Vakavasti sairasta makuutetaan tuntikausia päivystyksessä lattialla, viimeisillään raskaana oleva ei pääse sairaalaan

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pitäisi olla joku tk auki myös virka-ajan ulkopuolella, etteivät esim saikkulappuja hakevat tuki sitä päivystystä. Kyllä itseäkin otti päähän kun lapsella oli hengitysvaikeuksia ja päivystyksen hoitaja hoki vain anna sille Buranaa..

Pakko sinne oli sitten mennä vaikka lupaa tulla ei annettu. Onneksi mentiin, kun osastolle se lapsi sitten jäi.

Ennen oli päivystys joka terveyskeskuksessa myös öisin. Sinne sattoi mennä esim korvakipuisen lapsen kanssa. Vakavat tapaukset lähetettiin isoin sairaalaan.

Nyt ne liikenneonnettomuuden uhrit, sydänkohtauksen saaneet ja korvakipuiset lapset on kaikki samassa päivystyksessä. Kenen etu tämä oli?

Terveyskeskuksen ovia toki voidaan pitää nytkin öisin auki mutta se että saat siellä hoitoa vaatii sen että siellä on työntekijöitä joita ei nyt riitä edes siihen päivävuoroon aina. Ja jos löytyisi tekijät niin ei löydy rahoja joilla niiden palkka maksetaan, kalliiksi tulee pitää terveyskeskuksia öisin ja iltaisin auki.

Monista terveyskeskuksista henkilökuntaa ja päivystysten aikaa rajattu jo aikaisemmin säästö syistä ei siksi ettei henkilökuntaa olisi ollut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siten, että päivystys jumittaa koska hoitajia ei ole - - - > potilaita ei saada siirrettyä jatkohoitopaikoille.

Hoitajille on vain v***uiltu kun ovat ainakin 20v tienneet että näin tulee käymään.

No sitten julkinen sektori hommaa ne hoitajat jostain! Aluksi voi tuoda 10 000 Filippiineiltä ja potkia karvaranteet ja somalit yhteiskunnan asunnoista v ttuun niin saadaan niille asunnot.

Tänne on raahattu isolla rahalla väkeä Aasiasta, Afrikasta ja Espanjasta ainakin 20 vuoden ajan. Koulutamme heidät, ja he katoavat jonnekin.

Kotikunnassani on 12 filippiiniläistä lähihoitajaopiskelijaa. Yksikään ei aio jäädä Suomeen valmistuttuaan.

Ihmettelin jo opiskeluaikoina (KTM), että miksi kansainväliselle linjalle (kalliiden ulkomaisten vierailevien opettajien oppiin) pääsee ilmaiseksi esim. kiinalaisia, joista havaitsi jo sekunnissa, että motiivi tulla oli ilmainen maisteritutkinto ja häipyisivät mahdollisimman pian sinne, mistä saisi parhaat rahat.

Kenenköhän kuningasidea? Suomalaiset ovat niin onnettoman naiiveja.

No näin juuri. En käsitä miten Suomessa ei voida ikinä edes harkita sitä, että joku (kaikki) tulee tänne siksi että täällä on pirun höveliä kaikki.

Jos haluaa turvalliseen paikkaan lasten kanssa, kannattaa mennä Norjaan. Mutta jos haluaa (sen lisäksi) hyvät rahat, ilmaisen koulutuksen, puoli-ilmaisen tai ilmaisen terveydenhoidon, niin kannattaa tulla tänne. Pois ei laiteta ja mukavasti saa elellä.

Vierailija kirjoitti:

Samaan aikaan mummot on siellä ihan varmuuden vuoksi, koska voi olla että pitää saada jotain vitamiinilisää.

Ja työikäiset jonottaa saikkulappuja kun niitä ei mistään muualta saa, mutta työnantaja vaatii.

Työnantajat pitäisi velvoittaa maksamaan työntekijöille käynti yksityislääkärillä jos sen saikkulapun vaativat. Ei voi olla niin että veronmaksajien rahoilla kustannetaan työnantajien täysin turhia vaatimuksia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä RAHA, muttei hoitajille jaettuna vaan uusia hoitajia palkkaamalla. Hoiva-avustajat ovat todella hyvä asia, lisää lähihoitaja, sairaanhoitajia mitä saa.

Hoiva-avustajilla on täällä reilusti pienempi palkka kuin laitoshuoltajilla. Siksipä niitä ei löydykään. Eivät ne filippiinatkaan niillä pennosilla pysy....edes maassa.

Filippiiniläisistä hoiva-avustajista haaveilevat voivat pysähtyä miettimään asiaa tarkemmin. Filippiiniläinen tulee Suomeen saadakseen paremman toimeentulon. Mutta se parempi toimeentulo ei tarkoita vain häntä itseään vaan mys Filippiineille jäänyttä perhettä. Suomeen tulevan filippiiniläisen hoiva-avustaja pitäisi siis pystyä palkallaan rahoittamaan Suomessa oma asumisensa ja elämänsä JA SEN LISÄKSI lähettämään palkstaan joka kuukausi Filippiineillä oleville lapsilleen sekä vanhemmilleen, jotka niitä lapsia siellä hoitaa. Ja vaikak ei olisi lapsiakaan, niin silti ainakin vanhemmilleen. Ja ehkä myös sille kehitysvammaiselle sisarukselleen. Hoiva-avustajan palkka ei tätä nykyä riitä Suomessa kui hädintuski se hoiva-avustajan omiin pakollisiin menoihin. Palkasta ei jää rahaa lähettää perheelle. Ja se vuoksi filippiiniläinen valitsee Suomen sijasta jonkun muun maan. 

Suomen ongelma ei niinkään ole hoitajien palkka vaan sen palkan ostovoima. Palkkahan voi olla vaikka 500€/kk , jos sillä saa maksettua asumisensa, sähkölaskunsa, puhelin&nettiliittymänsä, kotivakuutuksensa, työmatkakulunsa, ruokansa, hygieniatarvikkeensa, harrastuksensa jne. Ja vielä jää vähän säästöönkin. Suomessa on lisäksi aika korkea tuloraja siihen, milloin se filippiiniläinen hoiva-avustaja saisi tuotua puolisonsa tai edes lapsensa Suomeen. Mulla on pakistanilainen tuttu (ei hoitoalalta), jolla kesti 8 vuotta saada vaimonsa Suomeen. Ja koko tuon 8 vuotta tuttuni oli töissä ja paiski tosi paljon ylitöitäkin. Päivääkään ei ollut työttömänä eikä yhteiskunnan tuilla. Summa summarun: Suomeen ei kannata tulla töihin, jos haluaa perheensäkin mukaan. Paitsi jos tulee hyväpalkkaiseen työhön. 

Vierailija kirjoitti:

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hei ymmärtäköö nyt: meillä ei ole rahaa, meillä on velkaa! Mistä se raha tulee suomeen?? Keskittykää siihen jotta me voimme maksaa enemmän palkkaa.

Tämä. Ei ole mistä maksaa lisää yhtään kenellekään.

Nyt ensin pitää keksiä mistä ne rahat saadaan ja sitten voidaan alkaa pohtia miten potti jaetaan tai antaa vain kaikki hoitajille suoraan.

Suomi tarvitsee uutta Nokiaa. Siksi pistäisin rahat lääketeollisuuteen. Oli idioottimaista ettei valtio lähtenyt tukemaan sitä nenäsuihkerokotetta kun korona alkoi. Jälleen yksi Marinin hallituksen p*ska päätös. Sillä olisi saatu koronan ajaksi vientituote.

Eihän siitä tullut lopulta mitään. Silti kannattaa tukea niitä jotka edes yrittää kehittää uusia asioita. Sukupuolineutraalit liikennemerkitkin ovat uusia asioita, mutta ne varsinaisesti tuonut rahaa. Muutamalla feministillä pysyi hiukset päässä, siinä se.

Tällaisia olisi esimerkiksi parempilaatuiset kroonikkovaipat (esim sellaiset, joita ei tarvitse vaihtaa kuin korkeintaan kerran päivässä, mielellään ei edes niin usein), sairaalasängyt, jotka automaattisesti kääntyilisivät siten, ettei potilaalle tule makuuhaavoja, erilaiset ihmisille suunnitellut ruokinta-automaatit, pesuautomaatit yms. Japanissa ovat jo tehneet puhuvia robotteja terveydenhuoltoon ja olikos Helsingissä Herttoniemen terveysasemalla jo tällainen aulassa vastaanottamassa potilaita? Pikkuinen hauskan näköinen robotti voisi jutella vanhuksille, lukea lehteä, jutella sodan aikaisista asioista, laulaa virsiä tai tulevaisuudessa jotain Uriah Heepin biisejä jne. Kun vielä kehitellään robotti tuomaan ruokaa ja syöttämään, niin siinäkin on ideaa.  Tällä hetkellä ainakin yhdessä Suomen sairaalassa polven tekonivelleikkauksenkin suorittaa jo robotti. Toki leikkausryhmässä on vielä lääkäreitäkin mukana ohjaamassa robottia, mutta edistysaskel tuokin. 

Lisäksi voitaisiin kehitellä vanhusten koteihin sopivia valvontalaitteita. Jossain sitten istuu tyyppi tai pari, jotka monitoreistaan seuraavat, mitä 20-30  vanhusta kodeissaan puuhailevat. Monitorin kautta voisi avata puheyhteyden ja huomauttaa vanhukselle, jos tämä on menossa tekemään jotain tyhmää. 

Ruokintarobotti? Siis rehut eteen,kuten lehmillä?

Kai nyt ymmärrät, että tuo " ruokinta" on muutakin. Sinulla toimii fysiikka ja kaikki aistit ja ymmärrys, mutta koeta nyt ymmärtää,.että niillä, jotka tarvitsevat tätä " ruokintaa" ei toimi. Se ruokinta on muutakin, kuin ruuan tuominen saataville: potilas/ asiaks pitää auttaa asentoon, jossa ruokailu onnistuu, ruoka pitää syöttää ja juoma juottaa, ja siinä huomioida se, että ihminen pystyy nielemään ja pureksimaan ja ei tukehdu. Ja kyllä, ruokailu on muutakin,kuin ruokintaa- se on sosiaalinen hetki ja sen pitäisi myös tuoda hyvää oloa.

Totta hemmetissä mä tajuan. Mutta jos ei ole hoitajaa ruokkimassa vanhusta, sitten on kolme vaihtoehtoa:

1. omainen ruokkii

2. robotti ruokkii

3. kukaan ei ruoki

Kerro missä.on semmoinen robotti, joka kykenee asettamaan vuodepotilaan aolevan vanhuksen sellaiseen asentoon, että hän pystyy syömään, antamaan sen ruuan vanhukselle suupaloina ja juomisena niin, että vanhus ei tukehdu? Sellaista robottia ei ole olemassa, eikä tule seuraavaan 100 vuoteen.

Muista, että ,mitä nyt päätät, miten vanhuksia ja muita heikommassa asemassa olevia hoidetaan, koskee myös sinua. Olethan valmis siihen?

Ei vielä missään. Mutta tässä threadissa olikin kyse sellaisista innovaatioista, joita pitäisi kehittää. Joista voisi saada tuottoa. Tämä sama ongelma on kaikissa länsimaissa. Jo nyt erityisesti Japanissa - jossa on paljon yksinäisiä - kehitellään mitä erilaisimpia teknologisia ratkaisuja, joilla korvataan ihminen erityisesti terveydenhuollossa. Mä kirjoitin aiemmassa kommentissani myös aytomaattisesti toimivasta sängystä, joka estää makuuhaavojen syntymisen. Meillä on jo nyt kehitetty sänkyjä erityisesti palovammapotilaille. Tätä samaa kehittämistä voisi jatkokehittää. Ja kehittää siten, että sänky olisi ohjelmoitavissa siten, että se siirtää ja nostaa vanhuksen sellaiseen asentoon, jossa hän ei syödessään tukehdu. Ja se ruokakin voi olla jotain ravintorikasta soselitkua, ei tarvitse olla ensimmäistäkään suupalaa. Tai miksei voisi olla vaikka niin, että kaikille vanhuksille asennetaan riittävin teknisin ominaisuuksin varustettu PEG-letku ja ruokinta-automaatti osaa kytkeytyä siihen ja laittaa litkut letkuun? Aika dystopialtahan tuo kuulosta, mutta jos ei ole hoitajia eikä omaisia, niin mikä on vaihtoehto?

Viimeiseen lauseeseesi: en minä ole päättämässä yhtään mitään. Mulla on vaaleissa tasan se yksi ääni ihan kuten sinullakin. Demokratia on sitä, että jokaisella äänioikeutetulla on yksi ääni ja enemmistö päättää, mitä tehdään. Suomessa ei yleensä yksikään puolue saa yli 50% äänistä eli täyttä enemmistöä, joten sitten hallituspuolueet tekevät kompromisseja. Millaisia ne kompromissit ovat, ei riipu millään tavalla minusta. Eikä sinustakaan. Olen saattanut äänestää jotain puoluetta heidän ajamansa asian X takia, mutta hallitusneuvotteluissa puolue antaakin muille puolueille periksi asiassa X, jotta saa läpi asian Y. Ei tällä ole mitään tekemistä minun päätösteni kanssa. Ei edes sen, mitä puoluetta päätin äänestää. 

Mulla on noin 3-4 seuraavaa hallituskautta, kun tulen olemaan vanhuksena ainakin jonkinlaisen hoivan tarpeessa. Mitä tahansa voi tapahtua. Olenko valmis? Valmis mihin? Siihen, mitä vuonna 2035 tai 2039 istuvat hallitukset päättävät tehdä? Enhän minä voi nyt tietää, mitä päättävät. Ehkä silloin vanhukset laitetaan hyyryläisiksi tai annetaan valinnaksi eutanasia. Tai sitten on jotain robotteja hoitamassa vanhuksia. Mitä ikinä tullaankin tekemää,n ei siihen mun hyväksyntääni tai valmiuttani kysytä. 

Ja siis näitä hoivarobotteja nimenomaan kannattaa kehittää koska niistä valtio voi saada vientituotteen, millä saadaan sitä rahaa, millä nostella julkisen palkkoja ja parantaa palveluja.

Ja lisäksi helpottavat painetta siellä itse hoitotyössä, mikä on varmasti eniten avun tarpeessa tällä hetkellä. Robotti pystyy tekemään töitä 24/7 eli käytännössä tekee 3 hoitajan työt. Helpolla matematiikalla. Tosiasiassa varmaan vähän enemmän tai vähän vähemmän.

Varmaan päiväkodeissa, vankiloissa ym pystyttäisiin hyödyntämään samoja robotteja vähän vaihtelevalla ohjelmoinnilla.

Mutta ei kukaan nyt ajatellut että niitä huomenna tai ensivuonna tulisi. Ensi vuosikymmenellä ehkä.

Siivousrobotteja odotettiin viemään siivoojien työpaikat vuosituhannen vaihteessa. Ihan päätähuimavaa ei robotiikan kehitys ole ollut, kun parikymmentä vuotta myöhemmin joissain kohteissa saadaan robotilla imuroitua ja lattiat pestyä. Hoivaan tarvitaan vielä paljon monimutkaisempia liikeratoja ja nopeaa reagointia, katsotaan sitten joskus vuoden 2050 jälkeen, kun ehkä jo uskotaan, ettei halpoja filippiinoja ole tulossa.

Hoivarobotteja on jo Japanissa. On kyllä erikoista, ettei siivouskoneet aja itsekseen nykyisin. Japanissa kuitenkin on myös ainakin osittain itsekseen ajavia autoja.

Mutta siis rahaa vain teknologiaan, niin ei siinä kauaa mene. Tutkimusta on toki äärettömän helppo hidastaa panttaamalla määrärahoja.

Hei

On niitä jo Suomessakin. Mutta koeta nyt ymmärtää, että ne eivät ole sellaisia, että hoitajia ei tarvita, eivät pysty auttamaan ruokailussa, oeseytymisesdä, pukeutumisessa, liikkumisessa jne.

Myös etävastannotto on käytössä jo, mutta sekään ei korvaa esim vanhusten kotihoidossa kaikkea hoitajan tekemää työtä,vaikkapa insuliinin pistämistä tms

Mä ainakin ajatelen asian niin, ettei robotiikan ole tarkoituskaan korvata ihmistä kertaheitolla. Mutta mitä useammassa asiassa vähitellen korvaa, sitä vähemmän aletaan tarvitsemaan ihmisiä. Tuo lauseeni kyllä kuulostaa omiinkin korviini hieman pahaenteiseltä, mutta jos totuus on se, että ihminen on liian kallis ja hidas työväline, sitten pitää kehittää tehokkaampia.

Insuliinin pistäminen ei kuitenkaan ole mikään ongelma. Ei siihen ihmistä tarvita. Jo nyt on suomalaisillakin diabeetikoilla insuliinipumppuja, jotka mittaavat säännöllisesti verensokerit ja annostelevat insuliinin automaattisesti. Diabeetikon itsensä ei tarvitse mitata verensokereitaan eikä pistää insuliinia. Laite hoitaa koko tuon prosessin. Ja jos oikein muistan, tuo laite toimii vielä siten, että se lähettää kaikista tapahtumista tiedot hoitavalle lääkärille. Ei ehkä automaattisesti ja reaaliaikaisesti, mutta ainakin diabeetikon itsensä lähettämänä. Pitääkin kysäistä lähisukulaiselta, jolla tuollainen pumppusysteemi on. 

Näinhän se menee. Ennen sellaista itsekseen kulkevaa roboa tulee kaikkia apuvälineitä, jotka pikku hiljaa korvaa ihmistä.

Omasta mielestäni tämä ei ole mikään huono juttu. Teoriassahan se tarkoittaa sitä, että ihmisellä jää sitten enemmän vapaa-aikaa, mikä taas parantaa elämänlaatua. En tosin usko että koskaan tulisi maailmaa, jossa ihminen ei tekisi mitään työtä. Robotit tulee ihmisen rinnalle.

Lähinnä toivon, että se aika kun vapaa-aikaa jäisi tulisi mahdollisimman pian, että itsekin ehtisin sen nähdä. Joskin mulla on myös aika kova luotto siihen, että jotenkin tämä onnistutaan pilaamaan.

Jos puhutaan ajasta, mä voin laittaa silmät kiinni ja muistella niitä satunnaisia hetkiä silloin 1980-luvulla, kun kotisairaanhoitajana ehdin myös istahtaa vanhuksen kanssa juomaan kahvia. Jutella ja kysyä kuulumisia. Nauraa yhdessä ja vitsailla. Kuunnella, miten vanhus ikävöi liian varhain kuollutta poikaansa tai kertoa yksinäisyydestään, kun tytär perheineen oli muuttanut työn perässä Kanadaan. Tai kertoa, miten vanhin lapsenlapsi oli juuri päässyt ripille. Katsoa yhdessä hänen kanssaan rippujuhlista otettuja valokuvia. Tällaiseen yhdessäoloon ei robotit eikä tekologia pysty. Mutta ei ihminekään edi, jos ihmisen pitää hoitaa robotin työt ja sitten juostava seuraavan asiakkaan luokse. 

Hieman ohi aiheen: ei ole hyvä olla riippuvainen omista lapsistaan ja heidän seurastaan. Tätä olisi jokaisen hyvä jo nuorempana miettiä ja tehdä jotain sen eteen että elämä voisi olla mielekästä myös vanhana. Viimeistään lasten kasvettua jokaisen kannattaa yrittää etsiä muutakin seuraa. Jotenkin karmeaa kuinka iäkkäiden yksinäisyyttä toisinaan pidetään jälkeläisten aiheuttamana, vaikka sinun kommentissasi ei siis välttämättä siihen viitattu. Yksinäiset vanhukset voisivat varmasti nykyistä enemmän pitää toisillensa seuraa.

Oma mummoni ei ole yksinäinen, hänellä on ystävänsä ja harrastuksensa. Hän kuitenkin muistaa muistuttaa aina minua siitä miten vähän tapaa minua lapsenlapsenlapsiaan.

Autottomana en oikein edes pääse hänen luokseen, matka kestää ainakin 1,5h ja bussit kulkee illalla parin tunnin välein. Viikolla ei ole mitään mahdollisuutta lähteä käymään ja viikonloppuna jos menee se on koko päivän reissu joten ei edes joka toinen kuukaisi siihen pystytä.

Mummoni muutti kesällä. Vieläkin kauemmas. Tässä vaiheessa toivoisin että hän katsoisi peiliin miksi tapaa meitä niin harvoin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä RAHA, muttei hoitajille jaettuna vaan uusia hoitajia palkkaamalla. Hoiva-avustajat ovat todella hyvä asia, lisää lähihoitaja, sairaanhoitajia mitä saa.

Hoiva-avustajilla on täällä reilusti pienempi palkka kuin laitoshuoltajilla. Siksipä niitä ei löydykään. Eivät ne filippiinatkaan niillä pennosilla pysy....edes maassa.

"Hoiva-avustajan työtehtäviä ovat asiakkaan perustarpeista huolehtiminen ja niissä avustaminen mm. peseytyminen, pukeminen, ruokailu, ulkoilu, viriketoiminta"

Ja tähänkö tarvitaan vuoden mittainen koulutus?????????

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt on turha kenenkään valittaa yhtään mitään. Tähän tilanteeseen on nyt tultu. Hoitajiakaan ei kukaan kuuntele, oli työolot mitä tahansa.

Ja julkisen sektorin tilanne vain on se, että löysät on housuissa joka sektorilla.

Ja se on valtion himmeleiden vika. Kattovirastojen kattovirastot ja niiden kattovirastot on täynnä suunnittelijaa ja johtajaa ja konsulttia, jotka kehittelee aivan jatkuvasti kovalla rahalla "parannuksia", joista ruohonjuuritaso tietää jo valmiiksi että sekundaa tulee.

Sitten ne syntisen kalliit uudistukset pakotetaan läpi, minkä seurauksena ruohonjuuritasolla työtehtäviä tulee yleensä lisää ja ne toimimattomat systeemit saattaa jumittaa koko työpäivän tai jopa - viikon. Säästöjä kun haetaan, niin ruohonjuuritasolta pistetään työmiehiä pihalle joko ihan pistämällä pihalle tai sitten ei palkata eläköityvien tilalle uusia.

Ja siis tämä on tosiaan koko julkisen ongelma. Ei vain hoitoalan. Nytkin kansallisarkisto pistää porukkaa pihalle rankalla kädellä, mikä johtaa todennäköisesti valtakunnan tietopalvelun jumiutumiseen eli suomeksi yhdessä sun toisessa virastossa ja palvelussa alkaa työ tökkiä. Myös sairaaloissa, koska kaikki terveystiedot eivät ole siellä kannassa.

Kehitetään ja kehitetään mutta ei tarkastella tuloksia, koska uudistus on aina hyvästä. Himmeli on hyvä sana kuvaamaan julkista sektoria. Suoraan sanottuna ottaa aivoon kehittäminen kehittämisen vuoksi, siinä menee monta prosenttia bruttokansantuotteesta harakoille, kun ensinnäkin ne vanhat martat ja jäärät eivät opi mitään ja sitten puolet porukasta koittaa toimia miten on sovittu. Kehitys oli susi, mutta sitä ei arvioida vaan asiat lutviintuvat takaisin vanhoille uomille. Maanantaina sitten uusi idea kilahtaa johtajan säpoon ja taas mennään. Lopulta kukaan ei jaksa kiinnostua paskaakaan kun ei ole kenenkään rahoista pois. Paskat ja tuottamattomat työntekijät pitäisi potkia pois!

Tätä on sosialistinen terveydenhoito!

kaikilla on paska olla ja mutta se on niin ihanan tasa-arvoista ja voimaannuttaa.

Kunnalla ja valtiolla kukaan ei saa tulospalkkausta ja tässä tulos.

Kaikki työntekijät tekee aivan minimin palkkansa eteen.

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei tässä muu vissiin auta kuin yksityistää Suomen sairaalat. Jokaiselle sitten vakuutusyhtiön hoitoseteli käteen ja saavat mennä sellaiseen hoitopaikkaan kuin tykkäävät, vaikka ulkomaille. Tämä julkisen sektorin toimivuus on jo nähty.

Julkinen sektori toimi viimehallitukseen asti. Vakuutusyhtiöt ei ota sairaita listoille en. Olen sen omakohtaisesti kokenut.

Nykyiset sairaat kuolee mutta kuolisi ne muutenkin. Ei julkinen sektori niitä pysty hoitamaan kuten on nähty. Seuraavat sukupolvet sitten pelastettaisiin.

Voi kuule, se, että ei hoideta tulee koskemaan myös nuoria ihmisiä, ei pelkästään vanhuksia.

Jos Suomeen nyt tulisi iso kriisi( sota), ei Suomen terveydenhoito kykenisi hoitamaan kaikkia, vaan hoito priorisoitaisiin.

Priorisointiin jouduttaisiinkin, mutta tuossa tilanteessa meidät - tarkkaa lukumäärää en tiedä, mutta ainakin yli 40 000 - alaa vaihtanutta hoitajaakin velvoitettaisiin palaamaan takaisin hoitotyöhön. Tällaista tilannetta varten meillä on valmiuslaki. 

Mitäpä voitaisiin tehdä, jos ei yksinkertaisesti menisi määrättyyn työhön. vankilaanko pistäisivät. Se ei minua haittaisi. Vangeillahan on aivan mukavat oltavat,

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uusi laki, jossa omaiset velvoitetaan huolehtimaan vanhuksista, jotka ei pärjää yksin kotona?

Jos se laki takaa minulle sellaisen asunnon tänne pk seudulle, mihin voin mummon majoittaa, niin ottaisin heti huomenna.

Muuta mummosi luokse. Vai jätitkö vanhuksen pikkupitäjään, ilman hoivapalveluita?

Olen eri, mutta miksi vtussa mun pitäisi hoitaa mummoani tai vanhempiani? Maatkoon vaan siellä päivystyksen lattialla maailman tappiin saakka. Todellakaan rupea jotain vanhusta hyysäämään omalla ajallani ja rahallani.

Vaikutat miellyttävälle. Miksi minun pitäisi maksaa muiden palveluista, koulutuksesta tms.?

No kokeile olla maksamatta. Sitä sanotaan veronkierroksi. T. Eri

Mehän voitaisiin myös pistää vero ihmisille, jotka eivät hoida vanhempiaan. Sinua ei kiinnosta maksaa siitä, mutta minua ei kiinnosta.

Sovitaan että eläkemaksut pois niiltä jotka hoitaa itse vanhuksensa. Me maksamme jo muiden hoidon, valinnan voisi tehdä maksaako itselleen vai ei.

Hei

Sinun lapsesi eivät suostu siihen.

Kyllä jokaisen pitää olla valmis hoitamaan omat vanhempansa, yhteiskunnan hoiva on uusi asia. Jos meillä ei kerta ole hoitajia sitä tekemään, niin itse se on tehtävä. Muista, että puhut myös omasta vanhuudedtadi, siitä, minkälaisen mallin annat lapsillesi omasta hoidostaai.

Yhteiskunnassa on monet muutkin asiat muuttuneet ja siksi omaiset eivät niitä vanhuksia voi hoitaa. Yksi on jo se miten vanhaksi eletään, sitä olisi sitten nurkissa (joita ei ole koska asunnot ovat pieniä) pyörimässä kahden sukupolven vanhukset jotka ei pärjää itse.

Ai kamala jos äitini saisi uuden aivoinfarktin ja hän ja mummi muuttaisi luokseni. Ei menisi edes viikkoa kun saisitte lukea lehdistä miten nainen (minä) katosi jälkiä jättämättä. Nuo kaksi ovat pahemman luokan kakaroita ikäisikseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä RAHA, muttei hoitajille jaettuna vaan uusia hoitajia palkkaamalla. Hoiva-avustajat ovat todella hyvä asia, lisää lähihoitaja, sairaanhoitajia mitä saa.

Hoiva-avustajilla on täällä reilusti pienempi palkka kuin laitoshuoltajilla. Siksipä niitä ei löydykään. Eivät ne filippiinatkaan niillä pennosilla pysy....edes maassa.

"Hoiva-avustajan työtehtäviä ovat asiakkaan perustarpeista huolehtiminen ja niissä avustaminen mm. peseytyminen, pukeminen, ruokailu, ulkoilu, viriketoiminta"

Ja tähänkö tarvitaan vuoden mittainen koulutus?????????

No eihän vuoden mittainen koulutus ole kovin paha edes. Amiksesta löytyy paljon sellaisia aloja, jossa ollaan 3v ja suurin osa opiskelusta on huttua ja se loppukin opetus aika laadutonta kiitos säästöjen. Ja silti se koulu on käytävä että voi mennä töihin.

Suomi on sellaisen näennäisyyden luvattu maa. Näennäinen pätevyyskin on hirveän tärkeää. Ei voida ollenkaan miettiä, että ihminen saattaa osata vaihtaa vaipan lapselle/vanhukselle ihan ilman koulutusta ja myös pukea ulkovaatteet, vahtia ettei karkaa jne.

Vierailija kirjoitti:

Tätä on sosialistinen terveydenhoito!

kaikilla on paska olla ja mutta se on niin ihanan tasa-arvoista ja voimaannuttaa.

Kunnalla ja valtiolla kukaan ei saa tulospalkkausta ja tässä tulos.

Kaikki työntekijät tekee aivan minimin palkkansa eteen.

Julkisella ollaan maksavinaan palkkaa joten kaikki on tekevinään töitä.

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä RAHA, muttei hoitajille jaettuna vaan uusia hoitajia palkkaamalla. Hoiva-avustajat ovat todella hyvä asia, lisää lähihoitaja, sairaanhoitajia mitä saa.

Hoiva-avustajilla on täällä reilusti pienempi palkka kuin laitoshuoltajilla. Siksipä niitä ei löydykään. Eivät ne filippiinatkaan niillä pennosilla pysy....edes maassa.

Filippiiniläisistä hoiva-avustajista haaveilevat voivat pysähtyä miettimään asiaa tarkemmin. Filippiiniläinen tulee Suomeen saadakseen paremman toimeentulon. Mutta se parempi toimeentulo ei tarkoita vain häntä itseään vaan mys Filippiineille jäänyttä perhettä. Suomeen tulevan filippiiniläisen hoiva-avustaja pitäisi siis pystyä palkallaan rahoittamaan Suomessa oma asumisensa ja elämänsä JA SEN LISÄKSI lähettämään palkstaan joka kuukausi Filippiineillä oleville lapsilleen sekä vanhemmilleen, jotka niitä lapsia siellä hoitaa. Ja vaikak ei olisi lapsiakaan, niin silti ainakin vanhemmilleen. Ja ehkä myös sille kehitysvammaiselle sisarukselleen. Hoiva-avustajan palkka ei tätä nykyä riitä Suomessa kui hädintuski se hoiva-avustajan omiin pakollisiin menoihin. Palkasta ei jää rahaa lähettää perheelle. Ja se vuoksi filippiiniläinen valitsee Suomen sijasta jonkun muun maan. 

Suomen ongelma ei niinkään ole hoitajien palkka vaan sen palkan ostovoima. Palkkahan voi olla vaikka 500€/kk , jos sillä saa maksettua asumisensa, sähkölaskunsa, puhelin&nettiliittymänsä, kotivakuutuksensa, työmatkakulunsa, ruokansa, hygieniatarvikkeensa, harrastuksensa jne. Ja vielä jää vähän säästöönkin. Suomessa on lisäksi aika korkea tuloraja siihen, milloin se filippiiniläinen hoiva-avustaja saisi tuotua puolisonsa tai edes lapsensa Suomeen. Mulla on pakistanilainen tuttu (ei hoitoalalta), jolla kesti 8 vuotta saada vaimonsa Suomeen. Ja koko tuon 8 vuotta tuttuni oli töissä ja paiski tosi paljon ylitöitäkin. Päivääkään ei ollut työttömänä eikä yhteiskunnan tuilla. Summa summarun: Suomeen ei kannata tulla töihin, jos haluaa perheensäkin mukaan. Paitsi jos tulee hyväpalkkaiseen työhön. 

Tuohan ei koske EU:n alueelta tulevia. Kannattaisi houkutella matalapalkkaisimpien EU-maiden kansalaisia näihin töihin. Esimerkiksi Latvia, Liettua. Helppo käydä täältä kotimaassakin.

Vierailija kirjoitti:

Feikkipandemiaan laitettiin vi...... kaikki rahat ja nyt ollaan tässä tilassa.

Ne rahat meni siihen että pitivät sitä yllä. Baarit auki ja kansalle virus.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä RAHA, muttei hoitajille jaettuna vaan uusia hoitajia palkkaamalla. Hoiva-avustajat ovat todella hyvä asia, lisää lähihoitaja, sairaanhoitajia mitä saa.

Hoiva-avustajilla on täällä reilusti pienempi palkka kuin laitoshuoltajilla. Siksipä niitä ei löydykään. Eivät ne filippiinatkaan niillä pennosilla pysy....edes maassa.

"Hoiva-avustajan työtehtäviä ovat asiakkaan perustarpeista huolehtiminen ja niissä avustaminen mm. peseytyminen, pukeminen, ruokailu, ulkoilu, viriketoiminta"

Ja tähänkö tarvitaan vuoden mittainen koulutus?????????

Ei tarvita, Mutta jos ei koulutusta edellytetä, sitten ei makseta senkään vertaa palkkaa kuin nyt. Filippiinon pitäisi pystyä lähettämään rahaa kotiin, mutta miten pystyy, jos palkka ei ilman yhteiskunnan tukia riitä edes omaan elämiseen täällä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä RAHA, muttei hoitajille jaettuna vaan uusia hoitajia palkkaamalla. Hoiva-avustajat ovat todella hyvä asia, lisää lähihoitaja, sairaanhoitajia mitä saa.

Hoiva-avustajilla on täällä reilusti pienempi palkka kuin laitoshuoltajilla. Siksipä niitä ei löydykään. Eivät ne filippiinatkaan niillä pennosilla pysy....edes maassa.

"Hoiva-avustajan työtehtäviä ovat asiakkaan perustarpeista huolehtiminen ja niissä avustaminen mm. peseytyminen, pukeminen, ruokailu, ulkoilu, viriketoiminta"

Ja tähänkö tarvitaan vuoden mittainen koulutus?????????

No eihän vuoden mittainen koulutus ole kovin paha edes. Amiksesta löytyy paljon sellaisia aloja, jossa ollaan 3v ja suurin osa opiskelusta on huttua ja se loppukin opetus aika laadutonta kiitos säästöjen. Ja silti se koulu on käytävä että voi mennä töihin.

Suomi on sellaisen näennäisyyden luvattu maa. Näennäinen pätevyyskin on hirveän tärkeää. Ei voida ollenkaan miettiä, että ihminen saattaa osata vaihtaa vaipan lapselle/vanhukselle ihan ilman koulutusta ja myös pukea ulkovaatteet, vahtia ettei karkaa jne.

No on sekin vuosi aivan hukkaan heitettyä aikaa, jos palkkakin on surkea ja työ on sellaista jota kuka vain osaisk tehdä ilman koulutustakin.

Vierailija kirjoitti:

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä RAHA, muttei hoitajille jaettuna vaan uusia hoitajia palkkaamalla. Hoiva-avustajat ovat todella hyvä asia, lisää lähihoitaja, sairaanhoitajia mitä saa.

Hoiva-avustajilla on täällä reilusti pienempi palkka kuin laitoshuoltajilla. Siksipä niitä ei löydykään. Eivät ne filippiinatkaan niillä pennosilla pysy....edes maassa.

Filippiiniläisistä hoiva-avustajista haaveilevat voivat pysähtyä miettimään asiaa tarkemmin. Filippiiniläinen tulee Suomeen saadakseen paremman toimeentulon. Mutta se parempi toimeentulo ei tarkoita vain häntä itseään vaan mys Filippiineille jäänyttä perhettä. Suomeen tulevan filippiiniläisen hoiva-avustaja pitäisi siis pystyä palkallaan rahoittamaan Suomessa oma asumisensa ja elämänsä JA SEN LISÄKSI lähettämään palkstaan joka kuukausi Filippiineillä oleville lapsilleen sekä vanhemmilleen, jotka niitä lapsia siellä hoitaa. Ja vaikak ei olisi lapsiakaan, niin silti ainakin vanhemmilleen. Ja ehkä myös sille kehitysvammaiselle sisarukselleen. Hoiva-avustajan palkka ei tätä nykyä riitä Suomessa kui hädintuski se hoiva-avustajan omiin pakollisiin menoihin. Palkasta ei jää rahaa lähettää perheelle. Ja se vuoksi filippiiniläinen valitsee Suomen sijasta jonkun muun maan. 

Suomen ongelma ei niinkään ole hoitajien palkka vaan sen palkan ostovoima. Palkkahan voi olla vaikka 500€/kk , jos sillä saa maksettua asumisensa, sähkölaskunsa, puhelin&nettiliittymänsä, kotivakuutuksensa, työmatkakulunsa, ruokansa, hygieniatarvikkeensa, harrastuksensa jne. Ja vielä jää vähän säästöönkin. Suomessa on lisäksi aika korkea tuloraja siihen, milloin se filippiiniläinen hoiva-avustaja saisi tuotua puolisonsa tai edes lapsensa Suomeen. Mulla on pakistanilainen tuttu (ei hoitoalalta), jolla kesti 8 vuotta saada vaimonsa Suomeen. Ja koko tuon 8 vuotta tuttuni oli töissä ja paiski tosi paljon ylitöitäkin. Päivääkään ei ollut työttömänä eikä yhteiskunnan tuilla. Summa summarun: Suomeen ei kannata tulla töihin, jos haluaa perheensäkin mukaan. Paitsi jos tulee hyväpalkkaiseen työhön. 

Tuohan ei koske EU:n alueelta tulevia. Kannattaisi houkutella matalapalkkaisimpien EU-maiden kansalaisia näihin töihin. Esimerkiksi Latvia, Liettua. Helppo käydä täältä kotimaassakin.

Itse joskus kysyin ihan toisella alalla olevalta virolaiselta miksi tänne tuli ja kerroin itse olleeni Saksassa. Kaippa se läheisyys vaikuttaa. Venäjä olisi aika lähellä mutta taitaa sotansa vaikuttaa niin etteivät sieltä hae.

Vierailija kirjoitti:

Suomen terv.huolto on tahallaan romutettu. kok-kepu asialla, kok jotta saataisiin yksityistämiselle oikeutus ja kepu koska halusi hyvinvointialueiden hillotolppavirat (jotka sai, ja johon rahat nyt menevät).

Kiurun koronatoimet kaatoi terveydenhuoltojärjestelmän. Vanhusten toimintakyky romahti ja työikäisten perustaidit jäivät hoitamatta. Lisäksi se kohtelu työntekijöitä kohtaan romutti halun venyä yli jaksamisensa. Ennen oli motivaatiota, enää ei.

Vierailija kirjoitti:

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä RAHA, muttei hoitajille jaettuna vaan uusia hoitajia palkkaamalla. Hoiva-avustajat ovat todella hyvä asia, lisää lähihoitaja, sairaanhoitajia mitä saa.

Hoiva-avustajilla on täällä reilusti pienempi palkka kuin laitoshuoltajilla. Siksipä niitä ei löydykään. Eivät ne filippiinatkaan niillä pennosilla pysy....edes maassa.

Filippiiniläisistä hoiva-avustajista haaveilevat voivat pysähtyä miettimään asiaa tarkemmin. Filippiiniläinen tulee Suomeen saadakseen paremman toimeentulon. Mutta se parempi toimeentulo ei tarkoita vain häntä itseään vaan mys Filippiineille jäänyttä perhettä. Suomeen tulevan filippiiniläisen hoiva-avustaja pitäisi siis pystyä palkallaan rahoittamaan Suomessa oma asumisensa ja elämänsä JA SEN LISÄKSI lähettämään palkstaan joka kuukausi Filippiineillä oleville lapsilleen sekä vanhemmilleen, jotka niitä lapsia siellä hoitaa. Ja vaikak ei olisi lapsiakaan, niin silti ainakin vanhemmilleen. Ja ehkä myös sille kehitysvammaiselle sisarukselleen. Hoiva-avustajan palkka ei tätä nykyä riitä Suomessa kui hädintuski se hoiva-avustajan omiin pakollisiin menoihin. Palkasta ei jää rahaa lähettää perheelle. Ja se vuoksi filippiiniläinen valitsee Suomen sijasta jonkun muun maan. 

Suomen ongelma ei niinkään ole hoitajien palkka vaan sen palkan ostovoima. Palkkahan voi olla vaikka 500€/kk , jos sillä saa maksettua asumisensa, sähkölaskunsa, puhelin&nettiliittymänsä, kotivakuutuksensa, työmatkakulunsa, ruokansa, hygieniatarvikkeensa, harrastuksensa jne. Ja vielä jää vähän säästöönkin. Suomessa on lisäksi aika korkea tuloraja siihen, milloin se filippiiniläinen hoiva-avustaja saisi tuotua puolisonsa tai edes lapsensa Suomeen. Mulla on pakistanilainen tuttu (ei hoitoalalta), jolla kesti 8 vuotta saada vaimonsa Suomeen. Ja koko tuon 8 vuotta tuttuni oli töissä ja paiski tosi paljon ylitöitäkin. Päivääkään ei ollut työttömänä eikä yhteiskunnan tuilla. Summa summarun: Suomeen ei kannata tulla töihin, jos haluaa perheensäkin mukaan. Paitsi jos tulee hyväpalkkaiseen työhön. 

Tuohan ei koske EU:n alueelta tulevia. Kannattaisi houkutella matalapalkkaisimpien EU-maiden kansalaisia näihin töihin. Esimerkiksi Latvia, Liettua. Helppo käydä täältä kotimaassakin.

Miltäs houkuttelet, kun palkka on surkea suhteessa elinkustannuksiin ja työn kuormitukseen? Siksihän nyt ollaan tässä tilanteessa kuin ollaan, edes hoitajia ei saada, ja hoivarin kohdalla puhutaan jo aidosti umpisurkeasta palkasta (pp 1800).

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Feikkipandemiaan laitettiin vi...... kaikki rahat ja nyt ollaan tässä tilassa.

Ne rahat meni siihen että pitivät sitä yllä. Baarit auki ja kansalle virus.

Oleellista olisi hengityssuojaimet mutta lääkärit ja hoitajat ei osaa tai tahdo niitä käyttää.