotain pientä, kokkaa hänelle tai vie pizza ja avaa telkkari. Monen on helpompi kammeta itsensä ylös kun siihen saa voimia, kun tietää että ei tarvii kauppaan lähteä ensimmäisenä, kuulee jotain mielenkiintoista televisiosta tai on jotain pientä valonpilkahdusta edes. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kissaparka. Voisit edes sen takia siivota ja käydä suihkussa.

Kissat eivät piittaa siitä, onko kämppää siivottu tai onko ihminen käynyt suihkussa viimeksi eilen vai viikko sitten.

Kissa on siisti eläin, joka kärsii siitä, jos joutuu elämään paskaisessa ympäristössä. Miksi ottaa eläin, jos on niin huonossa kunnossa, ettei pysty huolehtimaan edes itsestään tai kämpästä?

Ap:han kertoi että nimenomaan pitää kissanvessan siistinä!   Ei kissa siitä kärsi jos emäntä tuoksahtaa hieltä tai olkkarin pöydällä on likaisia astioita.

Vierailija kirjoitti:

Muutaman masentuneen henkilön tunteneena, olen pannut merkille että he pyörivät ajatuksissaan ja teoissaan koko ajan siinä minäminäminä-ajattelussa ja valittamisessa. Sen sijaan, että havahtuisivat toimimaan ja sen oman navan ulkopuoliselle elämälle. Liekkö syy vai seuraus mitä tulee pahaan oloon.. mitä tulee parannuskeinoihin, niin eikös jotain tutkimuksia ole ollut suoliston mikrobien yhteydestä masennukseen (?). Eli jos syö hyvin ja toi mikrobisto on terveellistä/sitä ajetaan terveellisempään suuntaan ruokavaliolla, myös olon voi olettaa kohenevan joiltain osin.

Näin. Lisäisin myös, masentuneita ihmisiä tunteneena, että joskus se masentuneen ihmisen koko maailman katsomisen tapa muuttuu niin, että läheisen ulkopuolisen silmin se näyttää jo hyvin epärealistiselta. Olen tuntenut elämäni aikana sekä sänkyyn liimautuneita että ns. toimintakykyisiä  masentuneita, ja rohkenen sanoa, että (ulkopuoliselle läheiselle) ne jälkimmäiset ovat vaikeampia tapauksia. Ihminen on toimintakykyinen mutta valittaa koko ajan; on alustava diagnoosi semivaikeasta masennuksesta mutta toimintakykyinen, työssäkäyvä ihminen ei hankkiudu terapiaan, lääkkeistä puhumattakaan. Ihminen on työssä, on fiksu, on aikaansaapa - mutta valittaa koko ajan. Samat levyt kiertävät koko ajan, miten työpaikan ihmiset ovat vaikeita, miten lapsuudenperheen tapahtumat vieläkin vaivaavat, miten sitä, miten tätä. Miten on yksinäinen, miten on rahasta tiukkaa. Tuota lähes vuosikymmen, kunnes kävi ilmi, että ihmisen työkaverit ovat kivat, ihmisellä on paljon ystäviä, välittävä perhe, palkka suomalaista keskivertoa suurempi. Itselle tuli huijattu olo, kuin empatiaani ja haluani auttaa kuuntelemalla olisi käytetty hyväksi. En tiedä vieläkään, valehteliko ex-ystäväni minulle tarkoituksella (saadakseen huomiota ja sympatiaa) vai uskoiko hän oikeasti, että hänen asiansa olivat niin huonosti kuin hän vuodesta toiseen väitti. Sen uskon, että hän oli masentunut. Yritin ennen suhteen päättymistä useaan otteeseen ottaa asiaa puheeksi, että en tiedä mitä pitäisi ajatella, kun hän vain valittaa koko ajan, asioista, joissa hänen elämänsä oli huomattavasti paremmalla tolalla kaikilla mittareilla kuin oma elämäni oli tuolloin, mutta sain vain syytteitä niskaani, että vähättelen hänen kokemuksiaan ja että hänellä on oikeus omiin kokemuksiinsa. Toivon ihmisen muiden ihmissuhteiden takia, että hän olisi hakeutunut hoitoon.

Vierailija kirjoitti:

Ihmiset eivät tahdo olla ilkeitä, vaan ovat neuvottomia. Kokemuksia on yhdestä masentuneesta läheisestä ja voin sanoa, että olen aivan loppuun imetty. Masentunut ei tahdo tehdä mitään, mikä voisi edistää vointia. Masentunut tahtoo vain päivästä toiseen valittaa, olla katkera maailmalle ja olla huonolla tuulella. Vain masentuneen ongelmat ovat kamalia, muilla ei ole koskaan mitään ongelmia. 

Sulla on siis kokemusta yhdestä masentuneesta läheisestä, ja sen pohjalta teet päätelmiä siitä, millaisia masentuneet yleisesti ovat?

Masentunut haluaisi kyllä jaksaa tehdä asioita ja olla kiinnostunut niistä, mutta masennus estää sen. Osaatko kuvitella tilaa, jossa tunne-elämäsi latistuu ja olet ihan turta? Se on yhtä kuin masennus. Masennus ei ole niinkään surua, vaan tunnottomuutta. Motivaatio syntyy tunteista, siitä että joku tuntuu joltain. Kun mikään ei tunnu miltään, on vaikea löytää syitä tehdä mitään.

Voit olla varma, että yksikään masentunut ei halua olla siinä tilassa, jossa on. Masennus aiheuttaa sitä kielteisyyttä ja valittamista. Se ei ole tahtokysymys.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen hoitanut masennustani luopumalla kaikista sellaisista ihmis(suhte)istä, joiden koen lisäävän huonoa oloani.

Aika yksinäistä on, mutta parempi yksin kuin törppöjen kanssa.

Omassa rauhassa oppii kuuntelemaan sisintään ja lopulta alkaa pitää itseään arvokkaana ja tärkeänä. Muiden mielipiteistä ja puheista viis.

-erakko maalta

Minulla on tämä sama. En olisi varmasti hengissäkään, ellen olisi siivonnut elämästäni niitä ihmisiä, ketkä ylläpitivät masennustani ja aiheuttivat pahaa oloa.

Jokaisella on varmasti yksilölliset tilanteet. Ja joku voi kärsiä yksinäisyydestä. Itselleni on elinehto, että elämässäni ei ole yhtään ihmistä joka imee energiaani ja mäkättää paskaansa korvani juuressa.

Minun elämässäni juuri masentuneet ovat tällaisia ihmisiä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kissaparka. Voisit edes sen takia siivota ja käydä suihkussa.

Kissat eivät piittaa siitä, onko kämppää siivottu tai onko ihminen käynyt suihkussa viimeksi eilen vai viikko sitten.

Kissa on siisti eläin, joka kärsii siitä, jos joutuu elämään paskaisessa ympäristössä. Miksi ottaa eläin, jos on niin huonossa kunnossa, ettei pysty huolehtimaan edes itsestään tai kämpästä?

Kissaa kiinnostaa lähinnä oman huusinsa paskattomuus. Ei kissa ymmärrä että kynttiläkippo keittiönpöydällä on viihtyisyyttä lisäävä koriste ja vieressä oleva tyhjä sämpyläpussi paskaa. Ehkä jopa toisinpäin, kun sämpyläpussi rapisee hauskasti, mutta kynttiläkipossa on ällöttävä tuoksukynttilän aromi.

Siivoa se paskainen lääväsi, äläkä puolustele eläinrääkkäystä palstalla. Jostain syystä mt-tapauksilla on aina kissoja pyörimässä nurkissa, vaikka kämppä niin tukossa roskaa ja tavaraa ettei siellä mahdu edes liikkumaan.

Suomalainen talvimaisemaa ainoastaan pahentaa masennusta.

Mua taas kauhistuttaa että monelle masentuneelle naiselle sanotaan, että tee lapsi tai lapsia.

Masennuksessa ongelma on se, että siitä tulee nopeasti kierre joka pitää masennusta yllä.

Tässä esimerkki.

Masentunut jättää siivoamatta -> Asunto on sotkuinen eikä voi laittaa ruokaa -> Likainen ja siivoton asunto ahdistaa varsinkin, jos joku tulee pimpottamaan ovikelloa -> masentaa lisää

Masentunut ei tee ruokaa koska likaisia astioita -> ostaa eineksiä ja muuta huonoa ruokaa -> ei saa tarpeeksi vitamiineja tai hivenaineita JA jos mahdollisesti lihoaa roskaruuasta niin alakulo ja masennus vahvistuvat tai pahenevat -> myös kun kehoa ei ruoki ei myöskään jaksa tehdä mitään

Masentunut ei pidä itsestään huolta -> ei käy missään joten jättää sosiaaliset suhteet pois elämästään -> masentuu yhä enemmän yksinäisyydestä ja sosiaaliset taidot heikkenevät, jonka jälkeen uusien suhteiden luominen on vielä vaikeampaa -> masentuu entisestään

Siksi noihin yritetään puuttua. Itse olin masentunut ja tuossa siivoomattomuuskierteessä ja  aina kun ovikello soi niin tuli ihan järkyttävä ahdistus ja aina pelkäsin sitä, että joku tulee yhtäkkiä asuntoon ja näkee sotkun. Se masensi ja ahdisti, tuli paha mieli että miksi olen niin pska henkilö etten asuntoa saa siivottua. Sitten kun sen sai siivottua ja on pitänyt siistinä, niin se pelko ja ahdistus ainakin asunnon kohdalta on kadonnut.

Olisi olemassa lääke joka auttaisi mutta se vaatii rahaa ja järjestelyjä. Muutto esim Italiaan tai Kreikkaan.

Harva oikeasti ymmärtää että masennusta on montaa eri laatua. On tutkittu juttu että kaikista empatiakyvyttömiä ja kylmiä on ne hyvätuloiset ja rikkaat joille ei koskaan ikinä tapahdu mitään.