Monimiljonäärin RoRo-malli työttömille

Kelpaisiko näille natisijoille, että vastikkeellisen tuen nimeksi muutettaisiin "palkka"?

Vierailija kirjoitti:

Ei kaikki työttömät ole syrjäytyneitä niin kuin hän vaikuttaa luulevan. Eikä todellakaan kaikista ole pitämään kursseja tai ohjaamaan ryhmiä, oli kyseessä työtön tai työssäkäyvä ihminen. Ei olisi minustakaan, en pidä esiintymisestä enkä ole ryhmänvetäjä-ainesta. Melkein nauratti tuo hänen omakohtainen esimerkki yksinäisyydestä, joka oli siis yksin ruokalassa istuminen. Ehkä kerran, ja sitten joku tulikin istumaan hänen kanssaan ja yksinäisyys loppui siihen :D Kertoo jo aika hyvin siitä miten paljon, tai oikeastaan vähän hän todella ymmärtää esimerkiksi yksinäisyydestä ja syrjäytymisestä.

Onko sellainen yksinäinen, joka viettää joka päivä puoli tuntia jonkun kanssa jutellen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin. Kyllä asia on käynyt harvinaisen selväksi, että köyhällä ei saa olla jatkossa mitään omaa päätäntävaltaa. Täys holhous nyt heti, siitä se voimaantuminen alkaa.

Jos ihminen kykenisi käyttämään hyvin päätäntävaltaansa, hän ei päätyisi työttömäksi. Sen vuoksi päätäntävalta ei ole työttömien juttu.

Eli työttömät holhouksen pariin?

Riippuu ehkä tapauksesta. Minun lähipiirissäni on passivoitunut henkilö joka alkaa olla syrjäytynyt, ei ole oikein kaveripiiriä eikä osaa enää oikein liikkeelle lähteä. Voisin kuvitella että parhaimmillaan joku tuollainen auttaisi häntä kuntoutumaan ja pääsemään vähän elämään kiinni.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sinällään tuo estäisi passivoitumista, auttaisi yksinäisiä luomaan verkostoja ja ihmiset voisivat saada uusia taitoja.

Passivoituminen? Työssäkäyvät ihmiset ovat kaikista laiskimpia ja passiivisimpia siinä mielessä, että ei puhettakaan siitä, että tekisivät mitään ylimääräistä, ellei siitä makseta lisää. Siksi on aika erikoista, että työttömien pitäisi olla valmiita pää kolmantena jalkana tekemässä jotain ilmaiseksi tai aivan nimellisellä korvauksella. 

Verkostot? Tämä on mielenkiintoinen ilmiö. Jos olet töissä - sinulla on työyhteisö ja verkostoja eri suuntiin. Mutta kun tiput työttömäksi, nämä "verkostot" voit unohtaa saman tien. Turha kuvitella, että sieltä suunnalta kukaan sitten on "verkostona" tukemassa sinua. Eivät edes tunne enää.

Uudet taidot? No tämäkin on suhteellista.  Suomen työttömyyspolitiikka on vuosikymmeniä ollut takaperoista.  Todella hyödyllisten taitojen kartuttaminen, pätevöityminen on tässä kateuden vihreässä maassa ollut aina kiellettyä tai paheksuttua työttömyyskorvauksella, koska sinun pitää olla jatkuvasti "työmarkkinoiden käytössä". Tietysti vapaasti saa harjoittaa työkkärin pakkokursseilla jotain puputanssitaitoharjoituksia. Näyttää hyvältä CV:ssä. Not.

Työssäkäyvät vetävät maksutta harrastekerhoja, keskusteluryhmiä, tukiryhmiä jne., koska työttömien mielestä kaikki tuollainen on orjatyötä. Monen lapsen harrastaminen loppuisi siihen, kun vapaaehtoisille kerhonvetäjälle ryhdyttäisiin maksamaan palkkaa ja se palkkaraha kerättäisiin harrastajilta.

Onko tuo ämmä ollut itse koskaan päivääkään töissä? Ai ei vai? Olisipa mielenkiintoista, jos vaikka kokeilisi, miten ilmeisen tyhjällä ansioluettelolla tuonikäinen menopaussin ohittanut nainen saa töitä. Voisi vähän ääni muuttua kellossa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten tuo malli luo yhtään uutta avointa työpaikkaa?

Niin kauan kun työttömiä on kymmenkertainen määrä avoimiin työpaikkoihin nähden ei mikään työttömien ruoskinta mekanismi toimi.

Ei ole tarkoituskaan luoda työpaikkoja, vaan auttaa meitä typeriä, poloisia työttömiä hakeutumaan kivaan seuraan ja oppimaan varmaan taas jotain elämänhallintaa pupukursseilla. Mietittäisiin siellä yhdessä, onko limppari terveellistä ja opeteltaisiin tansseja. Jotkut veronmaksajat ilmeisesti maksavat mielellään korkeampia veroja, kunhan työttömiä nöyryytetään.

Mitä pupukurssia on siinä, että menet vetämään kahdesti viikossa koululle välituntijumpan? Tai käyt kerran viikossa ulkoiluttamassa pyörätuolissa istuvaa vanhusta, jonka lapset ovat kuolleet?

Työttömät ovat maailman epäempaattisin ryhmä, heillä ei saisi olla mitään velvollisuuksia, vain pelkkiä oikeuksia. Ihan turha valittaa, että pää ei kestä työttömyyttä, jos tarjolla olisi tekemistä.

sille työttömälle voisi maksaa normaali tuntipalkkaa tekemästään työstä. Siis työttömyyskorvauksen lisäksi. Se olisi ihmisarvoista kohtelua.

SK kirjoitti:

En ihan saanut kiinni siitä, mistä tuossa RoRo-mallissa varsinaisesti on kyse. Eikö nykyäänkin ole olemassa tuon kaltaisia palveluita kuin kirjoittaja ehdottaa, kuten niitä palstallakin usein mainittuja 9e/pv kokeiluita ja kuntouttavia työtoimia? Onko mallissa siis kyse vain näiden ja työnhakukoulutusten ja vastaavien kurssien laajentamisesta?

Jep, ja vissiin noita RoRo-mallin hommia pitäisi tehdä ilman palkkaa eli ei edes tuota mainitsemaasi yhdeksää euroa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten tuo malli luo yhtään uutta avointa työpaikkaa?

Niin kauan kun työttömiä on kymmenkertainen määrä avoimiin työpaikkoihin nähden ei mikään työttömien ruoskinta mekanismi toimi.

Ei ole tarkoituskaan luoda työpaikkoja, vaan auttaa meitä typeriä, poloisia työttömiä hakeutumaan kivaan seuraan ja oppimaan varmaan taas jotain elämänhallintaa pupukursseilla. Mietittäisiin siellä yhdessä, onko limppari terveellistä ja opeteltaisiin tansseja. Jotkut veronmaksajat ilmeisesti maksavat mielellään korkeampia veroja, kunhan työttömiä nöyryytetään.

Mitä pupukurssia on siinä, että menet vetämään kahdesti viikossa koululle välituntijumpan? Tai käyt kerran viikossa ulkoiluttamassa pyörätuolissa istuvaa vanhusta, jonka lapset ovat kuolleet?

Työttömät ovat maailman epäempaattisin ryhmä, heillä ei saisi olla mitään velvollisuuksia, vain pelkkiä oikeuksia. Ihan turha valittaa, että pää ei kestä työttömyyttä, jos tarjolla olisi tekemistä.

Toivottavasti joudut työttömäksi, etkä pääse enää ikinä töihin.

En ole työtön, olet yksinyrittäjä, joka tienaa varsin mukavasti ilman palkkatyötä. Jokainen työtön voi tehdä saman, koska heillähän on aina osaaminen, motivaatio, kokemus jne. kunnossa, vain kunnon palkkaa maksava työnantaja puuttuu. Sitä odotellessa ei voi tehdä mitään yhteisön hyväksi, koska se on riistoa.

Toivottavasti yrityksesi menee konkurssiin, köyhdyt rutiköyhäksi ja lisäksi sairastut johonkin kamalaan tautiin.

Ne, joiden mielestä työttömien pitää tehdä ilmaistyötä, voitaisiin velvoittaa tekemään 60 h/viikko ilmaistyötä ja jos ei suostu tekeen palkkatyössä on 100% vero.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sinällään tuo estäisi passivoitumista, auttaisi yksinäisiä luomaan verkostoja ja ihmiset voisivat saada uusia taitoja.

Passivoituminen? Työssäkäyvät ihmiset ovat kaikista laiskimpia ja passiivisimpia siinä mielessä, että ei puhettakaan siitä, että tekisivät mitään ylimääräistä, ellei siitä makseta lisää. Siksi on aika erikoista, että työttömien pitäisi olla valmiita pää kolmantena jalkana tekemässä jotain ilmaiseksi tai aivan nimellisellä korvauksella. 

Verkostot? Tämä on mielenkiintoinen ilmiö. Jos olet töissä - sinulla on työyhteisö ja verkostoja eri suuntiin. Mutta kun tiput työttömäksi, nämä "verkostot" voit unohtaa saman tien. Turha kuvitella, että sieltä suunnalta kukaan sitten on "verkostona" tukemassa sinua. Eivät edes tunne enää.

Uudet taidot? No tämäkin on suhteellista.  Suomen työttömyyspolitiikka on vuosikymmeniä ollut takaperoista.  Todella hyödyllisten taitojen kartuttaminen, pätevöityminen on tässä kateuden vihreässä maassa ollut aina kiellettyä tai paheksuttua työttömyyskorvauksella, koska sinun pitää olla jatkuvasti "työmarkkinoiden käytössä". Tietysti vapaasti saa harjoittaa työkkärin pakkokursseilla jotain puputanssitaitoharjoituksia. Näyttää hyvältä CV:ssä. Not.

Työssäkäyvät vetävät maksutta harrastekerhoja, keskusteluryhmiä, tukiryhmiä jne., koska työttömien mielestä kaikki tuollainen on orjatyötä. Monen lapsen harrastaminen loppuisi siihen, kun vapaaehtoisille kerhonvetäjälle ryhdyttäisiin maksamaan palkkaa ja se palkkaraha kerättäisiin harrastajilta.

Käsittääkseni työttömyystuet varsin kärkkäästi katkaistaan minkäänlaisesta työttömän omasta aktiviteetista. Onhan näitä esimerkkejä, joissa vapaaehtoistyö on tehnyt ihmisistä tulottomia. 

Vierailija kirjoitti:

Työttömiltä pitäisi edellyttää ehdotonta päihteettömyyttä. Raha voitaisiin korvata maksukortteilla, joilla voisi  ostaa lähimmästä kaupsta ruokaa, mutta niillä ei saa ostaa mitään päihteitä, tupakkaa, makeisia tai esimerkiksi urheilujuomia.

Ei syntymäpäiväkakkua työttömän lapsille vai?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten tuo malli luo yhtään uutta avointa työpaikkaa?

Niin kauan kun työttömiä on kymmenkertainen määrä avoimiin työpaikkoihin nähden ei mikään työttömien ruoskinta mekanismi toimi.

Ei ole tarkoituskaan luoda työpaikkoja, vaan auttaa meitä typeriä, poloisia työttömiä hakeutumaan kivaan seuraan ja oppimaan varmaan taas jotain elämänhallintaa pupukursseilla. Mietittäisiin siellä yhdessä, onko limppari terveellistä ja opeteltaisiin tansseja. Jotkut veronmaksajat ilmeisesti maksavat mielellään korkeampia veroja, kunhan työttömiä nöyryytetään.

Mitä pupukurssia on siinä, että menet vetämään kahdesti viikossa koululle välituntijumpan? Tai käyt kerran viikossa ulkoiluttamassa pyörätuolissa istuvaa vanhusta, jonka lapset ovat kuolleet?

Työttömät ovat maailman epäempaattisin ryhmä, heillä ei saisi olla mitään velvollisuuksia, vain pelkkiä oikeuksia. Ihan turha valittaa, että pää ei kestä työttömyyttä, jos tarjolla olisi tekemistä.

Jos todetaan tarve välituntijumpalle niin miksi sitä ei voisi hoitaa jo koulussa oleva koulunkäynninohjajaa? Tai palkataan uusi ohjaaja ja maksetaan oikeaa palkkaa. Miksi vanhainkoti ei voi palkata ulkoiluttajia? Jääkö liian vähän osinkotuottoa omistajille? Molemmat sellaisia töitä joita voisi tehdä palkattuna työntekijänä joten miksi sen pitäisi olla vapaaehtoistyötä?

Osuit asian ytimeen: nyt meillä on iso joukko palkansaajia, jotka tekevät kerrottuja töitä omien töittensä lisäksi eli mummoja ulkoiluttaa väki, joka on muualla töissä, mutta haluaa ilahduttaa ja on siksi apuna. Vastaavasti välituntijumppaa voi vetää hoitovapaalla oleva liikunnanohjaaja, joka tulee kerran viikossa palkatta koululle lapsensa kanssa. Työtön ei tee mitään vapaaehtoisesti, työssäkäyvä tekee. Tässä nähdään, että osa meistä haluaa olla muille hyödyksi ja tekee työnsä lisäksi avustavia töitä, käy vaikka laulattamassa vanhuksia, osa taas katsoo, että työttömänä on kaiken tämän yläpuolella ja on riistoa edes esittää, että auttaisi muita.

Vierailija kirjoitti:

Ne, joiden mielestä työttömien pitää tehdä ilmaistyötä, voitaisiin velvoittaa tekemään 60 h/viikko ilmaistyötä ja jos ei suostu tekeen palkkatyössä on 100% vero.

Mitä ajattelisit että työttömät tekevät sillä välin kun töitä ei löydy?

Ajatus on hyvä. Yhteisöllisyydestä on paljon tutkimuksiakin. Paljon enemmän kuin raha pitää yhteisöllisen voimiensa mukaan osallistuminen ihmisen tässä maailmassa. Ei hajoa pää ja pysyy ihmissuhteet ja rakenteet ympärillä, kun osallistuu jotenkin. Työttömiltä voisi hyvin edellyttää voimiensa mukaan pientä yhteisöllistä antamista eikä vain yksinäistä kotona istumista. Ei se mitään työtä ole, jos käy vaikka ohjaamassa lapsia hetken jossain oman harrastuksen parissa tai vastaavaa. Monelle maahan tuleellekin olisi loistava tilaisuus samalla saada ystäviä suomalaisista ja mahdollisuuden käyttää suomen kieltä kun kävisi vaikka siellä palvelutalolla pitämässä seuraa. Töitä näistä ei seuraa, mutta ihminen saa kokea itsensä tarpeelliseksi, saa syyn nousta ylös aamulla, olla juomatta edes sen hetken ja kaivattuja ihmiskontakteja elämäänsä. Puhdasta ennaltaehkäisevää mielenterveystyötä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työttömiltä pitäisi edellyttää ehdotonta päihteettömyyttä. Raha voitaisiin korvata maksukortteilla, joilla voisi  ostaa lähimmästä kaupsta ruokaa, mutta niillä ei saa ostaa mitään päihteitä, tupakkaa, makeisia tai esimerkiksi urheilujuomia.

Ei syntymäpäiväkakkua työttömän lapsille vai?

Kun vanhempi katsoo olevansa työssäkäyvien yläpuolella, niin eikös se synttärikakku tuoda ilman muuta jonkun marttapiiriläisen maksutta leipomana, koska työttömältä ei voi edellyttää orjatyötä eli ruuanlaittoa tai leipomista, jos siitä ei saa palkkaa.

Ennen ajattelin, että yhteiskuntaa pitäisi kehittää paremmaksi, että kaikki voisivat mahdollisimman hyvin, ja työttömät pääsisivät töihin. Nyt olen kääntynyt sille kannalle, että suomalaiset ovat pumpulissa kasvaneita kusipäitä, jotka halveksivat köyhiä, ja jotka sietäisivät kokea kunnon kurjuutta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sinällään tuo estäisi passivoitumista, auttaisi yksinäisiä luomaan verkostoja ja ihmiset voisivat saada uusia taitoja.

Passivoituminen? Työssäkäyvät ihmiset ovat kaikista laiskimpia ja passiivisimpia siinä mielessä, että ei puhettakaan siitä, että tekisivät mitään ylimääräistä, ellei siitä makseta lisää. Siksi on aika erikoista, että työttömien pitäisi olla valmiita pää kolmantena jalkana tekemässä jotain ilmaiseksi tai aivan nimellisellä korvauksella. 

Verkostot? Tämä on mielenkiintoinen ilmiö. Jos olet töissä - sinulla on työyhteisö ja verkostoja eri suuntiin. Mutta kun tiput työttömäksi, nämä "verkostot" voit unohtaa saman tien. Turha kuvitella, että sieltä suunnalta kukaan sitten on "verkostona" tukemassa sinua. Eivät edes tunne enää.

Uudet taidot? No tämäkin on suhteellista.  Suomen työttömyyspolitiikka on vuosikymmeniä ollut takaperoista.  Todella hyödyllisten taitojen kartuttaminen, pätevöityminen on tässä kateuden vihreässä maassa ollut aina kiellettyä tai paheksuttua työttömyyskorvauksella, koska sinun pitää olla jatkuvasti "työmarkkinoiden käytössä". Tietysti vapaasti saa harjoittaa työkkärin pakkokursseilla jotain puputanssitaitoharjoituksia. Näyttää hyvältä CV:ssä. Not.

Työssäkäyvät vetävät maksutta harrastekerhoja, keskusteluryhmiä, tukiryhmiä jne., koska työttömien mielestä kaikki tuollainen on orjatyötä. Monen lapsen harrastaminen loppuisi siihen, kun vapaaehtoisille kerhonvetäjälle ryhdyttäisiin maksamaan palkkaa ja se palkkaraha kerättäisiin harrastajilta.

Työssäkäyvällä on siihen varaa. Bensa ja linja-automatkat maksavat, kopiot maksavat, puhelinkulut maksavat, nettikortti maksaa. Aika haastavaa on persaukisena osallistua mihinkään vapaaehtoishommaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sinällään tuo estäisi passivoitumista, auttaisi yksinäisiä luomaan verkostoja ja ihmiset voisivat saada uusia taitoja.

Passivoituminen? Työssäkäyvät ihmiset ovat kaikista laiskimpia ja passiivisimpia siinä mielessä, että ei puhettakaan siitä, että tekisivät mitään ylimääräistä, ellei siitä makseta lisää. Siksi on aika erikoista, että työttömien pitäisi olla valmiita pää kolmantena jalkana tekemässä jotain ilmaiseksi tai aivan nimellisellä korvauksella. 

Verkostot? Tämä on mielenkiintoinen ilmiö. Jos olet töissä - sinulla on työyhteisö ja verkostoja eri suuntiin. Mutta kun tiput työttömäksi, nämä "verkostot" voit unohtaa saman tien. Turha kuvitella, että sieltä suunnalta kukaan sitten on "verkostona" tukemassa sinua. Eivät edes tunne enää.

Uudet taidot? No tämäkin on suhteellista.  Suomen työttömyyspolitiikka on vuosikymmeniä ollut takaperoista.  Todella hyödyllisten taitojen kartuttaminen, pätevöityminen on tässä kateuden vihreässä maassa ollut aina kiellettyä tai paheksuttua työttömyyskorvauksella, koska sinun pitää olla jatkuvasti "työmarkkinoiden käytössä". Tietysti vapaasti saa harjoittaa työkkärin pakkokursseilla jotain puputanssitaitoharjoituksia. Näyttää hyvältä CV:ssä. Not.

Työssäkäyvät vetävät maksutta harrastekerhoja, keskusteluryhmiä, tukiryhmiä jne., koska työttömien mielestä kaikki tuollainen on orjatyötä. Monen lapsen harrastaminen loppuisi siihen, kun vapaaehtoisille kerhonvetäjälle ryhdyttäisiin maksamaan palkkaa ja se palkkaraha kerättäisiin harrastajilta.

Käsittääkseni työttömyystuet varsin kärkkäästi katkaistaan minkäänlaisesta työttömän omasta aktiviteetista. Onhan näitä esimerkkejä, joissa vapaaehtoistyö on tehnyt ihmisistä tulottomia. 

Itse asiassa tuollaisia esimerkkejä on tapauksissa, joissa työtön on tehnyt palkatta vapaaehtoisesti työtä, josta muut saavat palkkaa. Jos tukiryhmien vetäjistä yksikään ei saa palkkaa, ei siitä työtöntä rangaista.

Vierailija kirjoitti:

Oishan se kiva, että voisi tehdä jotakin auttavaa toimintaa tai peräti ihka oikeita töitä. Toisaalta, eikö esimerkiksi Kela katso opiskelun, vapaaehtoisena toimimisen, ihan minkä vaan toiminnan sellaiseksi, että se voi evätä seuraavan kuukauden tuet? Jos vaikka kannustettaisiin työttömiä toimeliaisuuteen sen sijaan, että siitä rangaistaisiin tukien eväämisellä niin sillä olisi isompi merkitys. 

Oikeassa olet. Kirjoittaja ei luonnollisesti tiedä Kelan toimintatavoista hönkäsen pöläystä, mutta olisi silti voinut ottaa selvää kerta tuollaisia malleja kehittelee.