Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Pienituloisia lapsettomia ei tueta taaskaan yhtään

Vierailija
16.12.2022 |

Rikkaat ja jo muutenkin hyväosaiset ja lapsiperheet saavat taas eniten.
Sähkökatto ei auta pienituloista köyhää, joka jo muutenkin kuluttaa sähköä vähän kerrostalossa mutta jolle ruoan hintojen nousu on tuonut lisää vaikeuksia. Kuten jos vaikka on esim. keliakia, niin kaikkien niiden tuotteiden hinnat on lähes kaksinkertaistuneet.

Kommentit (712)

Vierailija
601/712 |
18.12.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Käyttäjä40219 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ai että sinkkurahaa pitäisi maksaa? Sä ostat edelleen sitä kallistunutta ruokaa vain itsellesi, perheelliset useammalle. Mieti nyt vähän.

Perheelliset säästää kun on kaksi tulonsaajaa. Yksinasuvalla vain yksi.

Säästää?se toinen tienaajako ei syö ollenkaan? Just joo, ihan ei logiikka ole kunnossa, mutta ei se mitään.

Jakavat esim. asuinkustannukset, kodinkonehankinnat, huonekaluhankinnat, ja monet muut talouden menot, jotka yksineläjä joutuu maksamaan kokonaan itse.

Max 2 henkilöä jotka saavat työtuloja ja usein 4-5 henkinen perhe! Mieti sitä!

Kyllä silti asumisen kulut ja kotitalouden kulut jaetaan puoliksi.

Ei se sitä muuta, että yksineläjä maksaa pesukoneesta yhden ihmisen palkalla vaikka nyt 500 euroa. Se on iso lovi verraten kun sen ostoksen jakaa kahden palkkaa saavan kesken.

Ei se 4-5 henkinen perhe elä pelkästään sillä kahden henkilön palkalla. Siihen on päälle juuri nuo lapsilisät. Jos saa asumistukea jokainen lapsi nostaa tuen määrää. Pystyy asumaan isommassakin asunossa.

Yksineläjällä ei ole muuta kuin se yhden tulot. Ja mahdolliset tuet, mutta yhdelle ihmiselle ne ovat aina pienemmät.

Koska jokainen lapsi nostaa myös lapsiperheen tukien määrää.

Jos puhutaan 2 henkilön tuloista niin silloin ei pidä "unohtaa", että jokainen lapsi on huomioitu tuissa ja silloinhan ei enää eletä 2 henkilön tuloilla, eikö niin?

Työtuloja on ehkä 2 henkilöltä, mutta lapsiperhe ei elä pelkästään niillä työtuloilla.

Riippuen tuloista, toisilla perheillä on muitakin tukia kuin lapsilisä.

Vierailija
602/712 |
18.12.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sanotaan, että aikuinen yksinelävä on vastuussa omasta elämästään ja ei tarvitse apua ja hänen on helpompi selvitä arjen velvotteista.

Eikö lapsiperheen vanhempien pitäisi olla myös aikuisia ihmisiä ja olla vastuussa omasta perheestään ja selvitä arjen velvotteista?

Yhteiskunnan antamalla lisätuella lasten kuluihin. Aikuisen vastuu on vanhemmilla.

Miksi vain yksineläjällä on muka helppoa selvitä arjen velvotteista?

Hänellä on suhteessa vähemmän rahaa, mutta hinnat kaupoissa ovat samat.

Ei ole erikseen " yksineläjän hintaa" ja "lapsiperheen hintaa" jauhelihapaketissa tai sähkölaskussa jne.

Kerro mitä lisätukea yhteiskunta antaa lapsiperheille esim. viikonlopuiksi ja loma-ajoiksi, saako jostain vaikka ilmaisen hoitajan niin että pääsee itse töihin ilman että tarvitsee huolehtia lasten pärjäämisestä? Teidän elämänne kuulostaa aika helpolta jos ainoa ongelma on joku jauhelihapaketin hinta.

Ai yhteiskunnanko nyt noissa pitäisi auttaa? Ohhoh, eipähän mitään.

Eiköhän nuo ole sellaisia perusasioita jotka perheen pitäisi itse ratkaista? Ai ilmainen lastenhoitaja, jep jep.

Oooja, kyllähän minäkin tykkäisin yhteiskunnan tuesta loma-ajoiksi ja viikonlopuksi. Ei ole kivaa köyhänä yksineläjänä nyhrätä kuumana kesäpäivänä kerrostalossa kun ei ole oikein mihinkään varaa.

Tai saisin ilmaisen hoitajan hoitamaan tylsemmät kotihommat.

Kiva kun vinkkasit, en ole ennen tiennykään tällaisten tukien olemassaolosta.

Kuule, se jauhelihapaketti oli nyt ihan esimerkki. Kun nyt ruoka on se pakollinen minkä jokainen ihminen tarvitsee.

Ja kyllä, minulle on suuri huolenaihe miten pärjään kun joka kerta mennessäni ruokakauppaan tavaroiden hinnat ovat kohonneet. Muusta elämisestä puhumattakaa, jos olet yhtään seurannnut maailmaa. Eivät ne ole pieniä huolia.

Mutta sinullapa on suuri huoli miten saada viikonlopuksi ilmainen hoitaja lapsille tai loma-ajoiksi.

Kuten sanoin, ei ole erikseen yksineläjän ale-hintoja.

Hinnat kohoavat ihan yhtäpaljon, kaikkien kohdalla kassa lyö sen hinnan mikä lapussa lukee.

Suhteessa yksineläjällä menee esimerkiksi asumiseen suurempi osa kuin kahden ihmisen taloudessa. Samoin kodinkoneisiin jne. , nämä on niin sataan kertaan jo vatvottu.

Puhun nyt siis pienituloisista yksineläjistä.

Jos on varakas niin silloinhan on sama elääkö yksin vai miten. Silloin nämä asiat eivät edes kiinnosta.

Sinulta meni pointti ihan ohi. En minä odota saavani ilmaista hoitajaa mutta jos joku alkaa puhua jostain yhteiskunnan antamasta lisätuesta lapsiperheille, niin luonnollisesti kiinnostaa että mikä sellainen tuki voisi olla. Ilmainen lastenhoitoapu voisi olla sellainen, mikä auttaisi perheellisiä pääsemään edes vähän lähemmäs niitä mahdollisuuksia (esim. työnteon suhteen), joista yksinelävä saa nauttia koko ajan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
603/712 |
18.12.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun tekee lapsen niin tervetuloa tähän yhteiskuntaan ja sinusta huolehditaan ihan eri tavalla kuin yksin jääneistä. 

Yksinäisillä on monin verroin rankempaa elämä kun ei sitä arvosteta ja kaikkein kalleinta. 

Yksin asuva voi elää pienessä ja edullisessa asunnossa. Voi muuttaa oman mielensä mukaan niin lähelle työpaikkaansa kuin haluaa, tai hyvien kulkuyhteyksien päähän, jossa ei tarvitse autoa jne. 

Itselläni suurimmat kuluerät elämässäni ovat asunto, auto, lapset. En valita yhdestäkään noista, mutta yksin asuessa säästäisin noissa kaikissa.

Otetaan hypoteettinen tilanne jossa henkilö tienaa verojen jälkeen 2000 e/kk. Sähköön menee 100-150 e/kk, bussilippuun tai auton käyttöön 50-200 e/kk, vuokraan 600-800 e/kk, ruokaan 200-300 e/kk. Tuossa on mennyt nopeasti tonni pelkästään erilaisiin kuluihin enkä laskenut mukaan lääkkeitä terveyskustannuksia, kampaajaa tai vaatteita, en säästöjä yms. Joku asuntolaina on ihan utopiaa pk-seudulla ja pikkupaikkakunnilla ei ole töitä.

Tuosta pitää itse säästää vielä eläkettä varten. Tai terveydenhoitoa yms. varten. Tai joitain äkillisiä menoja varten. Onko siinä jotain reilua että se yksinasuva maksaa lapsiperheiden ja eläkeläisten elämän eikä itse saa mitään takaisin? Neuvona on asua pikku kämpässä ja tehdä itse ruoka. Eli elää kuin jokin sosialistisen unelman pikku työmyyrä. Jotta lapsiperheet voivat elää kivoissa tilavissa taloissa ja eläkeläiset matkustaa Espanjaan niin usein kuin haluavat.

4 hengen lapsiperhe saa 2500 netto ja toinen tekee 40 tuntia vuorotyötä kaupassa. Tuossa summassa on vuorolisät ja lapsilisät.

Just näin! Me ollaan samassa tilanteessa, 4 henkilöä ja samat tulot, toinen on tällä hetkellä työtön. Olisi aivan luksusta jos asuisi yksin ja saisi pelkästään omaan käyttöön 2000€! Tää lapsettomien kitinä on jotain aivan uskomatonta. Nyt katkerat lapsettomat: lisääntykää. Sen jälkeen voitte tulla tänne kommentoimaan että miten ne rahat riittää...

No itse olen lapseton työtön, enkä lisääntyäkään voi.  Yksinelävät työttömät taitaa olla niitä kaikkein köyhimpiä Suomessa, ellei saa suurta ansiosidonnaista.  Asuntona ne kaikkein halvimmat pienet kopit, kun ei muuhun ole varaa. Kyllä minun tietämäni yh joka tekee pienipalkkaista työtä, pystyy asumaan väljästi eikä hän todellakaan ole valitellut myöskään koskaan ruoan hintojen nousua kun ei kuulemma edes katso hintoja eli saa tukia sen verran että ei ole edes huomannut hintojen nousua. Nyt vielä tuplalapsilisät. Juu kyllä olen hieman katkera. 

Vierailija
604/712 |
18.12.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun tekee lapsen niin tervetuloa tähän yhteiskuntaan ja sinusta huolehditaan ihan eri tavalla kuin yksin jääneistä. 

Yksinäisillä on monin verroin rankempaa elämä kun ei sitä arvosteta ja kaikkein kalleinta. 

Yksin asuva voi elää pienessä ja edullisessa asunnossa. Voi muuttaa oman mielensä mukaan niin lähelle työpaikkaansa kuin haluaa, tai hyvien kulkuyhteyksien päähän, jossa ei tarvitse autoa jne. 

Itselläni suurimmat kuluerät elämässäni ovat asunto, auto, lapset. En valita yhdestäkään noista, mutta yksin asuessa säästäisin noissa kaikissa.

Otetaan hypoteettinen tilanne jossa henkilö tienaa verojen jälkeen 2000 e/kk. Sähköön menee 100-150 e/kk, bussilippuun tai auton käyttöön 50-200 e/kk, vuokraan 600-800 e/kk, ruokaan 200-300 e/kk. Tuossa on mennyt nopeasti tonni pelkästään erilaisiin kuluihin enkä laskenut mukaan lääkkeitä terveyskustannuksia, kampaajaa tai vaatteita, en säästöjä yms. Joku asuntolaina on ihan utopiaa pk-seudulla ja pikkupaikkakunnilla ei ole töitä.

Tuosta pitää itse säästää vielä eläkettä varten. Tai terveydenhoitoa yms. varten. Tai joitain äkillisiä menoja varten. Onko siinä jotain reilua että se yksinasuva maksaa lapsiperheiden ja eläkeläisten elämän eikä itse saa mitään takaisin? Neuvona on asua pikku kämpässä ja tehdä itse ruoka. Eli elää kuin jokin sosialistisen unelman pikku työmyyrä. Jotta lapsiperheet voivat elää kivoissa tilavissa taloissa ja eläkeläiset matkustaa Espanjaan niin usein kuin haluavat.

No jos ei noilla tuloilla saa mitään säästöön niin kannattaa miettiä kulutustottumuksia.Tukeako pitäisi vielä?Kaikkea sitä kuulee kyllä...

Samaa itse mietin. Jos minä saisin 2000e nettona niin kyllä siitä riittäisi säästöön noiden pakollisten ( vuokra, sähkö, puhelin, kotivakuutus, bussilippu, ruoka ) jälkeen. Pystyisin kyllä käymään vielä kampaajallakin silloin tällöin tai ulkona syömässä jne. Olisin tosi onnellinen jos tuloni olisivat edes tuon verran. Nyt saan alle 1000e ja pari sataa asumistukea. Sähkölasku viisnínkertaistui juuri marraskuun alusta, että ei naurata. Näillä tuloilla se parin kolmenkympin lisäys sähkölaskuun on liikaa kun ruoan hintakin noussut. 

Niin, mistähän tuo 2000 netto oikein oli tempaistu.

Hyvin moni yksineläjä saa noin tonnin kuussa käteen, jopa allekin. Pari tonnia olisi jo ruhtinaallinen summa. Sivumennen sanoen en ole ikinä saanut käteen tuollaista summaa kuukaudessa.

Olisi silloin aivan hiljaa ja tyytyväinen. Ei tulisi mieleenkään miettiä jotain tukia siihen.

Jäisi kyllä säästöönkin.

Vierailija
605/712 |
18.12.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sanotaan, että aikuinen yksinelävä on vastuussa omasta elämästään ja ei tarvitse apua ja hänen on helpompi selvitä arjen velvotteista.

Eikö lapsiperheen vanhempien pitäisi olla myös aikuisia ihmisiä ja olla vastuussa omasta perheestään ja selvitä arjen velvotteista?

Yhteiskunnan antamalla lisätuella lasten kuluihin. Aikuisen vastuu on vanhemmilla.

Miksi vain yksineläjällä on muka helppoa selvitä arjen velvotteista?

Hänellä on suhteessa vähemmän rahaa, mutta hinnat kaupoissa ovat samat.

Ei ole erikseen " yksineläjän hintaa" ja "lapsiperheen hintaa" jauhelihapaketissa tai sähkölaskussa jne.

Kerro mitä lisätukea yhteiskunta antaa lapsiperheille esim. viikonlopuiksi ja loma-ajoiksi, saako jostain vaikka ilmaisen hoitajan niin että pääsee itse töihin ilman että tarvitsee huolehtia lasten pärjäämisestä? Teidän elämänne kuulostaa aika helpolta jos ainoa ongelma on joku jauhelihapaketin hinta.

Ai yhteiskunnanko nyt noissa pitäisi auttaa? Ohhoh, eipähän mitään.

Eiköhän nuo ole sellaisia perusasioita jotka perheen pitäisi itse ratkaista? Ai ilmainen lastenhoitaja, jep jep.

Oooja, kyllähän minäkin tykkäisin yhteiskunnan tuesta loma-ajoiksi ja viikonlopuksi. Ei ole kivaa köyhänä yksineläjänä nyhrätä kuumana kesäpäivänä kerrostalossa kun ei ole oikein mihinkään varaa.

Tai saisin ilmaisen hoitajan hoitamaan tylsemmät kotihommat.

Kiva kun vinkkasit, en ole ennen tiennykään tällaisten tukien olemassaolosta.

Kuule, se jauhelihapaketti oli nyt ihan esimerkki. Kun nyt ruoka on se pakollinen minkä jokainen ihminen tarvitsee.

Ja kyllä, minulle on suuri huolenaihe miten pärjään kun joka kerta mennessäni ruokakauppaan tavaroiden hinnat ovat kohonneet. Muusta elämisestä puhumattakaa, jos olet yhtään seurannnut maailmaa. Eivät ne ole pieniä huolia.

Mutta sinullapa on suuri huoli miten saada viikonlopuksi ilmainen hoitaja lapsille tai loma-ajoiksi.

Kuten sanoin, ei ole erikseen yksineläjän ale-hintoja.

Hinnat kohoavat ihan yhtäpaljon, kaikkien kohdalla kassa lyö sen hinnan mikä lapussa lukee.

Suhteessa yksineläjällä menee esimerkiksi asumiseen suurempi osa kuin kahden ihmisen taloudessa. Samoin kodinkoneisiin jne. , nämä on niin sataan kertaan jo vatvottu.

Puhun nyt siis pienituloisista yksineläjistä.

Jos on varakas niin silloinhan on sama elääkö yksin vai miten. Silloin nämä asiat eivät edes kiinnosta.

Eikös tämä koko pitkä ketju ole lähtenyt liikkeelle just siitä lähtökohdasta että ap eli lapseton yksineläjä kitisi yhteiskunnalta jotain rahallista apua. Eikö heidän kuulu sitten itse maksaa elämistään, yhteiskunnanko tehtävä se on? Kun yksineläjille on kaikki niin hirveän kallista kun taas lapsiperheille ei ole kun he saavat kaiken paljon halvemmalla ja he saavat yhteiskunnalta vielä jättituet. Tirsk 🤭Vaikka sähkölasku on yksineläjällä olematon niin silti yhteiskunnalta pitää jotain tukea saada johonkin.

Vaikka ostat yksin kodinkoneet niin otathan sen huomioon että yksinäisellä ne kuluvat paljon vähemmän kuin lapsiperheellä jolla ne ovat yleensä todella kovalla kulutuksella, ole onnellinen ettei sun tartte uusia niitä kovin usein. Tämäkin on varmaan moneen kertaan jo todettu.

Mutta hei, sinä voit aina osallistua lisääntymistalkoisiin, jättituet odottavat sinuakin! Ja isot, lapsiperheille korvamerkityt perhepakkaukset 😊!

Vierailija
606/712 |
18.12.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Käyttäjä40219 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ai että sinkkurahaa pitäisi maksaa? Sä ostat edelleen sitä kallistunutta ruokaa vain itsellesi, perheelliset useammalle. Mieti nyt vähän.

Perheelliset säästää kun on kaksi tulonsaajaa. Yksinasuvalla vain yksi.

Säästää?se toinen tienaajako ei syö ollenkaan? Just joo, ihan ei logiikka ole kunnossa, mutta ei se mitään.

Jakavat esim. asuinkustannukset, kodinkonehankinnat, huonekaluhankinnat, ja monet muut talouden menot, jotka yksineläjä joutuu maksamaan kokonaan itse.

Max 2 henkilöä jotka saavat työtuloja ja usein 4-5 henkinen perhe! Mieti sitä!

Kyllä silti asumisen kulut ja kotitalouden kulut jaetaan puoliksi.

Ei se sitä muuta, että yksineläjä maksaa pesukoneesta yhden ihmisen palkalla vaikka nyt 500 euroa. Se on iso lovi verraten kun sen ostoksen jakaa kahden palkkaa saavan kesken.

Ei se 4-5 henkinen perhe elä pelkästään sillä kahden henkilön palkalla. Siihen on päälle juuri nuo lapsilisät. Jos saa asumistukea jokainen lapsi nostaa tuen määrää. Pystyy asumaan isommassakin asunossa.

Yksineläjällä ei ole muuta kuin se yhden tulot. Ja mahdolliset tuet, mutta yhdelle ihmiselle ne ovat aina pienemmät.

Koska jokainen lapsi nostaa myös lapsiperheen tukien määrää.

Jos puhutaan 2 henkilön tuloista niin silloin ei pidä "unohtaa", että jokainen lapsi on huomioitu tuissa ja silloinhan ei enää eletä 2 henkilön tuloilla, eikö niin?

Työtuloja on ehkä 2 henkilöltä, mutta lapsiperhe ei elä pelkästään niillä työtuloilla.

Riippuen tuloista, toisilla perheillä on muitakin tukia kuin lapsilisä.

Meidän perhe ei ikinä, ei kuuna kullan valkeana ole saanut asumistukea. Ei edes silloin kun olin kotihoidontuella ja hoidin lapsia kotona. Miehellä oli vielä pieni palkka, nettona alle 2000€. Voin kuule sanoa että ei menny asumiskulut ja kotitalouden kulut puoliksi. Enhän minä olisi mitenkään voinut muutamalla satasella osallistua edes vuokran maksuun. Ja meidän pesukone maksoi tonnin. Kiva että yksineläjä voi ostaa pienemmän ja siten myös edullisemman koneen kun sitä pestävää on murto-osa lapsiperheen pyykkimäärästä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
607/712 |
18.12.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sanotaan, että aikuinen yksinelävä on vastuussa omasta elämästään ja ei tarvitse apua ja hänen on helpompi selvitä arjen velvotteista.

Eikö lapsiperheen vanhempien pitäisi olla myös aikuisia ihmisiä ja olla vastuussa omasta perheestään ja selvitä arjen velvotteista?

Yhteiskunnan antamalla lisätuella lasten kuluihin. Aikuisen vastuu on vanhemmilla.

Miksi vain yksineläjällä on muka helppoa selvitä arjen velvotteista?

Hänellä on suhteessa vähemmän rahaa, mutta hinnat kaupoissa ovat samat.

Ei ole erikseen " yksineläjän hintaa" ja "lapsiperheen hintaa" jauhelihapaketissa tai sähkölaskussa jne.

Suhteessa vähemmän rahaa? Ei Kristus, ei tää ole edes todellista enää. Meillä on kahden aikuisen tulot ja kustannetaan niillä neljän ihmisen elämiset (Huom teinit syö enemmän kuin me aikuiset). Sinulla on yhden ihmisen palkka ja elätät sillä yhden ihmisen. En jaksa enää tätä ketjua. Mun käsitys yksineläjistä muuttui tän ketjun myötä täysin enkä ikimaailmassa lahjoittaisi yksineläjille mitään vaikka voittaisin lotossa miljoonan. Mutta hyvää joulua itse kullekin...

te saatte rahaa niistä teineistänne. jOs et kykene ostamaan teinillesi ruokaa ja vaatteita satasella kuukaudessa, niin et ole kyvykäs vanhempi.

Miksi edes vaivaudun vastaamaan, en tiedä. Mutta tuolla argumentaatiotasolla, mihin olet alentunut, sinulle voisi sanoa, että jos et kykene ruokkimaan itseäsi satasella kuukaudessa, et ole oikeustoimikelpoinen aikuinen. Toisaalta viestisi on täydellinen havainnollistaa siitä, että lapseton ei tosiaankaan ymmärrä kuinka paljon niihin lapsiin menee rahaa. (Ja joo joo, on valinta ja mitä näitä väsyneitä argumentteja oli.)

Vierailija
608/712 |
18.12.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sanotaan, että aikuinen yksinelävä on vastuussa omasta elämästään ja ei tarvitse apua ja hänen on helpompi selvitä arjen velvotteista.

Eikö lapsiperheen vanhempien pitäisi olla myös aikuisia ihmisiä ja olla vastuussa omasta perheestään ja selvitä arjen velvotteista?

Yhteiskunnan antamalla lisätuella lasten kuluihin. Aikuisen vastuu on vanhemmilla.

Miksi vain yksineläjällä on muka helppoa selvitä arjen velvotteista?

Hänellä on suhteessa vähemmän rahaa, mutta hinnat kaupoissa ovat samat.

Ei ole erikseen " yksineläjän hintaa" ja "lapsiperheen hintaa" jauhelihapaketissa tai sähkölaskussa jne.

Suhteessa vähemmän rahaa? Ei Kristus, ei tää ole edes todellista enää. Meillä on kahden aikuisen tulot ja kustannetaan niillä neljän ihmisen elämiset (Huom teinit syö enemmän kuin me aikuiset). Sinulla on yhden ihmisen palkka ja elätät sillä yhden ihmisen. En jaksa enää tätä ketjua. Mun käsitys yksineläjistä muuttui tän ketjun myötä täysin enkä ikimaailmassa lahjoittaisi yksineläjille mitään vaikka voittaisin lotossa miljoonan. Mutta hyvää joulua itse kullekin...

te saatte rahaa niistä teineistänne. jOs et kykene ostamaan teinillesi ruokaa ja vaatteita satasella kuukaudessa, niin et ole kyvykäs vanhempi.

Miksi edes vaivaudun vastaamaan, en tiedä. Mutta tuolla argumentaatiotasolla, mihin olet alentunut, sinulle voisi sanoa, että jos et kykene ruokkimaan itseäsi satasella kuukaudessa, et ole oikeustoimikelpoinen aikuinen. Toisaalta viestisi on täydellinen havainnollistaa siitä, että lapseton ei tosiaankaan ymmärrä kuinka paljon niihin lapsiin menee rahaa. (Ja joo joo, on valinta ja mitä näitä väsyneitä argumentteja oli.)

Mä meinasin vastata samoin että kyllähän yksineläjä nyt helposti itsensä satasella elättää (Porvoossa), mutta enpä viitsinyt vaivaantua.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
609/712 |
18.12.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun tekee lapsen niin tervetuloa tähän yhteiskuntaan ja sinusta huolehditaan ihan eri tavalla kuin yksin jääneistä. 

Yksinäisillä on monin verroin rankempaa elämä kun ei sitä arvosteta ja kaikkein kalleinta. 

Yksin asuva voi elää pienessä ja edullisessa asunnossa. Voi muuttaa oman mielensä mukaan niin lähelle työpaikkaansa kuin haluaa, tai hyvien kulkuyhteyksien päähän, jossa ei tarvitse autoa jne. 

Itselläni suurimmat kuluerät elämässäni ovat asunto, auto, lapset. En valita yhdestäkään noista, mutta yksin asuessa säästäisin noissa kaikissa.

Otetaan hypoteettinen tilanne jossa henkilö tienaa verojen jälkeen 2000 e/kk. Sähköön menee 100-150 e/kk, bussilippuun tai auton käyttöön 50-200 e/kk, vuokraan 600-800 e/kk, ruokaan 200-300 e/kk. Tuossa on mennyt nopeasti tonni pelkästään erilaisiin kuluihin enkä laskenut mukaan lääkkeitä terveyskustannuksia, kampaajaa tai vaatteita, en säästöjä yms. Joku asuntolaina on ihan utopiaa pk-seudulla ja pikkupaikkakunnilla ei ole töitä.

Tuosta pitää itse säästää vielä eläkettä varten. Tai terveydenhoitoa yms. varten. Tai joitain äkillisiä menoja varten. Onko siinä jotain reilua että se yksinasuva maksaa lapsiperheiden ja eläkeläisten elämän eikä itse saa mitään takaisin? Neuvona on asua pikku kämpässä ja tehdä itse ruoka. Eli elää kuin jokin sosialistisen unelman pikku työmyyrä. Jotta lapsiperheet voivat elää kivoissa tilavissa taloissa ja eläkeläiset matkustaa Espanjaan niin usein kuin haluavat.

No jos ei noilla tuloilla saa mitään säästöön niin kannattaa miettiä kulutustottumuksia.Tukeako pitäisi vielä?Kaikkea sitä kuulee kyllä...

Samaa itse mietin. Jos minä saisin 2000e nettona niin kyllä siitä riittäisi säästöön noiden pakollisten ( vuokra, sähkö, puhelin, kotivakuutus, bussilippu, ruoka ) jälkeen. Pystyisin kyllä käymään vielä kampaajallakin silloin tällöin tai ulkona syömässä jne. Olisin tosi onnellinen jos tuloni olisivat edes tuon verran. Nyt saan alle 1000e ja pari sataa asumistukea. Sähkölasku viisnínkertaistui juuri marraskuun alusta, että ei naurata. Näillä tuloilla se parin kolmenkympin lisäys sähkölaskuun on liikaa kun ruoan hintakin noussut. 

Olen tuo 2000 nettotuloja kommentoinut. Jos nämä tulot haluaa niin varastolla voi tehdä kylmässä töitä, vuorot 6-14 ja 14-22 sekä ylitöitä päälle - fyysisesti raskasta työtä. Juuri tällä hetkellä en pysty tekemään täyttä työviikkoa joten omat tulot myös tippuneet. Tarvitsisin hoitoa useampaankin lääketieteelliseen vaivaan joihin menee älyttömästi rahaa.

Vierailija
610/712 |
18.12.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ai että sinkkurahaa pitäisi maksaa? Sä ostat edelleen sitä kallistunutta ruokaa vain itsellesi, perheelliset useammalle. Mieti nyt vähän.

Mä mietin pienituloisia yksinhuoltajia. He ovat huonoimmassa tilanteessa, koska joutuvat yksin maksamaan lastenkin kulut. Sinkut lapsettomat vain omansa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
611/712 |
18.12.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun tekee lapsen niin tervetuloa tähän yhteiskuntaan ja sinusta huolehditaan ihan eri tavalla kuin yksin jääneistä. 

Yksinäisillä on monin verroin rankempaa elämä kun ei sitä arvosteta ja kaikkein kalleinta. 

Yksin asuva voi elää pienessä ja edullisessa asunnossa. Voi muuttaa oman mielensä mukaan niin lähelle työpaikkaansa kuin haluaa, tai hyvien kulkuyhteyksien päähän, jossa ei tarvitse autoa jne. 

Itselläni suurimmat kuluerät elämässäni ovat asunto, auto, lapset. En valita yhdestäkään noista, mutta yksin asuessa säästäisin noissa kaikissa.

Otetaan hypoteettinen tilanne jossa henkilö tienaa verojen jälkeen 2000 e/kk. Sähköön menee 100-150 e/kk, bussilippuun tai auton käyttöön 50-200 e/kk, vuokraan 600-800 e/kk, ruokaan 200-300 e/kk. Tuossa on mennyt nopeasti tonni pelkästään erilaisiin kuluihin enkä laskenut mukaan lääkkeitä terveyskustannuksia, kampaajaa tai vaatteita, en säästöjä yms. Joku asuntolaina on ihan utopiaa pk-seudulla ja pikkupaikkakunnilla ei ole töitä.

Tuosta pitää itse säästää vielä eläkettä varten. Tai terveydenhoitoa yms. varten. Tai joitain äkillisiä menoja varten. Onko siinä jotain reilua että se yksinasuva maksaa lapsiperheiden ja eläkeläisten elämän eikä itse saa mitään takaisin? Neuvona on asua pikku kämpässä ja tehdä itse ruoka. Eli elää kuin jokin sosialistisen unelman pikku työmyyrä. Jotta lapsiperheet voivat elää kivoissa tilavissa taloissa ja eläkeläiset matkustaa Espanjaan niin usein kuin haluavat.

4 hengen lapsiperhe saa 2500 netto ja toinen tekee 40 tuntia vuorotyötä kaupassa. Tuossa summassa on vuorolisät ja lapsilisät.

Just näin! Me ollaan samassa tilanteessa, 4 henkilöä ja samat tulot, toinen on tällä hetkellä työtön. Olisi aivan luksusta jos asuisi yksin ja saisi pelkästään omaan käyttöön 2000€! Tää lapsettomien kitinä on jotain aivan uskomatonta. Nyt katkerat lapsettomat: lisääntykää. Sen jälkeen voitte tulla tänne kommentoimaan että miten ne rahat riittää...

Jaa, millä lisääntyä kun kroonisen sairauden vuoksi jäin lapsettomaksi? Sehän ei mene teille joillekin lisääntyneille kaaliin ettei kaikki pysty lapsia saamaan. Että kiitos vain kun väännät puukkoa haavassa!

Vierailija
612/712 |
18.12.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Käyttäjä40219 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ai että sinkkurahaa pitäisi maksaa? Sä ostat edelleen sitä kallistunutta ruokaa vain itsellesi, perheelliset useammalle. Mieti nyt vähän.

Perheelliset säästää kun on kaksi tulonsaajaa. Yksinasuvalla vain yksi.

Säästää?se toinen tienaajako ei syö ollenkaan? Just joo, ihan ei logiikka ole kunnossa, mutta ei se mitään.

Jakavat esim. asuinkustannukset, kodinkonehankinnat, huonekaluhankinnat, ja monet muut talouden menot, jotka yksineläjä joutuu maksamaan kokonaan itse.

Max 2 henkilöä jotka saavat työtuloja ja usein 4-5 henkinen perhe! Mieti sitä!

Kyllä silti asumisen kulut ja kotitalouden kulut jaetaan puoliksi.

Ei se sitä muuta, että yksineläjä maksaa pesukoneesta yhden ihmisen palkalla vaikka nyt 500 euroa. Se on iso lovi verraten kun sen ostoksen jakaa kahden palkkaa saavan kesken.

Ei se 4-5 henkinen perhe elä pelkästään sillä kahden henkilön palkalla. Siihen on päälle juuri nuo lapsilisät. Jos saa asumistukea jokainen lapsi nostaa tuen määrää. Pystyy asumaan isommassakin asunossa.

Yksineläjällä ei ole muuta kuin se yhden tulot. Ja mahdolliset tuet, mutta yhdelle ihmiselle ne ovat aina pienemmät.

Koska jokainen lapsi nostaa myös lapsiperheen tukien määrää.

Jos puhutaan 2 henkilön tuloista niin silloin ei pidä "unohtaa", että jokainen lapsi on huomioitu tuissa ja silloinhan ei enää eletä 2 henkilön tuloilla, eikö niin?

Työtuloja on ehkä 2 henkilöltä, mutta lapsiperhe ei elä pelkästään niillä työtuloilla.

Riippuen tuloista, toisilla perheillä on muitakin tukia kuin lapsilisä.

Sinulle suosittelen myös tätä orpolapsikokeilua. Maksat sen 500€ ja saat vastineeksi lapsilisän, 95€. Ei tuu muita tukia. En tunne yhtäkään lapsiperhettä joka saa yhtään mitään muuta kuin lapsilisät. Sinä kuvittelet nyt tähän päälle jotkut täysin mystiset tuet.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
613/712 |
18.12.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ei mitään tukea!? Nyt maksetaan kaikki eläminen.

Ai, miten niin maksetaan kaikki elämineen? On lapsilisä, joka ei ole enää nykyään kovin suuri. Siinä se.

Vierailija
614/712 |
18.12.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sanotaan, että aikuinen yksinelävä on vastuussa omasta elämästään ja ei tarvitse apua ja hänen on helpompi selvitä arjen velvotteista.

Eikö lapsiperheen vanhempien pitäisi olla myös aikuisia ihmisiä ja olla vastuussa omasta perheestään ja selvitä arjen velvotteista?

Yhteiskunnan antamalla lisätuella lasten kuluihin. Aikuisen vastuu on vanhemmilla.

Miksi vain yksineläjällä on muka helppoa selvitä arjen velvotteista?

Hänellä on suhteessa vähemmän rahaa, mutta hinnat kaupoissa ovat samat.

Ei ole erikseen " yksineläjän hintaa" ja "lapsiperheen hintaa" jauhelihapaketissa tai sähkölaskussa jne.

Suhteessa vähemmän rahaa? Ei Kristus, ei tää ole edes todellista enää. Meillä on kahden aikuisen tulot ja kustannetaan niillä neljän ihmisen elämiset (Huom teinit syö enemmän kuin me aikuiset). Sinulla on yhden ihmisen palkka ja elätät sillä yhden ihmisen. En jaksa enää tätä ketjua. Mun käsitys yksineläjistä muuttui tän ketjun myötä täysin enkä ikimaailmassa lahjoittaisi yksineläjille mitään vaikka voittaisin lotossa miljoonan. Mutta hyvää joulua itse kullekin...

te saatte rahaa niistä teineistänne. jOs et kykene ostamaan teinillesi ruokaa ja vaatteita satasella kuukaudessa, niin et ole kyvykäs vanhempi.

Miksi edes vaivaudun vastaamaan, en tiedä. Mutta tuolla argumentaatiotasolla, mihin olet alentunut, sinulle voisi sanoa, että jos et kykene ruokkimaan itseäsi satasella kuukaudessa, et ole oikeustoimikelpoinen aikuinen. Toisaalta viestisi on täydellinen havainnollistaa siitä, että lapseton ei tosiaankaan ymmärrä kuinka paljon niihin lapsiin menee rahaa. (Ja joo joo, on valinta ja mitä näitä väsyneitä argumentteja oli.)

Kykenen ruokkimaan itseni alle satasella kuussa. Minä en ole myöskään lapseton.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
615/712 |
18.12.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun tekee lapsen niin tervetuloa tähän yhteiskuntaan ja sinusta huolehditaan ihan eri tavalla kuin yksin jääneistä. 

Yksinäisillä on monin verroin rankempaa elämä kun ei sitä arvosteta ja kaikkein kalleinta. 

Yksin asuva voi elää pienessä ja edullisessa asunnossa. Voi muuttaa oman mielensä mukaan niin lähelle työpaikkaansa kuin haluaa, tai hyvien kulkuyhteyksien päähän, jossa ei tarvitse autoa jne. 

Itselläni suurimmat kuluerät elämässäni ovat asunto, auto, lapset. En valita yhdestäkään noista, mutta yksin asuessa säästäisin noissa kaikissa.

Otetaan hypoteettinen tilanne jossa henkilö tienaa verojen jälkeen 2000 e/kk. Sähköön menee 100-150 e/kk, bussilippuun tai auton käyttöön 50-200 e/kk, vuokraan 600-800 e/kk, ruokaan 200-300 e/kk. Tuossa on mennyt nopeasti tonni pelkästään erilaisiin kuluihin enkä laskenut mukaan lääkkeitä terveyskustannuksia, kampaajaa tai vaatteita, en säästöjä yms. Joku asuntolaina on ihan utopiaa pk-seudulla ja pikkupaikkakunnilla ei ole töitä.

Tuosta pitää itse säästää vielä eläkettä varten. Tai terveydenhoitoa yms. varten. Tai joitain äkillisiä menoja varten. Onko siinä jotain reilua että se yksinasuva maksaa lapsiperheiden ja eläkeläisten elämän eikä itse saa mitään takaisin? Neuvona on asua pikku kämpässä ja tehdä itse ruoka. Eli elää kuin jokin sosialistisen unelman pikku työmyyrä. Jotta lapsiperheet voivat elää kivoissa tilavissa taloissa ja eläkeläiset matkustaa Espanjaan niin usein kuin haluavat.

4 hengen lapsiperhe saa 2500 netto ja toinen tekee 40 tuntia vuorotyötä kaupassa. Tuossa summassa on vuorolisät ja lapsilisät.

Just näin! Me ollaan samassa tilanteessa, 4 henkilöä ja samat tulot, toinen on tällä hetkellä työtön. Olisi aivan luksusta jos asuisi yksin ja saisi pelkästään omaan käyttöön 2000€! Tää lapsettomien kitinä on jotain aivan uskomatonta. Nyt katkerat lapsettomat: lisääntykää. Sen jälkeen voitte tulla tänne kommentoimaan että miten ne rahat riittää...

No itse olen lapseton työtön, enkä lisääntyäkään voi.  Yksinelävät työttömät taitaa olla niitä kaikkein köyhimpiä Suomessa, ellei saa suurta ansiosidonnaista.  Asuntona ne kaikkein halvimmat pienet kopit, kun ei muuhun ole varaa. Kyllä minun tietämäni yh joka tekee pienipalkkaista työtä, pystyy asumaan väljästi eikä hän todellakaan ole valitellut myöskään koskaan ruoan hintojen nousua kun ei kuulemma edes katso hintoja eli saa tukia sen verran että ei ole edes huomannut hintojen nousua. Nyt vielä tuplalapsilisät. Juu kyllä olen hieman katkera. 

Oletko nyt ihan varma siitä että jos tuloillasi eläisi lapsi tai pari itsesi lisäksi, niin elämisesi helpottuisi merkittävästi. 

Vierailija
616/712 |
18.12.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kaksin asuva pariskunta, josta on toinen on jatkuvasti tuloton tai hyvin vähätuloinen (tulot joko tasan 0e, työmarkkinatuki tai pienituloinen yrittäjä joka voi nostaa itselleen 0-500e/kk) on myös ihmisryhmä, jota ei muisteta muutenkin kuin torvisoitolla ja lämpimällä kädenojennuksella ja kauniilla sanoilla.

Sillä yksin asuvallakin voivat asiat olla paremmin. Se pariskunnan ainoa tienaava osapuoli siinä maksaa kaiken, eikä siinä mitään menoja jaeta. Oman tilanteeni on ollut tämä iankaiken. Ei sille mitään voi, jos toinen on työtön, välillä karenssin vaivaama ja toisinaan työkyvytön. Enkä tuota pois vaihda, olen sitoutunut olemaan tämän ihmisen kanssa.

Mutta noin niin kuin esimerkkinä ruikuttaville sinkuille, että monen kaksinasuvan tilanne ei ole sen kummoisempi eikä hääppöisempi. Siinä se yksi maksaa mahdollisesti kaiken. 

Vierailija
617/712 |
18.12.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Miten te saitte tästä lapsettomat vastaan lapsiperheet ketjun? Eihän aloittaja niin kirjoittanut.

Vierailija
618/712 |
18.12.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sanotaan, että aikuinen yksinelävä on vastuussa omasta elämästään ja ei tarvitse apua ja hänen on helpompi selvitä arjen velvotteista.

Eikö lapsiperheen vanhempien pitäisi olla myös aikuisia ihmisiä ja olla vastuussa omasta perheestään ja selvitä arjen velvotteista?

Yhteiskunnan antamalla lisätuella lasten kuluihin. Aikuisen vastuu on vanhemmilla.

Miksi vain yksineläjällä on muka helppoa selvitä arjen velvotteista?

Hänellä on suhteessa vähemmän rahaa, mutta hinnat kaupoissa ovat samat.

Ei ole erikseen " yksineläjän hintaa" ja "lapsiperheen hintaa" jauhelihapaketissa tai sähkölaskussa jne.

Suhteessa vähemmän rahaa? Ei Kristus, ei tää ole edes todellista enää. Meillä on kahden aikuisen tulot ja kustannetaan niillä neljän ihmisen elämiset (Huom teinit syö enemmän kuin me aikuiset). Sinulla on yhden ihmisen palkka ja elätät sillä yhden ihmisen. En jaksa enää tätä ketjua. Mun käsitys yksineläjistä muuttui tän ketjun myötä täysin enkä ikimaailmassa lahjoittaisi yksineläjille mitään vaikka voittaisin lotossa miljoonan. Mutta hyvää joulua itse kullekin...

te saatte rahaa niistä teineistänne. jOs et kykene ostamaan teinillesi ruokaa ja vaatteita satasella kuukaudessa, niin et ole kyvykäs vanhempi.

Miksi edes vaivaudun vastaamaan, en tiedä. Mutta tuolla argumentaatiotasolla, mihin olet alentunut, sinulle voisi sanoa, että jos et kykene ruokkimaan itseäsi satasella kuukaudessa, et ole oikeustoimikelpoinen aikuinen. Toisaalta viestisi on täydellinen havainnollistaa siitä, että lapseton ei tosiaankaan ymmärrä kuinka paljon niihin lapsiin menee rahaa. (Ja joo joo, on valinta ja mitä näitä väsyneitä argumentteja oli.)

Kykenen ruokkimaan itseni alle satasella kuussa. Minä en ole myöskään lapseton.

Mutta kun tällä satasella sinä et vain ruoki itseäsi vaan sillä kustannat myös työmatkasi, asumisesi kaikkine kuluineen (sähkö, vakuutus, vesimaksu, jätemaksu, kiinteistövero jne), vaatteesi, hygieniatuotteesi, lääkkeesi, lääkärikäyntisi, harrastuksesi, hammaslääkärikulusi jne. Haluan tietää missä tämä onnistuu, joo tiedän, Porvoossa tietenkin.

Vierailija
619/712 |
18.12.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sanotaan, että aikuinen yksinelävä on vastuussa omasta elämästään ja ei tarvitse apua ja hänen on helpompi selvitä arjen velvotteista.

Eikö lapsiperheen vanhempien pitäisi olla myös aikuisia ihmisiä ja olla vastuussa omasta perheestään ja selvitä arjen velvotteista?

Yhteiskunnan antamalla lisätuella lasten kuluihin. Aikuisen vastuu on vanhemmilla.

Miksi vain yksineläjällä on muka helppoa selvitä arjen velvotteista?

Hänellä on suhteessa vähemmän rahaa, mutta hinnat kaupoissa ovat samat.

Ei ole erikseen " yksineläjän hintaa" ja "lapsiperheen hintaa" jauhelihapaketissa tai sähkölaskussa jne.

Suhteessa vähemmän rahaa? Ei Kristus, ei tää ole edes todellista enää. Meillä on kahden aikuisen tulot ja kustannetaan niillä neljän ihmisen elämiset (Huom teinit syö enemmän kuin me aikuiset). Sinulla on yhden ihmisen palkka ja elätät sillä yhden ihmisen. En jaksa enää tätä ketjua. Mun käsitys yksineläjistä muuttui tän ketjun myötä täysin enkä ikimaailmassa lahjoittaisi yksineläjille mitään vaikka voittaisin lotossa miljoonan. Mutta hyvää joulua itse kullekin...

te saatte rahaa niistä teineistänne. jOs et kykene ostamaan teinillesi ruokaa ja vaatteita satasella kuukaudessa, niin et ole kyvykäs vanhempi.

Miksi edes vaivaudun vastaamaan, en tiedä. Mutta tuolla argumentaatiotasolla, mihin olet alentunut, sinulle voisi sanoa, että jos et kykene ruokkimaan itseäsi satasella kuukaudessa, et ole oikeustoimikelpoinen aikuinen. Toisaalta viestisi on täydellinen havainnollistaa siitä, että lapseton ei tosiaankaan ymmärrä kuinka paljon niihin lapsiin menee rahaa. (Ja joo joo, on valinta ja mitä näitä väsyneitä argumentteja oli.)

Kykenen ruokkimaan itseni alle satasella kuussa. Minä en ole myöskään lapseton.

Mutta kun tällä satasella sinä et vain ruoki itseäsi vaan sillä kustannat myös työmatkasi, asumisesi kaikkine kuluineen (sähkö, vakuutus, vesimaksu, jätemaksu, kiinteistövero jne), vaatteesi, hygieniatuotteesi, lääkkeesi, lääkärikäyntisi, harrastuksesi, hammaslääkärikulusi jne. Haluan tietää missä tämä onnistuu, joo tiedän, Porvoossa tietenkin.

sinä viguit viestissäsi etten muka kykene ruokkimaan itseäni alle satasella. nyt yhtäkkiä alat väittää että ruokkimiseen sisältyy työmatkat, verot ja asuminen jne. Päätä jo mitä haluat! ei lapsilisästä kuulu maksaa vanhemoien veroja, vuokria, vakuutuksia, työmatkoja tai äidin hygieniatarvikkeita. vanhemmilla on ihan omat tulot sitä varten.

Vierailija
620/712 |
18.12.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Miten te saitte tästä lapsettomat vastaan lapsiperheet ketjun? Eihän aloittaja niin kirjoittanut.

Lue aloitus uudelleen. Ap vinkui kun lapsiperhe saa sähkötukea ja hän ei saa mitään tukea. Vaikka siis hänen sähkölaskunsa oli olematon niin jotain tukea olisi hänen saatava kun muuten on ihan epää.