Vakavasti sairasta makuutetaan tuntikausia päivystyksessä lattialla, viimeisillään raskaana oleva ei pääse sairaalaan

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Linkkarissa mun feediin ilmestyi tarina jossa joku kertoi äitinsä kuolleen jouluaattona ja ruumiin olleen tähän päivään asti samass paikass samassa HUONEESSA hoivalaitoksessa koska paikalle ei löytynyt lääkäriä toteamaan kuolemaa jotta vainaja olisi voitu siirtää kylmiöön. Lääkäripalvelu oli tottakai ostopalvelu eikä lääkäri vastannut hoitajien soittoihin, koska oli joulu. Kuvitelkaa missä kunnossa on vainaja joka on monta päivää huoneenlämmössä. Tää ei oo todellista!

Yyh. Mahtaa olla muhkeat aromit kun lääkäri viimein pääsee paikalle.

Kaupunkilegenda joka sattuu aina serkuntutunkumminveljelle. Ei pidä paikkaansa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Samaan aikaan mummot on siellä ihan varmuuden vuoksi, koska voi olla että pitää saada jotain vitamiinilisää.

Ja työikäiset jonottaa saikkulappuja kun niitä ei mistään muualta saa, mutta työnantaja vaatii.

Mummot ovat siellä siksi, että kotiin ei uskalleta laittaa, koska omaiset tekevät rikosilmoituksen heitteillejätöstä ja muualla ei ole paikkaa. Työnantajat vaativat nimenomaan LÄÄKÄRIN todistuksen, jonka tosin voisi saada vaikka keskellä yötä työterveyden kautta etälääkäriltä. Kaikilla ei vaan sellaista mahdollisuutta ole.

Ja kummatkaan ei ole päivystys juttuja. Eli pitäisi ohjata johonkin muualle. Ja onhan se nyt typerää, että tk ei ole ollenkaan auki viikonloppuisin. Ei ihmiset sairastu vain virka-aikaan. Ja kun tuo saikkulappukin on nimenomaan täysin puhelinasia.

Ongelma on siinä, että työnantajalla on oikeus vaatia lääkärin kirjoittamaa lappua. Myös sellaisella työnantajalla, joka ei tarjoa minkäänlaista työterveyttä. Yksityisellä käynti maksaa paljon, jos on pienipalkkainen niin ainoa vaihtoehto on terveyskeskuslääkäri. 

Työntekijällä on tässä asiassa aika vähän oikeuksia. 

Näin on, asia ei usein ole ollenkaan työntekijän omissa käsissä vaan on toimittava mahdollisuuksien mukaan ja siten kuin työnantaja edellyttää. Uskallan väittää ettei juuri kukaan hakeutuisi päivystykseen vain sairauslomatodistuksen takia ellei olisi pakko, varsinkaan lapsen/lasten kanssa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Samaan aikaan mummot on siellä ihan varmuuden vuoksi, koska voi olla että pitää saada jotain vitamiinilisää.

Ja työikäiset jonottaa saikkulappuja kun niitä ei mistään muualta saa, mutta työnantaja vaatii.

Mummot ovat siellä siksi, että kotiin ei uskalleta laittaa, koska omaiset tekevät rikosilmoituksen heitteillejätöstä ja muualla ei ole paikkaa. Työnantajat vaativat nimenomaan LÄÄKÄRIN todistuksen, jonka tosin voisi saada vaikka keskellä yötä työterveyden kautta etälääkäriltä. Kaikilla ei vaan sellaista mahdollisuutta ole.

Ja kummatkaan ei ole päivystys juttuja. Eli pitäisi ohjata johonkin muualle. Ja onhan se nyt typerää, että tk ei ole ollenkaan auki viikonloppuisin. Ei ihmiset sairastu vain virka-aikaan. Ja kun tuo saikkulappukin on nimenomaan täysin puhelinasia.

Ongelma on siinä, että työnantajalla on oikeus vaatia lääkärin kirjoittamaa lappua. Myös sellaisella työnantajalla, joka ei tarjoa minkäänlaista työterveyttä. Yksityisellä käynti maksaa paljon, jos on pienipalkkainen niin ainoa vaihtoehto on terveyskeskuslääkäri. 

Työntekijällä on tässä asiassa aika vähän oikeuksia. 

Näin on, asia ei usein ole ollenkaan työntekijän omissa käsissä vaan on toimittava mahdollisuuksien mukaan ja siten kuin työnantaja edellyttää. Uskallan väittää ettei juuri kukaan hakeutuisi päivystykseen vain sairauslomatodistuksen takia ellei olisi pakko, varsinkaan lapsen/lasten kanssa.

Tämä. Ei sinne ole mikään nautinto mennä etenkään lasten kanssa. Päinvastoin sinne menemistä pitkitetään mahdollisimman paljon. Kaikki tietää että päivystysreissu on tuntikausien rupeama ja suurin osa ajasta kuluu siihen, että kaikki muut pääsee ensin ja itse joutuu vain odottamaan

Vierailija kirjoitti:

Minä tapasin juuri kaksi eri lääkäriä. En tarvinnut terveyteen liittyen kahta lääkäriä vaan laki sanoi että minun pitää ne kaksi tavata. Toinen olisi voinut olla auttamassa tuota raskaana olevaa naista. Mutta näillä mennään.

M1 tarvii kaksi lääkäriä toteamaan saman. 

Ensin pitäisi lakkauttaa työterveys, joka eriarvoistaa tilannetta siten että oikeus työterveyteen ei suinkaan määräydy työn laadun, määrän, vaativuuden tai tuottavuuden mukaan vaan sen mukaan, tekeekö työtä työsuhteessa vai omaan lukuunsa.

Tämän myötä terve kilpailu yksityisten lääkäriasemien kesken virkistyy ja saamme kilpailukykyisiä hintoja yksityissektorille. Omaehtoisen sairaskuluvakuutuksen saamisen ehtoja tulisi löysentää, jotta joskus parisen kertaa terapiassakin käyneet saisivat hoitokuluvakuutuksen.

Osa julkisen terveydenhuollon toiminnoista voisi teettää yksityisellä puolella.

Suomalaisen terveydenhuoltojärjestelmän suurin ongelma ei suinkaan ole julkinen terveydenhuolto vaan työterveys-systeemi, jonka vuoksi yksityiset terveysasemat eivät kilpaile keskenään yksityisistä itse maksavista asiakkaista, koska heitä on niin vähän. Jos yksi yleislääkärikäynti yksityisellä maksaisi esimerkiksi 25€ kaikenlaisten hömppätoimistomaksujen kanssa yhteensä, ja erikoislääkäri 50€, niin valtaosa ihmisistä hoidattaisi vaivojaan yksityisillä asemilla. Julkinen terveydenhuolto voisi keskittyä erikoissairaanhoitoon, päivystykseen ja heihin, joilla ei ole varaa maksaa tuota 25€.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä tapasin juuri kaksi eri lääkäriä. En tarvinnut terveyteen liittyen kahta lääkäriä vaan laki sanoi että minun pitää ne kaksi tavata. Toinen olisi voinut olla auttamassa tuota raskaana olevaa naista. Mutta näillä mennään.

M1 tarvii kaksi lääkäriä toteamaan saman. 

Kyse lienee kuitenkin abortista.

Vierailija kirjoitti:

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hei ymmärtäköö nyt: meillä ei ole rahaa, meillä on velkaa! Mistä se raha tulee suomeen?? Keskittykää siihen jotta me voimme maksaa enemmän palkkaa.

Tämä. Ei ole mistä maksaa lisää yhtään kenellekään.

Nyt ensin pitää keksiä mistä ne rahat saadaan ja sitten voidaan alkaa pohtia miten potti jaetaan tai antaa vain kaikki hoitajille suoraan.

Suomi tarvitsee uutta Nokiaa. Siksi pistäisin rahat lääketeollisuuteen. Oli idioottimaista ettei valtio lähtenyt tukemaan sitä nenäsuihkerokotetta kun korona alkoi. Jälleen yksi Marinin hallituksen p*ska päätös. Sillä olisi saatu koronan ajaksi vientituote.

Eihän siitä tullut lopulta mitään. Silti kannattaa tukea niitä jotka edes yrittää kehittää uusia asioita. Sukupuolineutraalit liikennemerkitkin ovat uusia asioita, mutta ne varsinaisesti tuonut rahaa. Muutamalla feministillä pysyi hiukset päässä, siinä se.

Tällaisia olisi esimerkiksi parempilaatuiset kroonikkovaipat (esim sellaiset, joita ei tarvitse vaihtaa kuin korkeintaan kerran päivässä, mielellään ei edes niin usein), sairaalasängyt, jotka automaattisesti kääntyilisivät siten, ettei potilaalle tule makuuhaavoja, erilaiset ihmisille suunnitellut ruokinta-automaatit, pesuautomaatit yms. Japanissa ovat jo tehneet puhuvia robotteja terveydenhuoltoon ja olikos Helsingissä Herttoniemen terveysasemalla jo tällainen aulassa vastaanottamassa potilaita? Pikkuinen hauskan näköinen robotti voisi jutella vanhuksille, lukea lehteä, jutella sodan aikaisista asioista, laulaa virsiä tai tulevaisuudessa jotain Uriah Heepin biisejä jne. Kun vielä kehitellään robotti tuomaan ruokaa ja syöttämään, niin siinäkin on ideaa.  Tällä hetkellä ainakin yhdessä Suomen sairaalassa polven tekonivelleikkauksenkin suorittaa jo robotti. Toki leikkausryhmässä on vielä lääkäreitäkin mukana ohjaamassa robottia, mutta edistysaskel tuokin. 

Lisäksi voitaisiin kehitellä vanhusten koteihin sopivia valvontalaitteita. Jossain sitten istuu tyyppi tai pari, jotka monitoreistaan seuraavat, mitä 20-30  vanhusta kodeissaan puuhailevat. Monitorin kautta voisi avata puheyhteyden ja huomauttaa vanhukselle, jos tämä on menossa tekemään jotain tyhmää. 

Ruokintarobotti? Siis rehut eteen,kuten lehmillä?

Kai nyt ymmärrät, että tuo " ruokinta" on muutakin. Sinulla toimii fysiikka ja kaikki aistit ja ymmärrys, mutta koeta nyt ymmärtää,.että niillä, jotka tarvitsevat tätä " ruokintaa" ei toimi. Se ruokinta on muutakin, kuin ruuan tuominen saataville: potilas/ asiaks pitää auttaa asentoon, jossa ruokailu onnistuu, ruoka pitää syöttää ja juoma juottaa, ja siinä huomioida se, että ihminen pystyy nielemään ja pureksimaan ja ei tukehdu. Ja kyllä, ruokailu on muutakin,kuin ruokintaa- se on sosiaalinen hetki ja sen pitäisi myös tuoda hyvää oloa.

Totta hemmetissä mä tajuan. Mutta jos ei ole hoitajaa ruokkimassa vanhusta, sitten on kolme vaihtoehtoa:

1. omainen ruokkii

2. robotti ruokkii

3. kukaan ei ruoki

Kerro missä.on semmoinen robotti, joka kykenee asettamaan vuodepotilaan aolevan vanhuksen sellaiseen asentoon, että hän pystyy syömään, antamaan sen ruuan vanhukselle suupaloina ja juomisena niin, että vanhus ei tukehdu? Sellaista robottia ei ole olemassa, eikä tule seuraavaan 100 vuoteen.

Muista, että ,mitä nyt päätät, miten vanhuksia ja muita heikommassa asemassa olevia hoidetaan, koskee myös sinua. Olethan valmis siihen?

Ei vielä missään. Mutta tässä threadissa olikin kyse sellaisista innovaatioista, joita pitäisi kehittää. Joista voisi saada tuottoa. Tämä sama ongelma on kaikissa länsimaissa. Jo nyt erityisesti Japanissa - jossa on paljon yksinäisiä - kehitellään mitä erilaisimpia teknologisia ratkaisuja, joilla korvataan ihminen erityisesti terveydenhuollossa. Mä kirjoitin aiemmassa kommentissani myös aytomaattisesti toimivasta sängystä, joka estää makuuhaavojen syntymisen. Meillä on jo nyt kehitetty sänkyjä erityisesti palovammapotilaille. Tätä samaa kehittämistä voisi jatkokehittää. Ja kehittää siten, että sänky olisi ohjelmoitavissa siten, että se siirtää ja nostaa vanhuksen sellaiseen asentoon, jossa hän ei syödessään tukehdu. Ja se ruokakin voi olla jotain ravintorikasta soselitkua, ei tarvitse olla ensimmäistäkään suupalaa. Tai miksei voisi olla vaikka niin, että kaikille vanhuksille asennetaan riittävin teknisin ominaisuuksin varustettu PEG-letku ja ruokinta-automaatti osaa kytkeytyä siihen ja laittaa litkut letkuun? Aika dystopialtahan tuo kuulosta, mutta jos ei ole hoitajia eikä omaisia, niin mikä on vaihtoehto?

Viimeiseen lauseeseesi: en minä ole päättämässä yhtään mitään. Mulla on vaaleissa tasan se yksi ääni ihan kuten sinullakin. Demokratia on sitä, että jokaisella äänioikeutetulla on yksi ääni ja enemmistö päättää, mitä tehdään. Suomessa ei yleensä yksikään puolue saa yli 50% äänistä eli täyttä enemmistöä, joten sitten hallituspuolueet tekevät kompromisseja. Millaisia ne kompromissit ovat, ei riipu millään tavalla minusta. Eikä sinustakaan. Olen saattanut äänestää jotain puoluetta heidän ajamansa asian X takia, mutta hallitusneuvotteluissa puolue antaakin muille puolueille periksi asiassa X, jotta saa läpi asian Y. Ei tällä ole mitään tekemistä minun päätösteni kanssa. Ei edes sen, mitä puoluetta päätin äänestää. 

Mulla on noin 3-4 seuraavaa hallituskautta, kun tulen olemaan vanhuksena ainakin jonkinlaisen hoivan tarpeessa. Mitä tahansa voi tapahtua. Olenko valmis? Valmis mihin? Siihen, mitä vuonna 2035 tai 2039 istuvat hallitukset päättävät tehdä? Enhän minä voi nyt tietää, mitä päättävät. Ehkä silloin vanhukset laitetaan hyyryläisiksi tai annetaan valinnaksi eutanasia. Tai sitten on jotain robotteja hoitamassa vanhuksia. Mitä ikinä tullaankin tekemää,n ei siihen mun hyväksyntääni tai valmiuttani kysytä. 

Ja siis näitä hoivarobotteja nimenomaan kannattaa kehittää koska niistä valtio voi saada vientituotteen, millä saadaan sitä rahaa, millä nostella julkisen palkkoja ja parantaa palveluja.

Ja lisäksi helpottavat painetta siellä itse hoitotyössä, mikä on varmasti eniten avun tarpeessa tällä hetkellä. Robotti pystyy tekemään töitä 24/7 eli käytännössä tekee 3 hoitajan työt. Helpolla matematiikalla. Tosiasiassa varmaan vähän enemmän tai vähän vähemmän.

Varmaan päiväkodeissa, vankiloissa ym pystyttäisiin hyödyntämään samoja robotteja vähän vaihtelevalla ohjelmoinnilla.

Mutta ei kukaan nyt ajatellut että niitä huomenna tai ensivuonna tulisi. Ensi vuosikymmenellä ehkä.

Siivousrobotteja odotettiin viemään siivoojien työpaikat vuosituhannen vaihteessa. Ihan päätähuimavaa ei robotiikan kehitys ole ollut, kun parikymmentä vuotta myöhemmin joissain kohteissa saadaan robotilla imuroitua ja lattiat pestyä. Hoivaan tarvitaan vielä paljon monimutkaisempia liikeratoja ja nopeaa reagointia, katsotaan sitten joskus vuoden 2050 jälkeen, kun ehkä jo uskotaan, ettei halpoja filippiinoja ole tulossa.

Hoivarobotteja on jo Japanissa. On kyllä erikoista, ettei siivouskoneet aja itsekseen nykyisin. Japanissa kuitenkin on myös ainakin osittain itsekseen ajavia autoja.

Mutta siis rahaa vain teknologiaan, niin ei siinä kauaa mene. Tutkimusta on toki äärettömän helppo hidastaa panttaamalla määrärahoja.

Hei

On niitä jo Suomessakin. Mutta koeta nyt ymmärtää, että ne eivät ole sellaisia, että hoitajia ei tarvita, eivät pysty auttamaan ruokailussa, oeseytymisesdä, pukeutumisessa, liikkumisessa jne.

Myös etävastannotto on käytössä jo, mutta sekään ei korvaa esim vanhusten kotihoidossa kaikkea hoitajan tekemää työtä,vaikkapa insuliinin pistämistä tms

Mä ainakin ajatelen asian niin, ettei robotiikan ole tarkoituskaan korvata ihmistä kertaheitolla. Mutta mitä useammassa asiassa vähitellen korvaa, sitä vähemmän aletaan tarvitsemaan ihmisiä. Tuo lauseeni kyllä kuulostaa omiinkin korviini hieman pahaenteiseltä, mutta jos totuus on se, että ihminen on liian kallis ja hidas työväline, sitten pitää kehittää tehokkaampia.

Insuliinin pistäminen ei kuitenkaan ole mikään ongelma. Ei siihen ihmistä tarvita. Jo nyt on suomalaisillakin diabeetikoilla insuliinipumppuja, jotka mittaavat säännöllisesti verensokerit ja annostelevat insuliinin automaattisesti. Diabeetikon itsensä ei tarvitse mitata verensokereitaan eikä pistää insuliinia. Laite hoitaa koko tuon prosessin. Ja jos oikein muistan, tuo laite toimii vielä siten, että se lähettää kaikista tapahtumista tiedot hoitavalle lääkärille. Ei ehkä automaattisesti ja reaaliaikaisesti, mutta ainakin diabeetikon itsensä lähettämänä. Pitääkin kysäistä lähisukulaiselta, jolla tuollainen pumppusysteemi on. 

Näinhän se menee. Ennen sellaista itsekseen kulkevaa roboa tulee kaikkia apuvälineitä, jotka pikku hiljaa korvaa ihmistä.

Omasta mielestäni tämä ei ole mikään huono juttu. Teoriassahan se tarkoittaa sitä, että ihmisellä jää sitten enemmän vapaa-aikaa, mikä taas parantaa elämänlaatua. En tosin usko että koskaan tulisi maailmaa, jossa ihminen ei tekisi mitään työtä. Robotit tulee ihmisen rinnalle.

Lähinnä toivon, että se aika kun vapaa-aikaa jäisi tulisi mahdollisimman pian, että itsekin ehtisin sen nähdä. Joskin mulla on myös aika kova luotto siihen, että jotenkin tämä onnistutaan pilaamaan.

Jos puhutaan ajasta, mä voin laittaa silmät kiinni ja muistella niitä satunnaisia hetkiä silloin 1980-luvulla, kun kotisairaanhoitajana ehdin myös istahtaa vanhuksen kanssa juomaan kahvia. Jutella ja kysyä kuulumisia. Nauraa yhdessä ja vitsailla. Kuunnella, miten vanhus ikävöi liian varhain kuollutta poikaansa tai kertoa yksinäisyydestään, kun tytär perheineen oli muuttanut työn perässä Kanadaan. Tai kertoa, miten vanhin lapsenlapsi oli juuri päässyt ripille. Katsoa yhdessä hänen kanssaan rippujuhlista otettuja valokuvia. Tällaiseen yhdessäoloon ei robotit eikä tekologia pysty. Mutta ei ihminekään edi, jos ihmisen pitää hoitaa robotin työt ja sitten juostava seuraavan asiakkaan luokse. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siitäs saitte! Olisitte vaan korottsneet reilusti niitä hoitajien palkkoja! Ri olisi niin monen tarvinnut irtisanoutua.Tästähän puhuttiin jo keväällä! Ja vuosia on ollut tiedossa, ettei henkilöstö riitä.

Ahneella on sellainen vika, että he vaativat jotain myös tyhjästä. Minä, minulle, oikeudet, vaadin.

Tämä. Keväällä jo kysyttiin, mistä rahat hoitajien palkkoihin saadaan? Ei ole rahaa. 0e antaa kenellekään. Jostain on se raha saatava, niin mistä.

Katsotaanpa mitä hoitajien palkkoihin menee vuodessa.

Hoitajia on Suomessa 14 kpl jokaista tuhatta asukasta kohti eli 77 000.

Hoitajien keskipalkka kaikkine lisineen on 3309€/kk. Kun se kerrotaan oheiskuluilla 1,7 saadaan kaikkien hoitajien vuotuiseksi palkkakustannukseksi noin 5,2 miljardia euroa.

Muihin Euroopan maihin verrattuna Suomessa on hoitajia paljon ja heidän palkkansa vastaa aika hyvin maan keskimääräistä palkkatasoa mikä on hoitajien palkkataso myös muualla Euroopassa.

Jos kuitenkin tarvittaisiin lisää hoitajia tai heidän palkkaansa haluttaisiin korottaa niin mistä rahat otettaisiin? Tässä tullaan kysymykseen priorisoinnista mikä on ollut nykyisen hallituksen erityinen heikkous, mistään ei haluta vähentää.

Yksi ilmeinen säästökohde olisi kehitysapu joka maksaa vuodessa 1,3 miljardia. Siitä ei suomalaisille ole mitään hyötyä koska se raha menee ulkomaille ja siitä ei myöskään vastaanottajamaiden kansalaisille ole hyötyä kuten niin monet kehitysmaiden kansalaisjärjestöt ovatmonta kertaa tuoneet esiin. Se raha menee korruptioon.

Jos tämä 1,3 miljardia laitettaisiin nykyisen 5,2 miljardin palkkakustannuksen päälle, saataisiin Suomeen 25% hoitajia lisää. Sillä saataisiin nykyinen hoitajapula ratkaistua kerralla ja kokonaan.

Ei käy, koska nykyiset hoitajat haluavat lisää rahaa! Ei aita apulaiset jotka tekisivät raskaat työt, ei auta kun raha. RAHAA!

Feikkipandemiaan laitettiin vi...... kaikki rahat ja nyt ollaan tässä tilassa.

Syöpäsairas äitini sai maata jossain varastohuoneessa tuntikausia, jonka jälkeen hoitaja tuli huutamaan hänelle, että miksi hän on siellä, miten kehtaa häiritä olemalla siellä, heillä on tärkeämpiä hommia eikä tällainen kuulu hänelle. Miksikö hän oli siellä? Syöpälääkärin määräyksestä. Äitini oli itkenyt ja pyytänyt anteeksi.

Vaikea olla tuntematta vihaa, vaikka ymmärrän kiireen ja katkeruuden ja väsymyksen, meillä kaikilla on sellaista joskus. Mutta jos se purkautuu viattomaan asiakkaaseen, olisi syytä lähteä kotiin vaikka sairaslomalle itsekin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siten, että päivystys jumittaa koska hoitajia ei ole - - - > potilaita ei saada siirrettyä jatkohoitopaikoille.

Hoitajille on vain v***uiltu kun ovat ainakin 20v tienneet että näin tulee käymään.

Ei tämä ole hoitajien tai lääkärien vaan poliitikkojen syy. Eikä minkään yhden puolueen vaan kaikkien.

Eli ei ole kenenkään vika, vaan kaikkien syy????

Eli kenenkään ei tarvitse ottaa vastuuta mistään?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siitäs saitte! Olisitte vaan korottsneet reilusti niitä hoitajien palkkoja! Ri olisi niin monen tarvinnut irtisanoutua.Tästähän puhuttiin jo keväällä! Ja vuosia on ollut tiedossa, ettei henkilöstö riitä.

Ahneella on sellainen vika, että he vaativat jotain myös tyhjästä. Minä, minulle, oikeudet, vaadin.

Tämä. Keväällä jo kysyttiin, mistä rahat hoitajien palkkoihin saadaan? Ei ole rahaa. 0e antaa kenellekään. Jostain on se raha saatava, niin mistä.

Katsotaanpa mitä hoitajien palkkoihin menee vuodessa.

Hoitajia on Suomessa 14 kpl jokaista tuhatta asukasta kohti eli 77 000.

Hoitajien keskipalkka kaikkine lisineen on 3309€/kk. Kun se kerrotaan oheiskuluilla 1,7 saadaan kaikkien hoitajien vuotuiseksi palkkakustannukseksi noin 5,2 miljardia euroa.

Muihin Euroopan maihin verrattuna Suomessa on hoitajia paljon ja heidän palkkansa vastaa aika hyvin maan keskimääräistä palkkatasoa mikä on hoitajien palkkataso myös muualla Euroopassa.

Jos kuitenkin tarvittaisiin lisää hoitajia tai heidän palkkaansa haluttaisiin korottaa niin mistä rahat otettaisiin? Tässä tullaan kysymykseen priorisoinnista mikä on ollut nykyisen hallituksen erityinen heikkous, mistään ei haluta vähentää.

Yksi ilmeinen säästökohde olisi kehitysapu joka maksaa vuodessa 1,3 miljardia. Siitä ei suomalaisille ole mitään hyötyä koska se raha menee ulkomaille ja siitä ei myöskään vastaanottajamaiden kansalaisille ole hyötyä kuten niin monet kehitysmaiden kansalaisjärjestöt ovatmonta kertaa tuoneet esiin. Se raha menee korruptioon.

Jos tämä 1,3 miljardia laitettaisiin nykyisen 5,2 miljardin palkkakustannuksen päälle, saataisiin Suomeen 25% hoitajia lisää. Sillä saataisiin nykyinen hoitajapula ratkaistua kerralla ja kokonaan.

Tämähän se on. Ulkomaille kipattu raha on suoraan pois suomalaisten hyvinvoinnista. Siitä vaan äänestämään niitä puolueita, jotka on valmiita pitämään rahat Suomessa.

Ja mitkä puolueet niitä olisivat? Heh.

Montako miljardia on palanut SOTE-valmisteluun viim. 10 vuoden aikana?

Oletteko nähneet mitään rehellistä ja luotettavaa laskelmaa?

Ja paljonko on palanut näihin APOTTEIHIN ja vastaaviin?

Taitaa kampawiinerilaskukin olla jo miljoonia?

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hei ymmärtäköö nyt: meillä ei ole rahaa, meillä on velkaa! Mistä se raha tulee suomeen?? Keskittykää siihen jotta me voimme maksaa enemmän palkkaa.

Tämä. Ei ole mistä maksaa lisää yhtään kenellekään.

Nyt ensin pitää keksiä mistä ne rahat saadaan ja sitten voidaan alkaa pohtia miten potti jaetaan tai antaa vain kaikki hoitajille suoraan.

Suomi tarvitsee uutta Nokiaa. Siksi pistäisin rahat lääketeollisuuteen. Oli idioottimaista ettei valtio lähtenyt tukemaan sitä nenäsuihkerokotetta kun korona alkoi. Jälleen yksi Marinin hallituksen p*ska päätös. Sillä olisi saatu koronan ajaksi vientituote.

Eihän siitä tullut lopulta mitään. Silti kannattaa tukea niitä jotka edes yrittää kehittää uusia asioita. Sukupuolineutraalit liikennemerkitkin ovat uusia asioita, mutta ne varsinaisesti tuonut rahaa. Muutamalla feministillä pysyi hiukset päässä, siinä se.

Tällaisia olisi esimerkiksi parempilaatuiset kroonikkovaipat (esim sellaiset, joita ei tarvitse vaihtaa kuin korkeintaan kerran päivässä, mielellään ei edes niin usein), sairaalasängyt, jotka automaattisesti kääntyilisivät siten, ettei potilaalle tule makuuhaavoja, erilaiset ihmisille suunnitellut ruokinta-automaatit, pesuautomaatit yms. Japanissa ovat jo tehneet puhuvia robotteja terveydenhuoltoon ja olikos Helsingissä Herttoniemen terveysasemalla jo tällainen aulassa vastaanottamassa potilaita? Pikkuinen hauskan näköinen robotti voisi jutella vanhuksille, lukea lehteä, jutella sodan aikaisista asioista, laulaa virsiä tai tulevaisuudessa jotain Uriah Heepin biisejä jne. Kun vielä kehitellään robotti tuomaan ruokaa ja syöttämään, niin siinäkin on ideaa.  Tällä hetkellä ainakin yhdessä Suomen sairaalassa polven tekonivelleikkauksenkin suorittaa jo robotti. Toki leikkausryhmässä on vielä lääkäreitäkin mukana ohjaamassa robottia, mutta edistysaskel tuokin. 

Lisäksi voitaisiin kehitellä vanhusten koteihin sopivia valvontalaitteita. Jossain sitten istuu tyyppi tai pari, jotka monitoreistaan seuraavat, mitä 20-30  vanhusta kodeissaan puuhailevat. Monitorin kautta voisi avata puheyhteyden ja huomauttaa vanhukselle, jos tämä on menossa tekemään jotain tyhmää. 

Ruokintarobotti? Siis rehut eteen,kuten lehmillä?

Kai nyt ymmärrät, että tuo " ruokinta" on muutakin. Sinulla toimii fysiikka ja kaikki aistit ja ymmärrys, mutta koeta nyt ymmärtää,.että niillä, jotka tarvitsevat tätä " ruokintaa" ei toimi. Se ruokinta on muutakin, kuin ruuan tuominen saataville: potilas/ asiaks pitää auttaa asentoon, jossa ruokailu onnistuu, ruoka pitää syöttää ja juoma juottaa, ja siinä huomioida se, että ihminen pystyy nielemään ja pureksimaan ja ei tukehdu. Ja kyllä, ruokailu on muutakin,kuin ruokintaa- se on sosiaalinen hetki ja sen pitäisi myös tuoda hyvää oloa.

Totta hemmetissä mä tajuan. Mutta jos ei ole hoitajaa ruokkimassa vanhusta, sitten on kolme vaihtoehtoa:

1. omainen ruokkii

2. robotti ruokkii

3. kukaan ei ruoki

Kerro missä.on semmoinen robotti, joka kykenee asettamaan vuodepotilaan aolevan vanhuksen sellaiseen asentoon, että hän pystyy syömään, antamaan sen ruuan vanhukselle suupaloina ja juomisena niin, että vanhus ei tukehdu? Sellaista robottia ei ole olemassa, eikä tule seuraavaan 100 vuoteen.

Muista, että ,mitä nyt päätät, miten vanhuksia ja muita heikommassa asemassa olevia hoidetaan, koskee myös sinua. Olethan valmis siihen?

Ei vielä missään. Mutta tässä threadissa olikin kyse sellaisista innovaatioista, joita pitäisi kehittää. Joista voisi saada tuottoa. Tämä sama ongelma on kaikissa länsimaissa. Jo nyt erityisesti Japanissa - jossa on paljon yksinäisiä - kehitellään mitä erilaisimpia teknologisia ratkaisuja, joilla korvataan ihminen erityisesti terveydenhuollossa. Mä kirjoitin aiemmassa kommentissani myös aytomaattisesti toimivasta sängystä, joka estää makuuhaavojen syntymisen. Meillä on jo nyt kehitetty sänkyjä erityisesti palovammapotilaille. Tätä samaa kehittämistä voisi jatkokehittää. Ja kehittää siten, että sänky olisi ohjelmoitavissa siten, että se siirtää ja nostaa vanhuksen sellaiseen asentoon, jossa hän ei syödessään tukehdu. Ja se ruokakin voi olla jotain ravintorikasta soselitkua, ei tarvitse olla ensimmäistäkään suupalaa. Tai miksei voisi olla vaikka niin, että kaikille vanhuksille asennetaan riittävin teknisin ominaisuuksin varustettu PEG-letku ja ruokinta-automaatti osaa kytkeytyä siihen ja laittaa litkut letkuun? Aika dystopialtahan tuo kuulosta, mutta jos ei ole hoitajia eikä omaisia, niin mikä on vaihtoehto?

Viimeiseen lauseeseesi: en minä ole päättämässä yhtään mitään. Mulla on vaaleissa tasan se yksi ääni ihan kuten sinullakin. Demokratia on sitä, että jokaisella äänioikeutetulla on yksi ääni ja enemmistö päättää, mitä tehdään. Suomessa ei yleensä yksikään puolue saa yli 50% äänistä eli täyttä enemmistöä, joten sitten hallituspuolueet tekevät kompromisseja. Millaisia ne kompromissit ovat, ei riipu millään tavalla minusta. Eikä sinustakaan. Olen saattanut äänestää jotain puoluetta heidän ajamansa asian X takia, mutta hallitusneuvotteluissa puolue antaakin muille puolueille periksi asiassa X, jotta saa läpi asian Y. Ei tällä ole mitään tekemistä minun päätösteni kanssa. Ei edes sen, mitä puoluetta päätin äänestää. 

Mulla on noin 3-4 seuraavaa hallituskautta, kun tulen olemaan vanhuksena ainakin jonkinlaisen hoivan tarpeessa. Mitä tahansa voi tapahtua. Olenko valmis? Valmis mihin? Siihen, mitä vuonna 2035 tai 2039 istuvat hallitukset päättävät tehdä? Enhän minä voi nyt tietää, mitä päättävät. Ehkä silloin vanhukset laitetaan hyyryläisiksi tai annetaan valinnaksi eutanasia. Tai sitten on jotain robotteja hoitamassa vanhuksia. Mitä ikinä tullaankin tekemää,n ei siihen mun hyväksyntääni tai valmiuttani kysytä. 

Ja siis näitä hoivarobotteja nimenomaan kannattaa kehittää koska niistä valtio voi saada vientituotteen, millä saadaan sitä rahaa, millä nostella julkisen palkkoja ja parantaa palveluja.

Ja lisäksi helpottavat painetta siellä itse hoitotyössä, mikä on varmasti eniten avun tarpeessa tällä hetkellä. Robotti pystyy tekemään töitä 24/7 eli käytännössä tekee 3 hoitajan työt. Helpolla matematiikalla. Tosiasiassa varmaan vähän enemmän tai vähän vähemmän.

Varmaan päiväkodeissa, vankiloissa ym pystyttäisiin hyödyntämään samoja robotteja vähän vaihtelevalla ohjelmoinnilla.

Mutta ei kukaan nyt ajatellut että niitä huomenna tai ensivuonna tulisi. Ensi vuosikymmenellä ehkä.

Siivousrobotteja odotettiin viemään siivoojien työpaikat vuosituhannen vaihteessa. Ihan päätähuimavaa ei robotiikan kehitys ole ollut, kun parikymmentä vuotta myöhemmin joissain kohteissa saadaan robotilla imuroitua ja lattiat pestyä. Hoivaan tarvitaan vielä paljon monimutkaisempia liikeratoja ja nopeaa reagointia, katsotaan sitten joskus vuoden 2050 jälkeen, kun ehkä jo uskotaan, ettei halpoja filippiinoja ole tulossa.

Hoivarobotteja on jo Japanissa. On kyllä erikoista, ettei siivouskoneet aja itsekseen nykyisin. Japanissa kuitenkin on myös ainakin osittain itsekseen ajavia autoja.

Mutta siis rahaa vain teknologiaan, niin ei siinä kauaa mene. Tutkimusta on toki äärettömän helppo hidastaa panttaamalla määrärahoja.

Hei

On niitä jo Suomessakin. Mutta koeta nyt ymmärtää, että ne eivät ole sellaisia, että hoitajia ei tarvita, eivät pysty auttamaan ruokailussa, oeseytymisesdä, pukeutumisessa, liikkumisessa jne.

Myös etävastannotto on käytössä jo, mutta sekään ei korvaa esim vanhusten kotihoidossa kaikkea hoitajan tekemää työtä,vaikkapa insuliinin pistämistä tms

Mä ainakin ajatelen asian niin, ettei robotiikan ole tarkoituskaan korvata ihmistä kertaheitolla. Mutta mitä useammassa asiassa vähitellen korvaa, sitä vähemmän aletaan tarvitsemaan ihmisiä. Tuo lauseeni kyllä kuulostaa omiinkin korviini hieman pahaenteiseltä, mutta jos totuus on se, että ihminen on liian kallis ja hidas työväline, sitten pitää kehittää tehokkaampia.

Insuliinin pistäminen ei kuitenkaan ole mikään ongelma. Ei siihen ihmistä tarvita. Jo nyt on suomalaisillakin diabeetikoilla insuliinipumppuja, jotka mittaavat säännöllisesti verensokerit ja annostelevat insuliinin automaattisesti. Diabeetikon itsensä ei tarvitse mitata verensokereitaan eikä pistää insuliinia. Laite hoitaa koko tuon prosessin. Ja jos oikein muistan, tuo laite toimii vielä siten, että se lähettää kaikista tapahtumista tiedot hoitavalle lääkärille. Ei ehkä automaattisesti ja reaaliaikaisesti, mutta ainakin diabeetikon itsensä lähettämänä. Pitääkin kysäistä lähisukulaiselta, jolla tuollainen pumppusysteemi on. 

Näinhän se menee. Ennen sellaista itsekseen kulkevaa roboa tulee kaikkia apuvälineitä, jotka pikku hiljaa korvaa ihmistä.

Omasta mielestäni tämä ei ole mikään huono juttu. Teoriassahan se tarkoittaa sitä, että ihmisellä jää sitten enemmän vapaa-aikaa, mikä taas parantaa elämänlaatua. En tosin usko että koskaan tulisi maailmaa, jossa ihminen ei tekisi mitään työtä. Robotit tulee ihmisen rinnalle.

Lähinnä toivon, että se aika kun vapaa-aikaa jäisi tulisi mahdollisimman pian, että itsekin ehtisin sen nähdä. Joskin mulla on myös aika kova luotto siihen, että jotenkin tämä onnistutaan pilaamaan.

Jos puhutaan ajasta, mä voin laittaa silmät kiinni ja muistella niitä satunnaisia hetkiä silloin 1980-luvulla, kun kotisairaanhoitajana ehdin myös istahtaa vanhuksen kanssa juomaan kahvia. Jutella ja kysyä kuulumisia. Nauraa yhdessä ja vitsailla. Kuunnella, miten vanhus ikävöi liian varhain kuollutta poikaansa tai kertoa yksinäisyydestään, kun tytär perheineen oli muuttanut työn perässä Kanadaan. Tai kertoa, miten vanhin lapsenlapsi oli juuri päässyt ripille. Katsoa yhdessä hänen kanssaan rippujuhlista otettuja valokuvia. Tällaiseen yhdessäoloon ei robotit eikä tekologia pysty. Mutta ei ihminekään edi, jos ihmisen pitää hoitaa robotin työt ja sitten juostava seuraavan asiakkaan luokse. 

Hieman ohi aiheen: ei ole hyvä olla riippuvainen omista lapsistaan ja heidän seurastaan. Tätä olisi jokaisen hyvä jo nuorempana miettiä ja tehdä jotain sen eteen että elämä voisi olla mielekästä myös vanhana. Viimeistään lasten kasvettua jokaisen kannattaa yrittää etsiä muutakin seuraa. Jotenkin karmeaa kuinka iäkkäiden yksinäisyyttä toisinaan pidetään jälkeläisten aiheuttamana, vaikka sinun kommentissasi ei siis välttämättä siihen viitattu. Yksinäiset vanhukset voisivat varmasti nykyistä enemmän pitää toisillensa seuraa.

Hoitaja 22 vuotta alalla olleena voin sanoa ettei raha ratkaise vaan olot. Itse tiesin alalle lähtiessäni mitä palkkaus on ja varmasti nykynuoretkin tietää. Työolosuhteet tulee saada kuntoon, eli riittävästi tekijöitä. Työskennellessä ihmisen kanssa täytyy huomioida muutakin kuin hoitotoimenpide. Kyse ei mielestäni ole palkasta ja jos näin on niin täytyy vaihtaa alaa.

Vierailija kirjoitti:

Linkkarissa mun feediin ilmestyi tarina jossa joku kertoi äitinsä kuolleen jouluaattona ja ruumiin olleen tähän päivään asti samass paikass samassa HUONEESSA hoivalaitoksessa koska paikalle ei löytynyt lääkäriä toteamaan kuolemaa jotta vainaja olisi voitu siirtää kylmiöön. Lääkäripalvelu oli tottakai ostopalvelu eikä lääkäri vastannut hoitajien soittoihin, koska oli joulu. Kuvitelkaa missä kunnossa on vainaja joka on monta päivää huoneenlämmössä. Tää ei oo todellista!

Ennen naapurin Reiska pisti mamman kärryihin ja vei hautaustoimistoon kylmään. Siinähän se ongelma tuleekin mikä yhteiskunnassamme on vikana. Yksinkertaisiin tpimintoihin tarvitaan monta koulutettua ihmistä, ettei ne ehdi hoitamaan töitään. Tehdään asetuksia ja lakeja, mutta realiteeti unohtuu kiimoissa todella tehokkaasti. Reiska tiputti 1/10 ruumiista kerran, mutta sai kuitenkin ne suunnilleen kunnossa perille. Nyt meni huonommin. Kun me pyritään nykyään kaikessa niin täydellisyyteen että se haittaa normaaleja yhteiskunnan toimintoja. Jos hyväksyisimme että vahinkoja voi sattua, eikä kaikista tarvitse tehdä uutta lakia ja säädöstä, niin voisimme pitää ne koulutetut niissä töissä mihin heidät on koulutettu. Monessa ammatissa kokemus voittaa sen paperin, mutta kun ihmisiä ei saa enää arvottaa sen OSAAMISEN ja AHKERUUDEN perusteella, kiitos mielensä pahoittaneiden ja kyllä, tasa-arvon, se tulee tällä saralla maksamaan paljon, vaikka siitä ei saa puhua, koska se on pyhä lehmä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pitäisi olla joku tk auki myös virka-ajan ulkopuolella, etteivät esim saikkulappuja hakevat tuki sitä päivystystä. Kyllä itseäkin otti päähän kun lapsella oli hengitysvaikeuksia ja päivystyksen hoitaja hoki vain anna sille Buranaa..

Pakko sinne oli sitten mennä vaikka lupaa tulla ei annettu. Onneksi mentiin, kun osastolle se lapsi sitten jäi.

Ennen oli päivystys joka terveyskeskuksessa myös öisin. Sinne sattoi mennä esim korvakipuisen lapsen kanssa. Vakavat tapaukset lähetettiin isoin sairaalaan.

Nyt ne liikenneonnettomuuden uhrit, sydänkohtauksen saaneet ja korvakipuiset lapset on kaikki samassa päivystyksessä. Kenen etu tämä oli?

Aikaisemmin päivystäneiden tk-lääkäreiden lapset ovat varmaan tyytyväisiä kun äiti tai isä on kotona.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siitäs saitte! Olisitte vaan korottsneet reilusti niitä hoitajien palkkoja! Ri olisi niin monen tarvinnut irtisanoutua.Tästähän puhuttiin jo keväällä! Ja vuosia on ollut tiedossa, ettei henkilöstö riitä.

Ahneella on sellainen vika, että he vaativat jotain myös tyhjästä. Minä, minulle, oikeudet, vaadin.

Tämä. Keväällä jo kysyttiin, mistä rahat hoitajien palkkoihin saadaan? Ei ole rahaa. 0e antaa kenellekään. Jostain on se raha saatava, niin mistä.

Katsotaanpa mitä hoitajien palkkoihin menee vuodessa.

Hoitajia on Suomessa 14 kpl jokaista tuhatta asukasta kohti eli 77 000.

Hoitajien keskipalkka kaikkine lisineen on 3309€/kk. Kun se kerrotaan oheiskuluilla 1,7 saadaan kaikkien hoitajien vuotuiseksi palkkakustannukseksi noin 5,2 miljardia euroa.

Muihin Euroopan maihin verrattuna Suomessa on hoitajia paljon ja heidän palkkansa vastaa aika hyvin maan keskimääräistä palkkatasoa mikä on hoitajien palkkataso myös muualla Euroopassa.

Jos kuitenkin tarvittaisiin lisää hoitajia tai heidän palkkaansa haluttaisiin korottaa niin mistä rahat otettaisiin? Tässä tullaan kysymykseen priorisoinnista mikä on ollut nykyisen hallituksen erityinen heikkous, mistään ei haluta vähentää.

Yksi ilmeinen säästökohde olisi kehitysapu joka maksaa vuodessa 1,3 miljardia. Siitä ei suomalaisille ole mitään hyötyä koska se raha menee ulkomaille ja siitä ei myöskään vastaanottajamaiden kansalaisille ole hyötyä kuten niin monet kehitysmaiden kansalaisjärjestöt ovatmonta kertaa tuoneet esiin. Se raha menee korruptioon.

Jos tämä 1,3 miljardia laitettaisiin nykyisen 5,2 miljardin palkkakustannuksen päälle, saataisiin Suomeen 25% hoitajia lisää. Sillä saataisiin nykyinen hoitajapula ratkaistua kerralla ja kokonaan.

Ei käy, koska nykyiset hoitajat haluavat lisää rahaa! Ei aita apulaiset jotka tekisivät raskaat työt, ei auta kun raha. RAHAA!

Ei ole mikään pakko antaa hoitajille lisää rahaa. Voidaan oikein hyvin todeta, että terveydenhoito toimii jo nyt niin erinomaisen hyvin, että loputkin työhönsä tyytymättömät hoitajat voivat irtisanoutua ja vaihtaa alaa tai lähteä johonkin muuhun maahan töihin. Hoitajapula on globaali, joten hoitajille riittää töitä oikein hyvin Suomen rajojen ulkopuolellakin. Ja lähtevien hoitajien tilalle voidaan palkata huonolla kielitaidolla varustettuja filippiiniläisiä tai namibialaisia avustajia. 

Syy siihen, miksi apulaiset eivät hoitajille kelpaa on yksinkertaisesti se, että apulainen ei korvaa hoitajaa. Nyt jo vuosikausia henkilömitoitukseen on laskettu mukaan just ne apulaisetkin. Saattaa olla työvuoroja, joissa on yksi hoitaja ja sitten useampi apulainen, mutta hoitajakoulutuksen edellyttämää työtä enemmän kuin yhdelle hoitajalle. Silloin se yksi hoitaja tekee useamman hoitajan työn, vaikka sillä pyörisi jaloissa 30 avustajaa. 

Olen kyllä itsekin sitä mieltä, että sote-alalla pitäisi eriyttää työtehtävät paremmin. 1 sairaanhoitaja, 3 perushoitajaa, 1 kodinhoitaja ja 1 hoitoapulainen oli 1980-luvulla päivävuorossa ihan passeli määrä henkilökuntaa vanhainkodissa. Ja nyt pitää muistaa, että silloiset vanhankotiasukkaat olivat parempikuntoisia kuin mitä nykyisin on kotihoidon asiakkaat. Ja kun kasarilla menin erikoissairaanhoidon puolelle, niin kirran osastollakin oli  sairaanhoitajia, perushoitajia ja sairaala-apulaisia. Ei olisi tullut kuuloonkaan, että minä sairaanhoitajana olisin siivonnut tai edes vaihtanut potilaiden sänkyihin lakanat puhumattakaan siitä, että olisin vienyt potilaita suihkuun tms. Siivoaminen kuului sairaala-apulaisille, potilaiden perushoito perushoitajille ja mulle sairaanhoitajana kuului katetroinnit, haavanhoidot, lääkkeiden jako, lääkäreiden avustaminen erilaisissa toimenpiteissä kuten pleurapunktioissa jne. 

Vierailija kirjoitti:

Hoitaja 22 vuotta alalla olleena voin sanoa ettei raha ratkaise vaan olot. Itse tiesin alalle lähtiessäni mitä palkkaus on ja varmasti nykynuoretkin tietää. Työolosuhteet tulee saada kuntoon, eli riittävästi tekijöitä. Työskennellessä ihmisen kanssa täytyy huomioida muutakin kuin hoitotoimenpide. Kyse ei mielestäni ole palkasta ja jos näin on niin täytyy vaihtaa alaa.

Riittävästi tekijöitä ei tule nykyisillä palkoilla, joten vastaus ongelmaan on edelleen raha.

Ottakaa vaan lisää afrikkalaisia ja lähi-itäläisiä ja ihmetelkää sitten mihin rahat meni ja hoitoa ei saa..

Tulijoihin menee miljoona euroa per naama.