Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Vakavasti sairasta makuutetaan tuntikausia päivystyksessä lattialla, viimeisillään raskaana oleva ei pääse sairaalaan
29.12.2022 |
Näitä tarinoita saa tällä hetkellä lukea somessa joka päivä. Miten voi tapahtua Suomessa?
Viimeisillään raskaana olevan naisen emättimestä alkaa valua verta. Hän soittaa sairaalaan, jostasanotaan, että ole kotina vaan. Hän soittaa ambulanssin. Sairaalasta sanotaan ambulanssihoitajalle, ettei saa tuoda sairaalaan.
Lopulta lapsen isä vaan vie vaimonsa sairaalaan. Lääkäri ihmettelee, miksi ette tulleet ambulanssilla.
Kommentit (847)
Ihmisiä on liikaa maailman jokaisessa maassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aloitataj ei ole tainnut kuulla... patologisista valehtelijoista [julkisessa terveydenhuollossa]. Asioita on pakko priorisoida, eikä hosuta jokaisen satutädin kanssa.
Tästä syystä nimenomaan pitäisi ihan ensimmäisenä tarkistaa onko ihmisellä ylipäänsä joku hoitoa vaativa ongelma. Osa valehtelee huvikseen ja toiset eivät oikeasti ole varmoja.
Vaikka tällaisia ihmisiä varmaan jokunen onkin olemassa, he eivät nyt taida olla syy Suomen terveydenhoitojärjestelmän romahtamiseen. Eri.
Näitä on kuule yllättävän paljon. Samat ihmiset ravaa ja kuormittaa järjestelmää. Jos esim heitä on joka kymmenes, niin käytännössä se tarkoittaa että kymmenen potilaan hoitamiseen tarvitsemme kaksikymmentä aikaa. Osa tuo nykyään lapsen päivystykseen kun lapsella on kuumetta.
Melkein joka virastossa ja paikassa on ne "vakkari asiakkaat". Nämä on jostain syystä vielä aina niitä älyttömän hankalia.
Tuon uskon että vanhemmat tuo ihan idioottimaisista asioista lastaan näytille. Itsekin olen siihen etenkin ensimmäisen vauvan kanssa sortunut. Kun ei aina voi tietää onko joku juttu vakava vai ei.
Me soitettiin jossain aivohäiriössä päivystykseen kerran jopa kihomadoista. Tähän oli joku looginen päättelyketju mutta en muista mikä se oli. Edelleen hävettää tämä tapaus. Onneksi linjan päässä oli asiallinen hoitaja, joka suhtautui soittoon huumorilla, sanoi että aamulla voi hakea pyrviniä ja kihomadot ei toimi kuten lapamadot, ovat vain ällöjä.
Miksi aina verrataan Norjan kaltaiseen upporikkaaseen valtioon jossa sekä palkka- että hintataso ovat paljon korkeammat kuin Suomessa. Virossa on taas hoitajien palkka on pienempi kuin Suomessa. Ja sekä palkka- että hintataso on huomattavasti pienempi kuin Suomessa. Eli Suomessa saadaan paljon parempaa palkkaa.
Järjen käyttö sallittu.
Alan vetovoimaa varmasti lisää huikeasti myös persrei'iksi nimittely ja muu yleinen halveksunta. Loppuvat koulutuspaikat kesken.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tässä muu vissiin auta kuin yksityistää Suomen sairaalat. Jokaiselle sitten vakuutusyhtiön hoitoseteli käteen ja saavat mennä sellaiseen hoitopaikkaan kuin tykkäävät, vaikka ulkomaille. Tämä julkisen sektorin toimivuus on jo nähty.
Julkinen sektori toimi viimehallitukseen asti. Vakuutusyhtiöt ei ota sairaita listoille en. Olen sen omakohtaisesti kokenut.
Nykyiset sairaat kuolee mutta kuolisi ne muutenkin. Ei julkinen sektori niitä pysty hoitamaan kuten on nähty. Seuraavat sukupolvet sitten pelastettaisiin.
Voi kuule, se, että ei hoideta tulee koskemaan myös nuoria ihmisiä, ei pelkästään vanhuksia.
Jos Suomeen nyt tulisi iso kriisi( sota), ei Suomen terveydenhoito kykenisi hoitamaan kaikkia, vaan hoito priorisoitaisiin.
Priorisointiin jouduttaisiinkin, mutta tuossa tilanteessa meidät - tarkkaa lukumäärää en tiedä, mutta ainakin yli 40 000 - alaa vaihtanutta hoitajaakin velvoitettaisiin palaamaan takaisin hoitotyöhön. Tällaista tilannetta varten meillä on valmiuslaki.
Valmiuslaki ei ole tuota varten. Jos säädettäisiin samanlainen örjàtyölaki, kuten kotinakriisin sikaan, niin seuraus olisi sana- tuhannet hoitajat taas lähtisivät alalta. Olemme myös ottaneet hoitajsoikeutemme pois. Ja jos siitäkin huolimatta pakottaisitte töihin, niin minä lähtisi Suomesta pis tai vankilaan- kuten moni muu nykyinen tai ex hoitaja tekisi.
Kaikkea muuta näköjään ollaan Suomessa valmiita tekemään, paitsi sitä, mikä ongelman ratkaisisi: niin hyvät palkat hoitajille, että se houkuttelisi töihin.
Ja varsinkin houkuttelisi uusia tekijöitä alalle. Tiedän, ei tule tapahtumaan.
Ja taasko pitää lisää saada,eikö riittänytkään?Suomessa on muillakin aloilla huonommat palkat kuin muualla,aletaan kaikki vaatimaan lisää .
No kyllähän se tiedettiin, ettei mikään palkankorotus tule riittämään. Ei ole koskaan riittänyt, eikä sellaista ikinä tule että riittäisi.
Kiva, että pieni palkankorotus tuli. Mutta palkka on edelleen huono. Palkka on yli puolet pienempi kuin Norjassa. Ruotsissa saa korotuksesta huolimatta yli 10e parempaa tuntipalkkaa kuin Suomessa.
Palkka ei siis motivoi. Sen lisäksi työlot on huonot, työmäärä liiallinen, työajat on huonot ja ylimääräisiä työvuoroja pitäisi jonkun päivittäin tehdä. Taukoja ei välttämättä ehdi pitämään ja lomia joutuu siirtämään. Työvuorot saa kolmeksi viikoksi ja viikko ennen listan alkua. Lomia on vaikea saada koulujen loma-aikoina.
Niinpä, palkkaus ei ole yksin syynä hoitajapulaan.Niin, Ruotsissahan ei otettu esim velkaa korona-aikaan lähellekkään niin paljon kun suomessa ja mitä me tällä rahalla saatiin aikaiseksi? Ruotsin talous on pikkasen eri asia kuin suomen ja jokaisen vaatijan tulisi ymmärtää se! Meillä ei yksinkertaisesti ole varaa maksaa kaikille ruotsin pakkatasoa! Suomessa on suomen palkkataso. Kas kun et vaadi kolminkertaista varallisuutta itsellesi, kun ruotsissakin on. Idiootti.
Hoitajapula on globaali. Mitä luulet meneekö filippiiniläinen hoitaja mieluummin Suomeen vai Ruotsiin hoitajaksi.
Filippiiniläisen näkökulmasta ilmasto on yhtä huono molemmissa ja molemmat pohjoismaat ovat yhtä kaukana kotoa. Olisikohan ratkaiseva asia palkkaus ja työolot. Joskus kannattaa ajatella asioita hieman laajemmin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tässä muu vissiin auta kuin yksityistää Suomen sairaalat. Jokaiselle sitten vakuutusyhtiön hoitoseteli käteen ja saavat mennä sellaiseen hoitopaikkaan kuin tykkäävät, vaikka ulkomaille. Tämä julkisen sektorin toimivuus on jo nähty.
Julkinen sektori toimi viimehallitukseen asti. Vakuutusyhtiöt ei ota sairaita listoille en. Olen sen omakohtaisesti kokenut.
Nykyiset sairaat kuolee mutta kuolisi ne muutenkin. Ei julkinen sektori niitä pysty hoitamaan kuten on nähty. Seuraavat sukupolvet sitten pelastettaisiin.
Voi kuule, se, että ei hoideta tulee koskemaan myös nuoria ihmisiä, ei pelkästään vanhuksia.
Jos Suomeen nyt tulisi iso kriisi( sota), ei Suomen terveydenhoito kykenisi hoitamaan kaikkia, vaan hoito priorisoitaisiin.
Priorisointiin jouduttaisiinkin, mutta tuossa tilanteessa meidät - tarkkaa lukumäärää en tiedä, mutta ainakin yli 40 000 - alaa vaihtanutta hoitajaakin velvoitettaisiin palaamaan takaisin hoitotyöhön. Tällaista tilannetta varten meillä on valmiuslaki.
Valmiuslaki ei ole tuota varten. Jos säädettäisiin samanlainen örjàtyölaki, kuten kotinakriisin sikaan, niin seuraus olisi sana- tuhannet hoitajat taas lähtisivät alalta. Olemme myös ottaneet hoitajsoikeutemme pois. Ja jos siitäkin huolimatta pakottaisitte töihin, niin minä lähtisi Suomesta pis tai vankilaan- kuten moni muu nykyinen tai ex hoitaja tekisi.
Kaikkea muuta näköjään ollaan Suomessa valmiita tekemään, paitsi sitä, mikä ongelman ratkaisisi: niin hyvät palkat hoitajille, että se houkuttelisi töihin.
Ja varsinkin houkuttelisi uusia tekijöitä alalle. Tiedän, ei tule tapahtumaan.
Ja taasko pitää lisää saada,eikö riittänytkään?Suomessa on muillakin aloilla huonommat palkat kuin muualla,aletaan kaikki vaatimaan lisää .
No kyllähän se tiedettiin, ettei mikään palkankorotus tule riittämään. Ei ole koskaan riittänyt, eikä sellaista ikinä tule että riittäisi.
Pitäisi ne muutkin asiat saada kuntoon. Palkka on vain yksi asia kokonaisuudessa. Jos Suomessa on kerran niin hyvät palkat hoitajilla, miksi emme sitten saa rekrytoitua ulkomailta enempää hoitajia? Miksi ulkomaalaiset hoitajat valitsevat jonkun muun maan?
Hoitajia jää koko ajan vanhuuseläkkeelle tai vaihtaa alaa. Lisäksi väestö ikääntyy eli yhä useampi tarvitsee hoivaa ja hoitoa. Opiskelijamäärät ovat tähän verrattuna liian alhaiset. Ja lisäksi esimerkiksi lähihoitajaopiskelijoista, jotka ovatkin aika merkittävä tekijä päivystysten tilanteessa (eli kun päivystyksistä ei saa potilaita jatkohoitoon), yllättävän moni ei suorita opintojaan edes loppuun. Tai jos suorittaakin, ei viihdy alalla kuin muutaman vuoden. Opiskelijoiksi pitäisi valita sellaisia, joilla on realistinen kuva hoitajan työstä ja jotka nimenomaan haluavat tehdä sellaista työtä. Tämän päivän nuorilla ei kuitenkaan taida olla kovin suuria intressejä työskennellä esim vanhusten parissa. Ja vanhusten pariinhan nimenomaan tarvittaisiin lisää hoitajia, jotta vanhukset eivät ruuhkauttaisi päivystyksiä ja sairaaloiden vuodeosastoja. Vanhusten eritteiden käsittelyssä, heidän pesemisessään, pukemisessaan ja syöttämisessään ei ole mitään "mediaseksikästä". Ylipäätään muiden - edes lasten - hoitaminen ei ole cool. Nyt, ku oppivelvollisuusikä nostettiin 18:aan vuoteen, moni saattaa päätyä läjhihoitajaopintoihin vain siksi, ettei muutakaan alaa keksinyt tai sinne sattui pääsemään. Oppivelvollisuus ei edellytä toisen asteen tutkinnon suorittamista loppuun vaan ainoastaan opiskelemaan siihen päivään asti, että täyttää 18. Sen jälkeen voi lopettaa opiskelut siihen.
Kyse on siis paljon moimutkaisemmasta asiasta kuin vain palkasta.
Ei nuoria vanhusten hoito kiinnosta kun tuota ei tuoda julkisuudessa kuin negatiivisessa valossa esiin. Päättäjiä ja mediaa ei vanhukset kiinnosta!
t. en ole vanhus, mutta järkyttynyt nyky-yhteiskunnan asenteesta vanhuksia kohtaan
Toki tuokin, mutta jokainen normaalijärkinen nuori tajuaa esimerkiksi sen, ettei ne vanhusten vaipat millekään ruusulle tuoksu. Nuoret eivät halua koskea edes pikkulasten kakkavaippoihin saati sitten aikuisten. Ja jos sitä kakkaa on sitten muistisairaan vanhuksen käsissä, kaulalla, reisillä, sängyn lakanoissa ja huoneen seinissäkin, niin se nyt vaan ei ole kenenkään nuoren unelmaa päästä siivoamaan sotkua. Sen vuoksi opiskelijoiksi pitäisi valita sellaisia, joilla on realistinen käsitys työstä ja jotka siitä huolimatta haluavat tehdä ko työtä. Mutta mistä sellaisia löytää? Ainakaan riittävästi koko ajan suurenevaan vanhusten määrään?
Vierailija kirjoitti:
Miksi aina verrataan Norjan kaltaiseen upporikkaaseen valtioon jossa sekä palkka- että hintataso ovat paljon korkeammat kuin Suomessa. Virossa on taas hoitajien palkka on pienempi kuin Suomessa. Ja sekä palkka- että hintataso on huomattavasti pienempi kuin Suomessa. Eli Suomessa saadaan paljon parempaa palkkaa.
Järjen käyttö sallittu.
Käytän järkeäni ja lähden Ruotsiin töihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tässä muu vissiin auta kuin yksityistää Suomen sairaalat. Jokaiselle sitten vakuutusyhtiön hoitoseteli käteen ja saavat mennä sellaiseen hoitopaikkaan kuin tykkäävät, vaikka ulkomaille. Tämä julkisen sektorin toimivuus on jo nähty.
Julkinen sektori toimi viimehallitukseen asti. Vakuutusyhtiöt ei ota sairaita listoille en. Olen sen omakohtaisesti kokenut.
Nykyiset sairaat kuolee mutta kuolisi ne muutenkin. Ei julkinen sektori niitä pysty hoitamaan kuten on nähty. Seuraavat sukupolvet sitten pelastettaisiin.
Voi kuule, se, että ei hoideta tulee koskemaan myös nuoria ihmisiä, ei pelkästään vanhuksia.
Jos Suomeen nyt tulisi iso kriisi( sota), ei Suomen terveydenhoito kykenisi hoitamaan kaikkia, vaan hoito priorisoitaisiin.
Priorisointiin jouduttaisiinkin, mutta tuossa tilanteessa meidät - tarkkaa lukumäärää en tiedä, mutta ainakin yli 40 000 - alaa vaihtanutta hoitajaakin velvoitettaisiin palaamaan takaisin hoitotyöhön. Tällaista tilannetta varten meillä on valmiuslaki.
Valmiuslaki ei ole tuota varten. Jos säädettäisiin samanlainen örjàtyölaki, kuten kotinakriisin sikaan, niin seuraus olisi sana- tuhannet hoitajat taas lähtisivät alalta. Olemme myös ottaneet hoitajsoikeutemme pois. Ja jos siitäkin huolimatta pakottaisitte töihin, niin minä lähtisi Suomesta pis tai vankilaan- kuten moni muu nykyinen tai ex hoitaja tekisi.
Kaikkea muuta näköjään ollaan Suomessa valmiita tekemään, paitsi sitä, mikä ongelman ratkaisisi: niin hyvät palkat hoitajille, että se houkuttelisi töihin.
Ja varsinkin houkuttelisi uusia tekijöitä alalle. Tiedän, ei tule tapahtumaan.
Ja taasko pitää lisää saada,eikö riittänytkään?Suomessa on muillakin aloilla huonommat palkat kuin muualla,aletaan kaikki vaatimaan lisää .
No kyllähän se tiedettiin, ettei mikään palkankorotus tule riittämään. Ei ole koskaan riittänyt, eikä sellaista ikinä tule että riittäisi.
Kiva, että pieni palkankorotus tuli. Mutta palkka on edelleen huono. Palkka on yli puolet pienempi kuin Norjassa. Ruotsissa saa korotuksesta huolimatta yli 10e parempaa tuntipalkkaa kuin Suomessa.
Palkka ei siis motivoi. Sen lisäksi työlot on huonot, työmäärä liiallinen, työajat on huonot ja ylimääräisiä työvuoroja pitäisi jonkun päivittäin tehdä. Taukoja ei välttämättä ehdi pitämään ja lomia joutuu siirtämään. Työvuorot saa kolmeksi viikoksi ja viikko ennen listan alkua. Lomia on vaikea saada koulujen loma-aikoina.
Niinpä, palkkaus ei ole yksin syynä hoitajapulaan.Niin, Ruotsissahan ei otettu esim velkaa korona-aikaan lähellekkään niin paljon kun suomessa ja mitä me tällä rahalla saatiin aikaiseksi? Ruotsin talous on pikkasen eri asia kuin suomen ja jokaisen vaatijan tulisi ymmärtää se! Meillä ei yksinkertaisesti ole varaa maksaa kaikille ruotsin pakkatasoa! Suomessa on suomen palkkataso. Kas kun et vaadi kolminkertaista varallisuutta itsellesi, kun ruotsissakin on. Idiootti.
Hoitajapula on globaali. Mitä luulet meneekö filippiiniläinen hoitaja mieluummin Suomeen vai Ruotsiin hoitajaksi.
Filippiiniläisen näkökulmasta ilmasto on yhtä huono molemmissa ja molemmat pohjoismaat ovat yhtä kaukana kotoa. Olisikohan ratkaiseva asia palkkaus ja työolot. Joskus kannattaa ajatella asioita hieman laajemmin.
Ja jos hoitajat alkaa vedellä huippuliksaa, niin koko joukko koulutetumpia haluaa myös parempaa palkkaa ja kehä on valmis. Suomessa on hintatasoon nähden aivan umpisurkeat palkat kaikilla. Itse lähtisin korjaamaan asiaa verotuksen ja kustannusten kautta. Eli siis pakottamalla hinnat alas. Mikä on mahdollista kyllä, vaikka ikävä päätös sekin.
Vierailija kirjoitti:
Vakavasti sairaan on oma lääkäri lähettänyt sairaalaan. Hän makaa tuntikausia sairaalan lattialla ilman apua. Vointi heikkenee. Lopulta oma lääkäri tuo hänelle patjan ja ruokaa. Sairaalan hoitaja tukee uhkailemaan, että poistaa potilaan päivystyksestä. Vasta, kun lääkäri ilmoittaa, että tekee sairaalan toiminnasta rikosilmoituksen, potilas saa hoitoa.
Mistä nämä ketjun tarinat nyt on peräisin? En vähättele ongelmaa, sillä se on varmasti todellinen, mutta joku lähde olisi kiva saada. Muuten tällaiset voi olla ihan kenen tahansa kynästä syntyneitä mietelmiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tässä muu vissiin auta kuin yksityistää Suomen sairaalat. Jokaiselle sitten vakuutusyhtiön hoitoseteli käteen ja saavat mennä sellaiseen hoitopaikkaan kuin tykkäävät, vaikka ulkomaille. Tämä julkisen sektorin toimivuus on jo nähty.
Julkinen sektori toimi viimehallitukseen asti. Vakuutusyhtiöt ei ota sairaita listoille en. Olen sen omakohtaisesti kokenut.
Nykyiset sairaat kuolee mutta kuolisi ne muutenkin. Ei julkinen sektori niitä pysty hoitamaan kuten on nähty. Seuraavat sukupolvet sitten pelastettaisiin.
Voi kuule, se, että ei hoideta tulee koskemaan myös nuoria ihmisiä, ei pelkästään vanhuksia.
Jos Suomeen nyt tulisi iso kriisi( sota), ei Suomen terveydenhoito kykenisi hoitamaan kaikkia, vaan hoito priorisoitaisiin.
Priorisointiin jouduttaisiinkin, mutta tuossa tilanteessa meidät - tarkkaa lukumäärää en tiedä, mutta ainakin yli 40 000 - alaa vaihtanutta hoitajaakin velvoitettaisiin palaamaan takaisin hoitotyöhön. Tällaista tilannetta varten meillä on valmiuslaki.
Valmiuslaki ei ole tuota varten. Jos säädettäisiin samanlainen örjàtyölaki, kuten kotinakriisin sikaan, niin seuraus olisi sana- tuhannet hoitajat taas lähtisivät alalta. Olemme myös ottaneet hoitajsoikeutemme pois. Ja jos siitäkin huolimatta pakottaisitte töihin, niin minä lähtisi Suomesta pis tai vankilaan- kuten moni muu nykyinen tai ex hoitaja tekisi.
Kaikkea muuta näköjään ollaan Suomessa valmiita tekemään, paitsi sitä, mikä ongelman ratkaisisi: niin hyvät palkat hoitajille, että se houkuttelisi töihin.
Ja varsinkin houkuttelisi uusia tekijöitä alalle. Tiedän, ei tule tapahtumaan.
Ja taasko pitää lisää saada,eikö riittänytkään?Suomessa on muillakin aloilla huonommat palkat kuin muualla,aletaan kaikki vaatimaan lisää .
No kyllähän se tiedettiin, ettei mikään palkankorotus tule riittämään. Ei ole koskaan riittänyt, eikä sellaista ikinä tule että riittäisi.
Pitäisi ne muutkin asiat saada kuntoon. Palkka on vain yksi asia kokonaisuudessa. Jos Suomessa on kerran niin hyvät palkat hoitajilla, miksi emme sitten saa rekrytoitua ulkomailta enempää hoitajia? Miksi ulkomaalaiset hoitajat valitsevat jonkun muun maan?
Hoitajia jää koko ajan vanhuuseläkkeelle tai vaihtaa alaa. Lisäksi väestö ikääntyy eli yhä useampi tarvitsee hoivaa ja hoitoa. Opiskelijamäärät ovat tähän verrattuna liian alhaiset. Ja lisäksi esimerkiksi lähihoitajaopiskelijoista, jotka ovatkin aika merkittävä tekijä päivystysten tilanteessa (eli kun päivystyksistä ei saa potilaita jatkohoitoon), yllättävän moni ei suorita opintojaan edes loppuun. Tai jos suorittaakin, ei viihdy alalla kuin muutaman vuoden. Opiskelijoiksi pitäisi valita sellaisia, joilla on realistinen kuva hoitajan työstä ja jotka nimenomaan haluavat tehdä sellaista työtä. Tämän päivän nuorilla ei kuitenkaan taida olla kovin suuria intressejä työskennellä esim vanhusten parissa. Ja vanhusten pariinhan nimenomaan tarvittaisiin lisää hoitajia, jotta vanhukset eivät ruuhkauttaisi päivystyksiä ja sairaaloiden vuodeosastoja. Vanhusten eritteiden käsittelyssä, heidän pesemisessään, pukemisessaan ja syöttämisessään ei ole mitään "mediaseksikästä". Ylipäätään muiden - edes lasten - hoitaminen ei ole cool. Nyt, ku oppivelvollisuusikä nostettiin 18:aan vuoteen, moni saattaa päätyä läjhihoitajaopintoihin vain siksi, ettei muutakaan alaa keksinyt tai sinne sattui pääsemään. Oppivelvollisuus ei edellytä toisen asteen tutkinnon suorittamista loppuun vaan ainoastaan opiskelemaan siihen päivään asti, että täyttää 18. Sen jälkeen voi lopettaa opiskelut siihen.
Kyse on siis paljon moimutkaisemmasta asiasta kuin vain palkasta.
Ei nuoria vanhusten hoito kiinnosta kun tuota ei tuoda julkisuudessa kuin negatiivisessa valossa esiin. Päättäjiä ja mediaa ei vanhukset kiinnosta!
t. en ole vanhus, mutta järkyttynyt nyky-yhteiskunnan asenteesta vanhuksia kohtaan
Toki tuokin, mutta jokainen normaalijärkinen nuori tajuaa esimerkiksi sen, ettei ne vanhusten vaipat millekään ruusulle tuoksu. Nuoret eivät halua koskea edes pikkulasten kakkavaippoihin saati sitten aikuisten. Ja jos sitä kakkaa on sitten muistisairaan vanhuksen käsissä, kaulalla, reisillä, sängyn lakanoissa ja huoneen seinissäkin, niin se nyt vaan ei ole kenenkään nuoren unelmaa päästä siivoamaan sotkua. Sen vuoksi opiskelijoiksi pitäisi valita sellaisia, joilla on realistinen käsitys työstä ja jotka siitä huolimatta haluavat tehdä ko työtä. Mutta mistä sellaisia löytää? Ainakaan riittävästi koko ajan suurenevaan vanhusten määrään?
Eipäs unohdeta syyllistä tähän nykyiseen kriisiin. Eli Sanna Marinin hoitajamitoituksen kiristys.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tässä muu vissiin auta kuin yksityistää Suomen sairaalat. Jokaiselle sitten vakuutusyhtiön hoitoseteli käteen ja saavat mennä sellaiseen hoitopaikkaan kuin tykkäävät, vaikka ulkomaille. Tämä julkisen sektorin toimivuus on jo nähty.
Julkinen sektori toimi viimehallitukseen asti. Vakuutusyhtiöt ei ota sairaita listoille en. Olen sen omakohtaisesti kokenut.
Nykyiset sairaat kuolee mutta kuolisi ne muutenkin. Ei julkinen sektori niitä pysty hoitamaan kuten on nähty. Seuraavat sukupolvet sitten pelastettaisiin.
Voi kuule, se, että ei hoideta tulee koskemaan myös nuoria ihmisiä, ei pelkästään vanhuksia.
Jos Suomeen nyt tulisi iso kriisi( sota), ei Suomen terveydenhoito kykenisi hoitamaan kaikkia, vaan hoito priorisoitaisiin.
Priorisointiin jouduttaisiinkin, mutta tuossa tilanteessa meidät - tarkkaa lukumäärää en tiedä, mutta ainakin yli 40 000 - alaa vaihtanutta hoitajaakin velvoitettaisiin palaamaan takaisin hoitotyöhön. Tällaista tilannetta varten meillä on valmiuslaki.
Valmiuslaki ei ole tuota varten. Jos säädettäisiin samanlainen örjàtyölaki, kuten kotinakriisin sikaan, niin seuraus olisi sana- tuhannet hoitajat taas lähtisivät alalta. Olemme myös ottaneet hoitajsoikeutemme pois. Ja jos siitäkin huolimatta pakottaisitte töihin, niin minä lähtisi Suomesta pis tai vankilaan- kuten moni muu nykyinen tai ex hoitaja tekisi.
Kaikkea muuta näköjään ollaan Suomessa valmiita tekemään, paitsi sitä, mikä ongelman ratkaisisi: niin hyvät palkat hoitajille, että se houkuttelisi töihin.
Ja varsinkin houkuttelisi uusia tekijöitä alalle. Tiedän, ei tule tapahtumaan.
Ja taasko pitää lisää saada,eikö riittänytkään?Suomessa on muillakin aloilla huonommat palkat kuin muualla,aletaan kaikki vaatimaan lisää .
No kyllähän se tiedettiin, ettei mikään palkankorotus tule riittämään. Ei ole koskaan riittänyt, eikä sellaista ikinä tule että riittäisi.
Kiva, että pieni palkankorotus tuli. Mutta palkka on edelleen huono. Palkka on yli puolet pienempi kuin Norjassa. Ruotsissa saa korotuksesta huolimatta yli 10e parempaa tuntipalkkaa kuin Suomessa.
Palkka ei siis motivoi. Sen lisäksi työlot on huonot, työmäärä liiallinen, työajat on huonot ja ylimääräisiä työvuoroja pitäisi jonkun päivittäin tehdä. Taukoja ei välttämättä ehdi pitämään ja lomia joutuu siirtämään. Työvuorot saa kolmeksi viikoksi ja viikko ennen listan alkua. Lomia on vaikea saada koulujen loma-aikoina.
Niinpä, palkkaus ei ole yksin syynä hoitajapulaan.Niin, Ruotsissahan ei otettu esim velkaa korona-aikaan lähellekkään niin paljon kun suomessa ja mitä me tällä rahalla saatiin aikaiseksi? Ruotsin talous on pikkasen eri asia kuin suomen ja jokaisen vaatijan tulisi ymmärtää se! Meillä ei yksinkertaisesti ole varaa maksaa kaikille ruotsin pakkatasoa! Suomessa on suomen palkkataso. Kas kun et vaadi kolminkertaista varallisuutta itsellesi, kun ruotsissakin on. Idiootti.
Hoitajapula on globaali. Mitä luulet meneekö filippiiniläinen hoitaja mieluummin Suomeen vai Ruotsiin hoitajaksi.
Filippiiniläisen näkökulmasta ilmasto on yhtä huono molemmissa ja molemmat pohjoismaat ovat yhtä kaukana kotoa. Olisikohan ratkaiseva asia palkkaus ja työolot. Joskus kannattaa ajatella asioita hieman laajemmin.Ja jos hoitajat alkaa vedellä huippuliksaa, niin koko joukko koulutetumpia haluaa myös parempaa palkkaa ja kehä on valmis. Suomessa on hintatasoon nähden aivan umpisurkeat palkat kaikilla. Itse lähtisin korjaamaan asiaa verotuksen ja kustannusten kautta. Eli siis pakottamalla hinnat alas. Mikä on mahdollista kyllä, vaikka ikävä päätös sekin.
Hoitajat saivat jo ennen sikamaisia korotuksia keskimääräistä parempaa palkkaa. Paljonko pitäisi saada? Kenties 200 000 vuodessa? Tuohan voidaan maksattaa lapsilla ja nuorilla koska niillä on rahaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tässä muu vissiin auta kuin yksityistää Suomen sairaalat. Jokaiselle sitten vakuutusyhtiön hoitoseteli käteen ja saavat mennä sellaiseen hoitopaikkaan kuin tykkäävät, vaikka ulkomaille. Tämä julkisen sektorin toimivuus on jo nähty.
Julkinen sektori toimi viimehallitukseen asti. Vakuutusyhtiöt ei ota sairaita listoille en. Olen sen omakohtaisesti kokenut.
Nykyiset sairaat kuolee mutta kuolisi ne muutenkin. Ei julkinen sektori niitä pysty hoitamaan kuten on nähty. Seuraavat sukupolvet sitten pelastettaisiin.
Voi kuule, se, että ei hoideta tulee koskemaan myös nuoria ihmisiä, ei pelkästään vanhuksia.
Jos Suomeen nyt tulisi iso kriisi( sota), ei Suomen terveydenhoito kykenisi hoitamaan kaikkia, vaan hoito priorisoitaisiin.
Priorisointiin jouduttaisiinkin, mutta tuossa tilanteessa meidät - tarkkaa lukumäärää en tiedä, mutta ainakin yli 40 000 - alaa vaihtanutta hoitajaakin velvoitettaisiin palaamaan takaisin hoitotyöhön. Tällaista tilannetta varten meillä on valmiuslaki.
Valmiuslaki ei ole tuota varten. Jos säädettäisiin samanlainen örjàtyölaki, kuten kotinakriisin sikaan, niin seuraus olisi sana- tuhannet hoitajat taas lähtisivät alalta. Olemme myös ottaneet hoitajsoikeutemme pois. Ja jos siitäkin huolimatta pakottaisitte töihin, niin minä lähtisi Suomesta pis tai vankilaan- kuten moni muu nykyinen tai ex hoitaja tekisi.
Kaikkea muuta näköjään ollaan Suomessa valmiita tekemään, paitsi sitä, mikä ongelman ratkaisisi: niin hyvät palkat hoitajille, että se houkuttelisi töihin.
Ja varsinkin houkuttelisi uusia tekijöitä alalle. Tiedän, ei tule tapahtumaan.
Ja taasko pitää lisää saada,eikö riittänytkään?Suomessa on muillakin aloilla huonommat palkat kuin muualla,aletaan kaikki vaatimaan lisää .
No kyllähän se tiedettiin, ettei mikään palkankorotus tule riittämään. Ei ole koskaan riittänyt, eikä sellaista ikinä tule että riittäisi.
Pitäisi ne muutkin asiat saada kuntoon. Palkka on vain yksi asia kokonaisuudessa. Jos Suomessa on kerran niin hyvät palkat hoitajilla, miksi emme sitten saa rekrytoitua ulkomailta enempää hoitajia? Miksi ulkomaalaiset hoitajat valitsevat jonkun muun maan?
Hoitajia jää koko ajan vanhuuseläkkeelle tai vaihtaa alaa. Lisäksi väestö ikääntyy eli yhä useampi tarvitsee hoivaa ja hoitoa. Opiskelijamäärät ovat tähän verrattuna liian alhaiset. Ja lisäksi esimerkiksi lähihoitajaopiskelijoista, jotka ovatkin aika merkittävä tekijä päivystysten tilanteessa (eli kun päivystyksistä ei saa potilaita jatkohoitoon), yllättävän moni ei suorita opintojaan edes loppuun. Tai jos suorittaakin, ei viihdy alalla kuin muutaman vuoden. Opiskelijoiksi pitäisi valita sellaisia, joilla on realistinen kuva hoitajan työstä ja jotka nimenomaan haluavat tehdä sellaista työtä. Tämän päivän nuorilla ei kuitenkaan taida olla kovin suuria intressejä työskennellä esim vanhusten parissa. Ja vanhusten pariinhan nimenomaan tarvittaisiin lisää hoitajia, jotta vanhukset eivät ruuhkauttaisi päivystyksiä ja sairaaloiden vuodeosastoja. Vanhusten eritteiden käsittelyssä, heidän pesemisessään, pukemisessaan ja syöttämisessään ei ole mitään "mediaseksikästä". Ylipäätään muiden - edes lasten - hoitaminen ei ole cool. Nyt, ku oppivelvollisuusikä nostettiin 18:aan vuoteen, moni saattaa päätyä läjhihoitajaopintoihin vain siksi, ettei muutakaan alaa keksinyt tai sinne sattui pääsemään. Oppivelvollisuus ei edellytä toisen asteen tutkinnon suorittamista loppuun vaan ainoastaan opiskelemaan siihen päivään asti, että täyttää 18. Sen jälkeen voi lopettaa opiskelut siihen.
Kyse on siis paljon moimutkaisemmasta asiasta kuin vain palkasta.
Ei nuoria vanhusten hoito kiinnosta kun tuota ei tuoda julkisuudessa kuin negatiivisessa valossa esiin. Päättäjiä ja mediaa ei vanhukset kiinnosta!
t. en ole vanhus, mutta järkyttynyt nyky-yhteiskunnan asenteesta vanhuksia kohtaan
Toki tuokin, mutta jokainen normaalijärkinen nuori tajuaa esimerkiksi sen, ettei ne vanhusten vaipat millekään ruusulle tuoksu. Nuoret eivät halua koskea edes pikkulasten kakkavaippoihin saati sitten aikuisten. Ja jos sitä kakkaa on sitten muistisairaan vanhuksen käsissä, kaulalla, reisillä, sängyn lakanoissa ja huoneen seinissäkin, niin se nyt vaan ei ole kenenkään nuoren unelmaa päästä siivoamaan sotkua. Sen vuoksi opiskelijoiksi pitäisi valita sellaisia, joilla on realistinen käsitys työstä ja jotka siitä huolimatta haluavat tehdä ko työtä. Mutta mistä sellaisia löytää? Ainakaan riittävästi koko ajan suurenevaan vanhusten määrään?
Eipäs unohdeta syyllistä tähän nykyiseen kriisiin. Eli Sanna Marinin hoitajamitoituksen kiristys.
Aika monet ongelmat kulminoituu samaan ihmiseen ja kyseisen ihmisen minä itte -toimintaan asioissa, jotka selvästi olivat liian vaikeita hänelle. Ja siihen että kaikki päätökset tehdään ideologia edellä.
Siksi meillä on ihan jokainen asia solmussa ja rahat loppu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tässä muu vissiin auta kuin yksityistää Suomen sairaalat. Jokaiselle sitten vakuutusyhtiön hoitoseteli käteen ja saavat mennä sellaiseen hoitopaikkaan kuin tykkäävät, vaikka ulkomaille. Tämä julkisen sektorin toimivuus on jo nähty.
Julkinen sektori toimi viimehallitukseen asti. Vakuutusyhtiöt ei ota sairaita listoille en. Olen sen omakohtaisesti kokenut.
Nykyiset sairaat kuolee mutta kuolisi ne muutenkin. Ei julkinen sektori niitä pysty hoitamaan kuten on nähty. Seuraavat sukupolvet sitten pelastettaisiin.
Voi kuule, se, että ei hoideta tulee koskemaan myös nuoria ihmisiä, ei pelkästään vanhuksia.
Jos Suomeen nyt tulisi iso kriisi( sota), ei Suomen terveydenhoito kykenisi hoitamaan kaikkia, vaan hoito priorisoitaisiin.
Priorisointiin jouduttaisiinkin, mutta tuossa tilanteessa meidät - tarkkaa lukumäärää en tiedä, mutta ainakin yli 40 000 - alaa vaihtanutta hoitajaakin velvoitettaisiin palaamaan takaisin hoitotyöhön. Tällaista tilannetta varten meillä on valmiuslaki.
Valmiuslaki ei ole tuota varten. Jos säädettäisiin samanlainen örjàtyölaki, kuten kotinakriisin sikaan, niin seuraus olisi sana- tuhannet hoitajat taas lähtisivät alalta. Olemme myös ottaneet hoitajsoikeutemme pois. Ja jos siitäkin huolimatta pakottaisitte töihin, niin minä lähtisi Suomesta pis tai vankilaan- kuten moni muu nykyinen tai ex hoitaja tekisi.
Kaikkea muuta näköjään ollaan Suomessa valmiita tekemään, paitsi sitä, mikä ongelman ratkaisisi: niin hyvät palkat hoitajille, että se houkuttelisi töihin.
Ja varsinkin houkuttelisi uusia tekijöitä alalle. Tiedän, ei tule tapahtumaan.
Ja taasko pitää lisää saada,eikö riittänytkään?Suomessa on muillakin aloilla huonommat palkat kuin muualla,aletaan kaikki vaatimaan lisää .
No kyllähän se tiedettiin, ettei mikään palkankorotus tule riittämään. Ei ole koskaan riittänyt, eikä sellaista ikinä tule että riittäisi.
Kiva, että pieni palkankorotus tuli. Mutta palkka on edelleen huono. Palkka on yli puolet pienempi kuin Norjassa. Ruotsissa saa korotuksesta huolimatta yli 10e parempaa tuntipalkkaa kuin Suomessa.
Palkka ei siis motivoi. Sen lisäksi työlot on huonot, työmäärä liiallinen, työajat on huonot ja ylimääräisiä työvuoroja pitäisi jonkun päivittäin tehdä. Taukoja ei välttämättä ehdi pitämään ja lomia joutuu siirtämään. Työvuorot saa kolmeksi viikoksi ja viikko ennen listan alkua. Lomia on vaikea saada koulujen loma-aikoina.
Niinpä, palkkaus ei ole yksin syynä hoitajapulaan.Niin, Ruotsissahan ei otettu esim velkaa korona-aikaan lähellekkään niin paljon kun suomessa ja mitä me tällä rahalla saatiin aikaiseksi? Ruotsin talous on pikkasen eri asia kuin suomen ja jokaisen vaatijan tulisi ymmärtää se! Meillä ei yksinkertaisesti ole varaa maksaa kaikille ruotsin pakkatasoa! Suomessa on suomen palkkataso. Kas kun et vaadi kolminkertaista varallisuutta itsellesi, kun ruotsissakin on. Idiootti.
Meillä ei yksinkertaisesti ole varaa nykyistä parempaan terveydenhuoltoon. Ei itseasiassa edes tähän nykyiseen, kun hoidon ja hoivan tarve kasvaa koko ajan väestön ikääntyessä. Ainoa, mitä voidaan alkaa tehdä on priorisoida enemmän ja jättää hoitamatta. Mutta tämähän on tiedetty jo vuosikymmeniä, että huoltosuhde tulee vääristymän ja sen seuraksena on pakko vähentää yhteiskunnan tarjoamia palveluita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tässä muu vissiin auta kuin yksityistää Suomen sairaalat. Jokaiselle sitten vakuutusyhtiön hoitoseteli käteen ja saavat mennä sellaiseen hoitopaikkaan kuin tykkäävät, vaikka ulkomaille. Tämä julkisen sektorin toimivuus on jo nähty.
Julkinen sektori toimi viimehallitukseen asti. Vakuutusyhtiöt ei ota sairaita listoille en. Olen sen omakohtaisesti kokenut.
Nykyiset sairaat kuolee mutta kuolisi ne muutenkin. Ei julkinen sektori niitä pysty hoitamaan kuten on nähty. Seuraavat sukupolvet sitten pelastettaisiin.
Voi kuule, se, että ei hoideta tulee koskemaan myös nuoria ihmisiä, ei pelkästään vanhuksia.
Jos Suomeen nyt tulisi iso kriisi( sota), ei Suomen terveydenhoito kykenisi hoitamaan kaikkia, vaan hoito priorisoitaisiin.
Priorisointiin jouduttaisiinkin, mutta tuossa tilanteessa meidät - tarkkaa lukumäärää en tiedä, mutta ainakin yli 40 000 - alaa vaihtanutta hoitajaakin velvoitettaisiin palaamaan takaisin hoitotyöhön. Tällaista tilannetta varten meillä on valmiuslaki.
Valmiuslaki ei ole tuota varten. Jos säädettäisiin samanlainen örjàtyölaki, kuten kotinakriisin sikaan, niin seuraus olisi sana- tuhannet hoitajat taas lähtisivät alalta. Olemme myös ottaneet hoitajsoikeutemme pois. Ja jos siitäkin huolimatta pakottaisitte töihin, niin minä lähtisi Suomesta pis tai vankilaan- kuten moni muu nykyinen tai ex hoitaja tekisi.
Kaikkea muuta näköjään ollaan Suomessa valmiita tekemään, paitsi sitä, mikä ongelman ratkaisisi: niin hyvät palkat hoitajille, että se houkuttelisi töihin.
Ja varsinkin houkuttelisi uusia tekijöitä alalle. Tiedän, ei tule tapahtumaan.
Ja taasko pitää lisää saada,eikö riittänytkään?Suomessa on muillakin aloilla huonommat palkat kuin muualla,aletaan kaikki vaatimaan lisää .
No kyllähän se tiedettiin, ettei mikään palkankorotus tule riittämään. Ei ole koskaan riittänyt, eikä sellaista ikinä tule että riittäisi.
Pitäisi ne muutkin asiat saada kuntoon. Palkka on vain yksi asia kokonaisuudessa. Jos Suomessa on kerran niin hyvät palkat hoitajilla, miksi emme sitten saa rekrytoitua ulkomailta enempää hoitajia? Miksi ulkomaalaiset hoitajat valitsevat jonkun muun maan?
Hoitajia jää koko ajan vanhuuseläkkeelle tai vaihtaa alaa. Lisäksi väestö ikääntyy eli yhä useampi tarvitsee hoivaa ja hoitoa. Opiskelijamäärät ovat tähän verrattuna liian alhaiset. Ja lisäksi esimerkiksi lähihoitajaopiskelijoista, jotka ovatkin aika merkittävä tekijä päivystysten tilanteessa (eli kun päivystyksistä ei saa potilaita jatkohoitoon), yllättävän moni ei suorita opintojaan edes loppuun. Tai jos suorittaakin, ei viihdy alalla kuin muutaman vuoden. Opiskelijoiksi pitäisi valita sellaisia, joilla on realistinen kuva hoitajan työstä ja jotka nimenomaan haluavat tehdä sellaista työtä. Tämän päivän nuorilla ei kuitenkaan taida olla kovin suuria intressejä työskennellä esim vanhusten parissa. Ja vanhusten pariinhan nimenomaan tarvittaisiin lisää hoitajia, jotta vanhukset eivät ruuhkauttaisi päivystyksiä ja sairaaloiden vuodeosastoja. Vanhusten eritteiden käsittelyssä, heidän pesemisessään, pukemisessaan ja syöttämisessään ei ole mitään "mediaseksikästä". Ylipäätään muiden - edes lasten - hoitaminen ei ole cool. Nyt, ku oppivelvollisuusikä nostettiin 18:aan vuoteen, moni saattaa päätyä läjhihoitajaopintoihin vain siksi, ettei muutakaan alaa keksinyt tai sinne sattui pääsemään. Oppivelvollisuus ei edellytä toisen asteen tutkinnon suorittamista loppuun vaan ainoastaan opiskelemaan siihen päivään asti, että täyttää 18. Sen jälkeen voi lopettaa opiskelut siihen.
Kyse on siis paljon moimutkaisemmasta asiasta kuin vain palkasta.
Ei nuoria vanhusten hoito kiinnosta kun tuota ei tuoda julkisuudessa kuin negatiivisessa valossa esiin. Päättäjiä ja mediaa ei vanhukset kiinnosta!
t. en ole vanhus, mutta järkyttynyt nyky-yhteiskunnan asenteesta vanhuksia kohtaan
Toki tuokin, mutta jokainen normaalijärkinen nuori tajuaa esimerkiksi sen, ettei ne vanhusten vaipat millekään ruusulle tuoksu. Nuoret eivät halua koskea edes pikkulasten kakkavaippoihin saati sitten aikuisten. Ja jos sitä kakkaa on sitten muistisairaan vanhuksen käsissä, kaulalla, reisillä, sängyn lakanoissa ja huoneen seinissäkin, niin se nyt vaan ei ole kenenkään nuoren unelmaa päästä siivoamaan sotkua. Sen vuoksi opiskelijoiksi pitäisi valita sellaisia, joilla on realistinen käsitys työstä ja jotka siitä huolimatta haluavat tehdä ko työtä. Mutta mistä sellaisia löytää? Ainakaan riittävästi koko ajan suurenevaan vanhusten määrään?
Vanhusten määrä korjaantuu 10v sisällä, kun suuret ikäluokat ovat menneet edes ja nuoremmat eivät pääse eläkkeelle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tässä muu vissiin auta kuin yksityistää Suomen sairaalat. Jokaiselle sitten vakuutusyhtiön hoitoseteli käteen ja saavat mennä sellaiseen hoitopaikkaan kuin tykkäävät, vaikka ulkomaille. Tämä julkisen sektorin toimivuus on jo nähty.
Julkinen sektori toimi viimehallitukseen asti. Vakuutusyhtiöt ei ota sairaita listoille en. Olen sen omakohtaisesti kokenut.
Nykyiset sairaat kuolee mutta kuolisi ne muutenkin. Ei julkinen sektori niitä pysty hoitamaan kuten on nähty. Seuraavat sukupolvet sitten pelastettaisiin.
Voi kuule, se, että ei hoideta tulee koskemaan myös nuoria ihmisiä, ei pelkästään vanhuksia.
Jos Suomeen nyt tulisi iso kriisi( sota), ei Suomen terveydenhoito kykenisi hoitamaan kaikkia, vaan hoito priorisoitaisiin.
Priorisointiin jouduttaisiinkin, mutta tuossa tilanteessa meidät - tarkkaa lukumäärää en tiedä, mutta ainakin yli 40 000 - alaa vaihtanutta hoitajaakin velvoitettaisiin palaamaan takaisin hoitotyöhön. Tällaista tilannetta varten meillä on valmiuslaki.
Valmiuslaki ei ole tuota varten. Jos säädettäisiin samanlainen örjàtyölaki, kuten kotinakriisin sikaan, niin seuraus olisi sana- tuhannet hoitajat taas lähtisivät alalta. Olemme myös ottaneet hoitajsoikeutemme pois. Ja jos siitäkin huolimatta pakottaisitte töihin, niin minä lähtisi Suomesta pis tai vankilaan- kuten moni muu nykyinen tai ex hoitaja tekisi.
Kaikkea muuta näköjään ollaan Suomessa valmiita tekemään, paitsi sitä, mikä ongelman ratkaisisi: niin hyvät palkat hoitajille, että se houkuttelisi töihin.
Ja varsinkin houkuttelisi uusia tekijöitä alalle. Tiedän, ei tule tapahtumaan.
Ja taasko pitää lisää saada,eikö riittänytkään?Suomessa on muillakin aloilla huonommat palkat kuin muualla,aletaan kaikki vaatimaan lisää .
No kyllähän se tiedettiin, ettei mikään palkankorotus tule riittämään. Ei ole koskaan riittänyt, eikä sellaista ikinä tule että riittäisi.
Kiva, että pieni palkankorotus tuli. Mutta palkka on edelleen huono. Palkka on yli puolet pienempi kuin Norjassa. Ruotsissa saa korotuksesta huolimatta yli 10e parempaa tuntipalkkaa kuin Suomessa.
Palkka ei siis motivoi. Sen lisäksi työlot on huonot, työmäärä liiallinen, työajat on huonot ja ylimääräisiä työvuoroja pitäisi jonkun päivittäin tehdä. Taukoja ei välttämättä ehdi pitämään ja lomia joutuu siirtämään. Työvuorot saa kolmeksi viikoksi ja viikko ennen listan alkua. Lomia on vaikea saada koulujen loma-aikoina.
Niinpä, palkkaus ei ole yksin syynä hoitajapulaan.Niin, Ruotsissahan ei otettu esim velkaa korona-aikaan lähellekkään niin paljon kun suomessa ja mitä me tällä rahalla saatiin aikaiseksi? Ruotsin talous on pikkasen eri asia kuin suomen ja jokaisen vaatijan tulisi ymmärtää se! Meillä ei yksinkertaisesti ole varaa maksaa kaikille ruotsin pakkatasoa! Suomessa on suomen palkkataso. Kas kun et vaadi kolminkertaista varallisuutta itsellesi, kun ruotsissakin on. Idiootti.
Sitten vaan täytyy olla ilman hoitoa. Idiootti.
Vierailija kirjoitti:
Miksi aina verrataan Norjan kaltaiseen upporikkaaseen valtioon jossa sekä palkka- että hintataso ovat paljon korkeammat kuin Suomessa. Virossa on taas hoitajien palkka on pienempi kuin Suomessa. Ja sekä palkka- että hintataso on huomattavasti pienempi kuin Suomessa. Eli Suomessa saadaan paljon parempaa palkkaa.
Järjen käyttö sallittu.
Käytän järkeä; Suomi on POHJOISMAA, jossa pitää osata ruotsia ja palvella ruotsinkielellä. Miksi Suomessa ei saa pohjoismaista palkkaa? Pohjoismainen hyvinvointivaltio. Viro oli Suomeen verrattuna kehitysmaa parikymmentä vuotta sitten. Miksi Suomen päättäjät ovat tehneet huonoja päätöksiä? Miksi hyvinvointiin ja talouteen ei ole panostettu riittävästi.
Veikkaan minäminäminä ja hillotolpat ennen kansaa ajattelua.
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tässä muu vissiin auta kuin yksityistää Suomen sairaalat. Jokaiselle sitten vakuutusyhtiön hoitoseteli käteen ja saavat mennä sellaiseen hoitopaikkaan kuin tykkäävät, vaikka ulkomaille. Tämä julkisen sektorin toimivuus on jo nähty.
Julkinen sektori toimi viimehallitukseen asti. Vakuutusyhtiöt ei ota sairaita listoille en. Olen sen omakohtaisesti kokenut.
Nykyiset sairaat kuolee mutta kuolisi ne muutenkin. Ei julkinen sektori niitä pysty hoitamaan kuten on nähty. Seuraavat sukupolvet sitten pelastettaisiin.
Voi kuule, se, että ei hoideta tulee koskemaan myös nuoria ihmisiä, ei pelkästään vanhuksia.
Jos Suomeen nyt tulisi iso kriisi( sota), ei Suomen terveydenhoito kykenisi hoitamaan kaikkia, vaan hoito priorisoitaisiin.
Priorisointiin jouduttaisiinkin, mutta tuossa tilanteessa meidät - tarkkaa lukumäärää en tiedä, mutta ainakin yli 40 000 - alaa vaihtanutta hoitajaakin velvoitettaisiin palaamaan takaisin hoitotyöhön. Tällaista tilannetta varten meillä on valmiuslaki.
Valmiuslaki ei ole tuota varten. Jos säädettäisiin samanlainen örjàtyölaki, kuten kotinakriisin sikaan, niin seuraus olisi sana- tuhannet hoitajat taas lähtisivät alalta. Olemme myös ottaneet hoitajsoikeutemme pois. Ja jos siitäkin huolimatta pakottaisitte töihin, niin minä lähtisi Suomesta pis tai vankilaan- kuten moni muu nykyinen tai ex hoitaja tekisi.
Kaikkea muuta näköjään ollaan Suomessa valmiita tekemään, paitsi sitä, mikä ongelman ratkaisisi: niin hyvät palkat hoitajille, että se houkuttelisi töihin.
Ja varsinkin houkuttelisi uusia tekijöitä alalle. Tiedän, ei tule tapahtumaan.
Ja taasko pitää lisää saada,eikö riittänytkään?Suomessa on muillakin aloilla huonommat palkat kuin muualla,aletaan kaikki vaatimaan lisää .
No kyllähän se tiedettiin, ettei mikään palkankorotus tule riittämään. Ei ole koskaan riittänyt, eikä sellaista ikinä tule että riittäisi.
Pitäisi ne muutkin asiat saada kuntoon. Palkka on vain yksi asia kokonaisuudessa. Jos Suomessa on kerran niin hyvät palkat hoitajilla, miksi emme sitten saa rekrytoitua ulkomailta enempää hoitajia? Miksi ulkomaalaiset hoitajat valitsevat jonkun muun maan?
Hoitajia jää koko ajan vanhuuseläkkeelle tai vaihtaa alaa. Lisäksi väestö ikääntyy eli yhä useampi tarvitsee hoivaa ja hoitoa. Opiskelijamäärät ovat tähän verrattuna liian alhaiset. Ja lisäksi esimerkiksi lähihoitajaopiskelijoista, jotka ovatkin aika merkittävä tekijä päivystysten tilanteessa (eli kun päivystyksistä ei saa potilaita jatkohoitoon), yllättävän moni ei suorita opintojaan edes loppuun. Tai jos suorittaakin, ei viihdy alalla kuin muutaman vuoden. Opiskelijoiksi pitäisi valita sellaisia, joilla on realistinen kuva hoitajan työstä ja jotka nimenomaan haluavat tehdä sellaista työtä. Tämän päivän nuorilla ei kuitenkaan taida olla kovin suuria intressejä työskennellä esim vanhusten parissa. Ja vanhusten pariinhan nimenomaan tarvittaisiin lisää hoitajia, jotta vanhukset eivät ruuhkauttaisi päivystyksiä ja sairaaloiden vuodeosastoja. Vanhusten eritteiden käsittelyssä, heidän pesemisessään, pukemisessaan ja syöttämisessään ei ole mitään "mediaseksikästä". Ylipäätään muiden - edes lasten - hoitaminen ei ole cool. Nyt, ku oppivelvollisuusikä nostettiin 18:aan vuoteen, moni saattaa päätyä läjhihoitajaopintoihin vain siksi, ettei muutakaan alaa keksinyt tai sinne sattui pääsemään. Oppivelvollisuus ei edellytä toisen asteen tutkinnon suorittamista loppuun vaan ainoastaan opiskelemaan siihen päivään asti, että täyttää 18. Sen jälkeen voi lopettaa opiskelut siihen.
Kyse on siis paljon moimutkaisemmasta asiasta kuin vain palkasta.
Ei nuoria vanhusten hoito kiinnosta kun tuota ei tuoda julkisuudessa kuin negatiivisessa valossa esiin. Päättäjiä ja mediaa ei vanhukset kiinnosta!
t. en ole vanhus, mutta järkyttynyt nyky-yhteiskunnan asenteesta vanhuksia kohtaan
Toki tuokin, mutta jokainen normaalijärkinen nuori tajuaa esimerkiksi sen, ettei ne vanhusten vaipat millekään ruusulle tuoksu. Nuoret eivät halua koskea edes pikkulasten kakkavaippoihin saati sitten aikuisten. Ja jos sitä kakkaa on sitten muistisairaan vanhuksen käsissä, kaulalla, reisillä, sängyn lakanoissa ja huoneen seinissäkin, niin se nyt vaan ei ole kenenkään nuoren unelmaa päästä siivoamaan sotkua. Sen vuoksi opiskelijoiksi pitäisi valita sellaisia, joilla on realistinen käsitys työstä ja jotka siitä huolimatta haluavat tehdä ko työtä. Mutta mistä sellaisia löytää? Ainakaan riittävästi koko ajan suurenevaan vanhusten määrään?
Eipäs unohdeta syyllistä tähän nykyiseen kriisiin. Eli Sanna Marinin hoitajamitoituksen kiristys.
Hoitajamitoituksen kiristyksen tavoitteena oli, että hoitajat jaksaisivat työssään paremmin ja myös potilaat saisivat parempaa hoivaa ja hoitoa. Että niille vanhuksille olisi vähän enemmän aikaa kuin vain se 10 minuuttia. Ja tulisi vähemmän loppuunpalamisia ja vähemmän alan vaihtamisia. Ja siten ala voisi alkaa edes hieman enemmän kiinnostamaan nuoriakin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tässä muu vissiin auta kuin yksityistää Suomen sairaalat. Jokaiselle sitten vakuutusyhtiön hoitoseteli käteen ja saavat mennä sellaiseen hoitopaikkaan kuin tykkäävät, vaikka ulkomaille. Tämä julkisen sektorin toimivuus on jo nähty.
Julkinen sektori toimi viimehallitukseen asti. Vakuutusyhtiöt ei ota sairaita listoille en. Olen sen omakohtaisesti kokenut.
Nykyiset sairaat kuolee mutta kuolisi ne muutenkin. Ei julkinen sektori niitä pysty hoitamaan kuten on nähty. Seuraavat sukupolvet sitten pelastettaisiin.
Voi kuule, se, että ei hoideta tulee koskemaan myös nuoria ihmisiä, ei pelkästään vanhuksia.
Jos Suomeen nyt tulisi iso kriisi( sota), ei Suomen terveydenhoito kykenisi hoitamaan kaikkia, vaan hoito priorisoitaisiin.
Priorisointiin jouduttaisiinkin, mutta tuossa tilanteessa meidät - tarkkaa lukumäärää en tiedä, mutta ainakin yli 40 000 - alaa vaihtanutta hoitajaakin velvoitettaisiin palaamaan takaisin hoitotyöhön. Tällaista tilannetta varten meillä on valmiuslaki.
Valmiuslaki ei ole tuota varten. Jos säädettäisiin samanlainen örjàtyölaki, kuten kotinakriisin sikaan, niin seuraus olisi sana- tuhannet hoitajat taas lähtisivät alalta. Olemme myös ottaneet hoitajsoikeutemme pois. Ja jos siitäkin huolimatta pakottaisitte töihin, niin minä lähtisi Suomesta pis tai vankilaan- kuten moni muu nykyinen tai ex hoitaja tekisi.
Kaikkea muuta näköjään ollaan Suomessa valmiita tekemään, paitsi sitä, mikä ongelman ratkaisisi: niin hyvät palkat hoitajille, että se houkuttelisi töihin.
Ja varsinkin houkuttelisi uusia tekijöitä alalle. Tiedän, ei tule tapahtumaan.
Ja taasko pitää lisää saada,eikö riittänytkään?Suomessa on muillakin aloilla huonommat palkat kuin muualla,aletaan kaikki vaatimaan lisää .
No kyllähän se tiedettiin, ettei mikään palkankorotus tule riittämään. Ei ole koskaan riittänyt, eikä sellaista ikinä tule että riittäisi.
Kiva, että pieni palkankorotus tuli. Mutta palkka on edelleen huono. Palkka on yli puolet pienempi kuin Norjassa. Ruotsissa saa korotuksesta huolimatta yli 10e parempaa tuntipalkkaa kuin Suomessa.
Palkka ei siis motivoi. Sen lisäksi työlot on huonot, työmäärä liiallinen, työajat on huonot ja ylimääräisiä työvuoroja pitäisi jonkun päivittäin tehdä. Taukoja ei välttämättä ehdi pitämään ja lomia joutuu siirtämään. Työvuorot saa kolmeksi viikoksi ja viikko ennen listan alkua. Lomia on vaikea saada koulujen loma-aikoina.
Niinpä, palkkaus ei ole yksin syynä hoitajapulaan.Niin, Ruotsissahan ei otettu esim velkaa korona-aikaan lähellekkään niin paljon kun suomessa ja mitä me tällä rahalla saatiin aikaiseksi? Ruotsin talous on pikkasen eri asia kuin suomen ja jokaisen vaatijan tulisi ymmärtää se! Meillä ei yksinkertaisesti ole varaa maksaa kaikille ruotsin pakkatasoa! Suomessa on suomen palkkataso. Kas kun et vaadi kolminkertaista varallisuutta itsellesi, kun ruotsissakin on. Idiootti.
Hoitajapula on globaali. Mitä luulet meneekö filippiiniläinen hoitaja mieluummin Suomeen vai Ruotsiin hoitajaksi.
Filippiiniläisen näkökulmasta ilmasto on yhtä huono molemmissa ja molemmat pohjoismaat ovat yhtä kaukana kotoa. Olisikohan ratkaiseva asia palkkaus ja työolot. Joskus kannattaa ajatella asioita hieman laajemmin.Ja jos hoitajat alkaa vedellä huippuliksaa, niin koko joukko koulutetumpia haluaa myös parempaa palkkaa ja kehä on valmis. Suomessa on hintatasoon nähden aivan umpisurkeat palkat kaikilla. Itse lähtisin korjaamaan asiaa verotuksen ja kustannusten kautta. Eli siis pakottamalla hinnat alas. Mikä on mahdollista kyllä, vaikka ikävä päätös sekin.
Hoitajat saivat jo ennen sikamaisia korotuksia keskimääräistä parempaa palkkaa. Paljonko pitäisi saada? Kenties 200 000 vuodessa? Tuohan voidaan maksattaa lapsilla ja nuorilla koska niillä on rahaa?
Eivät saa. Keskipalkka pienempi kuin keskiansiot Suomessa.
Edelleen: korotukset olivat samat kuin muilla.
Turha on sinun tätä jankuttaa. Suomessa on hoitajapula. Asia ratkeaa vain rahalla. Jos se ei kiinnosta, niin Suominon ilman hoitajia, ja terveydenhoito kriisiytyy. Nuo nykyiset, päivystysten ruuhkat tulevat olemaan normaali tilanne.
Kuka tänne haluaa jäädä edes elämään kun kaikkea korotetaan ja joka päivä on kärsimystä miten selviää. Rinnasta ottaa, mutta en mene valittamaan. Pääseepä täältä pois, ehkä joku hoitaa lapset aikuisiksi.
Alue: Aihe vapaa
Pointti oli siinä, että hoitoalan ainoa ongelma ei ole huono palkka. Ja pohjoismaiset palkat ovat hyvät, joten ymmärrät varmaan miksi filippiiniläiset hoitajat menevät mieluummin Norjaan kuin Suomeen.
Ja todellakin, Suomessa on muillakin aloilla huonot palkat ja työoloissa olisi paljon parannettavaa. Muidenkin alojen kannattaa tuoda asioita esille. Toivon todella, että varhaiskasvatuksen ongelmiin tartutaan. Ja kyllä, palkalla pitää pystyä elämään. Palkan pitää kannustaa työntekoon.