Lue keskustelun säännöt.
Kuka täällä on juridisen itsemäärittelyn kannalla?
11.12.2022 |
Pitäisikö sukupuolta saada vaihtaa omalla ilmoituksella 15-vuotiaasta lähtien 30 päivän harkinta-ajalla?
Miksi kyllä? Miksi ei?
Kommentit (826)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Väärinkäytökset mahdollisia
– On tiedossa, että maailmalla on vankiloihin liittyen tilanteita, jossa vanki on sijoitettu esimerkiksi naisten osastolle ja on ahdisteltu seksuaalisesti muita.
– On periaatteessa mahdollista, että joku pyrkii käyttämään tätä menettelyä väärin esimerkiksi välttääkseen jonkin velvollisuuden kuten asevelvollisuuden. Tämä saattaisi mahdollistaa myös tilanteita, joissa henkilö vahvistaisi sukupuolensa toistuvasti sillä ajatuksella, että pystyisi häivyttää todellisen henkilöllisyytensä.
– Mutta viranomaisen tehtävä ei olisi arvioida sukupuolen kokemusta tai pysyvyyttä, Jantunen vastaa.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/6dcad115-626f-4474-b555-51c28eabf…
Translakia survotaan väkisin läpi, vaikka väärinkäytöksen mahdollisuudet ovat tiedossa lainsäätäjillä.
Aika tyhmä pitää olla jos ei tajua että lakia kuin lakia joku voi yrittää käyttää hyväksi. Sen vuoksi muita sääntöjä pitää rukata tarvittaessa.
Yleensä lakien etukäteen tiedettyjä hyväksikäytön mahdollisuuksia ja pervonmentäviä porsaanreikiä ei ojenneta tarjottimella. Muut säännöt eivät voi ohittaa tasa-arvolain ja translain henkeä ja kirjainta, jonka mukaan henkilö tulee kohdata juridisen sukupuolitiedon mukaisesti. Muutenhan itsemäärittelyssä ei ole mitään järkeä.
Se itsemäärittely on vain ja ainoastaan sen juridisen vahvistamisen prosessi, jota halutaan muuttaa. Se ei ole mikään *onko järkee vai ei-asia*. Se keskustelu käytiin jo translain alkuaikoina.
Onhan se aika oleellinen kysymys, että miksi ei-transien pitäisi voida vaihtaa muuta yhteiskuntaa velvoittava juridinen sukupuolitieto? Translakihan tehtiin transeille, joille annettiin erityislupa vaihtaa juridinen sukupuolitieto arjen helpottamiseksi transition myötä muuttuneen ulkonäön vuoksi. Nykymuotoisella itsemäärittelyllä ei ole mitään tekemistä transien kanssa. Monet transit ovatkin sanoneet, että itsemäärittely ei auta heitä mitenkään, että se on lähinnä kirsikka kakun päälle transition loppuvaiheessa. Aitojen transien varsinainen ongelma ei ole henkilökortin kirjain.
Kyllä se suurimmalle osalle nyt vaan on ongelma ennemmin tai myöhemmin. Kuinka monta sellaista aitoa transia tunnet, jotka todella ovat juridisen vahvistaneet vasta kaikki hoidot läpikäyneenä? Entä sellaista, jotka menevät tilanteessa kuin tilanteessa läpi tavoite sukupuolessaan.
Ja tässähän ei siis haeta juridisen vahvistamista ei-transeille vaan korjataan vanhaa lakia. Jos kaikki transit olisivat nykyiseen tyytyväisiä, ei se nyt olisi päättäjien pöydällä.
Täysin läpimeneviä on pienenpieni marginaaliporukka. Toki hekin varmasti haluavat transdiagnoosin ja hoidot, tai sitten he eivät ole oikeita transsukupuolisia. Ainahan voi avata suunsa ja selittää tilanteen ja opettaa ihmisiä kohtaamaan sukupuoltaan epätyypillisesti ilmaisevia henkilöitä. Maskuliininen nainen tai feminiininen mies ei tarvitse uutta henkilötunnusta.
Ainoastaan transien hourupäisin ja marginaalisin osuus vaatii itsemäärittelyä, joka vain heikentää transien asemaa ja uskottavuutta. Transhoidot ovat transeille tärkeämpiä kuin sukupuolitiedon vaihtaminen ennen transhoitoja.
Jännä kun ne ei sit niitä hoitoja kuitenkaan useinkaan aloita. Hormonit joo, mutta se nyt vielä mitään muuta.
Mitä muuntohormonit sitten ovat, elleivät transhoitoa? Suurin osa transnaisistahan tosiaan pitää peniksensä ja ovat seksuaalisesti kiinnostuneita naisista heteromiehen tavoin. Sivusiilimuusut ja henkilökorttidysforikot eivät ole oikeita transpuolisia, eivätkä tarvitse transhoitoja eivätkä juridisen sukupuolitiedon vaihtamista.
Sinähän sitä et päätä kuka hoitoja tarvitsee tai ne aloittaa. Vielä vähemmän sen missä vaiheessa he juridisensa vahvistavat.
Hormonit eivät muuta ihmistä ulkoisesti vastaamaan tavoitesukupuolta, joten sun kommentin mukaan se ei ole riittävää vahvistamiseen. Toteat itsekin, että tarvitsisivat muitakin hoitoja. Sit taas ne hormonit ovatkin riittäviä. Miksi?
Jos ihminen ei transitioidu kehollisesti, niin hänen sosiaalinen sukupuolensa ei muutu, joten hänen ei tarvitse vaihtaa juridista henkilötietoa. Jos ei ole kehodysforiaa eikä tarvetta transhoidoille, niin silloin voi hyvin käyttää samaa vanhaa henkilökorttia. Teinityttö ei tee mitään miehen henkilöpapereilla eikä ei-trans peniksellinen tarvitse naisen papereita.
Sä luulet että juridinen sukupuoli vahvistetaan toisten vuoksi? 😅 On sulla kyllä outo ajatus. Sosiaalinen sukupuoli nimenomaan vaihtuu juridisen mukana vaikka sä et häntä siinä sukupuolessa hyväksykään.
Mikä muuttuu sosiaalisesti, jos vaihtaa pelkän henkilökortin kirjaimen ilman transhoitoja? Logiikallasi ei-trans peniksellinen juridinen nainen on myös sosiaalisesti nainen. Miksi hän ei silloin voisi asioida naisten tiloissa?
Suurin osa transeista on kyllä sitä mieltä, että juridinen kannattaa vaihtaa vasta silloin, kun sosiaalinen sukupuoli vaihtuu transition myötä. Sulla taitaa olla sosiaalisen sukupuolen konsepti hukassa.
Sullahan se on hukassa. Sosiaalinen sukupuoli ei tarkoita sitä miten sinä häneen suhtaudut vaan sitä miten yhteiskunta ja hänen lähipiirinsä häneen suhtautuu. Kun juridinen sukupuoli vaihtuu, yhteiskunta suhtautuu häneen sen mukaan, lähipiiristä puhumattakaan. Sosiaalinen sukupuoli on yksilön kokemus, ei ulkopuolisen kokemus. Sinä puhut nyt ihmisten reaktioista ja sosiaalisista suhteista, et sosiaalisesta sukupuolesta.
-eri
:DDD
Snna mä arvaan? Olet taas yksi niistä *Ei mulla ole sukupuoli-identiteettiä tai sosiaalista sukupuolta*-tyypeistä? Sukupuoli ei koskaan ole jonkun toisen, ihsn se on sun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Väärinkäytökset mahdollisia
– On tiedossa, että maailmalla on vankiloihin liittyen tilanteita, jossa vanki on sijoitettu esimerkiksi naisten osastolle ja on ahdisteltu seksuaalisesti muita.
– On periaatteessa mahdollista, että joku pyrkii käyttämään tätä menettelyä väärin esimerkiksi välttääkseen jonkin velvollisuuden kuten asevelvollisuuden. Tämä saattaisi mahdollistaa myös tilanteita, joissa henkilö vahvistaisi sukupuolensa toistuvasti sillä ajatuksella, että pystyisi häivyttää todellisen henkilöllisyytensä.
– Mutta viranomaisen tehtävä ei olisi arvioida sukupuolen kokemusta tai pysyvyyttä, Jantunen vastaa.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/6dcad115-626f-4474-b555-51c28eabf…
Translakia survotaan väkisin läpi, vaikka väärinkäytöksen mahdollisuudet ovat tiedossa lainsäätäjillä.
Aika tyhmä pitää olla jos ei tajua että lakia kuin lakia joku voi yrittää käyttää hyväksi. Sen vuoksi muita sääntöjä pitää rukata tarvittaessa.
Yleensä lakien etukäteen tiedettyjä hyväksikäytön mahdollisuuksia ja pervonmentäviä porsaanreikiä ei ojenneta tarjottimella. Muut säännöt eivät voi ohittaa tasa-arvolain ja translain henkeä ja kirjainta, jonka mukaan henkilö tulee kohdata juridisen sukupuolitiedon mukaisesti. Muutenhan itsemäärittelyssä ei ole mitään järkeä.
Se itsemäärittely on vain ja ainoastaan sen juridisen vahvistamisen prosessi, jota halutaan muuttaa. Se ei ole mikään *onko järkee vai ei-asia*. Se keskustelu käytiin jo translain alkuaikoina.
Onhan se aika oleellinen kysymys, että miksi ei-transien pitäisi voida vaihtaa muuta yhteiskuntaa velvoittava juridinen sukupuolitieto? Translakihan tehtiin transeille, joille annettiin erityislupa vaihtaa juridinen sukupuolitieto arjen helpottamiseksi transition myötä muuttuneen ulkonäön vuoksi. Nykymuotoisella itsemäärittelyllä ei ole mitään tekemistä transien kanssa. Monet transit ovatkin sanoneet, että itsemäärittely ei auta heitä mitenkään, että se on lähinnä kirsikka kakun päälle transition loppuvaiheessa. Aitojen transien varsinainen ongelma ei ole henkilökortin kirjain.
Kyllä se suurimmalle osalle nyt vaan on ongelma ennemmin tai myöhemmin. Kuinka monta sellaista aitoa transia tunnet, jotka todella ovat juridisen vahvistaneet vasta kaikki hoidot läpikäyneenä? Entä sellaista, jotka menevät tilanteessa kuin tilanteessa läpi tavoite sukupuolessaan.
Ja tässähän ei siis haeta juridisen vahvistamista ei-transeille vaan korjataan vanhaa lakia. Jos kaikki transit olisivat nykyiseen tyytyväisiä, ei se nyt olisi päättäjien pöydällä.
Täysin läpimeneviä on pienenpieni marginaaliporukka. Toki hekin varmasti haluavat transdiagnoosin ja hoidot, tai sitten he eivät ole oikeita transsukupuolisia. Ainahan voi avata suunsa ja selittää tilanteen ja opettaa ihmisiä kohtaamaan sukupuoltaan epätyypillisesti ilmaisevia henkilöitä. Maskuliininen nainen tai feminiininen mies ei tarvitse uutta henkilötunnusta.
Ainoastaan transien hourupäisin ja marginaalisin osuus vaatii itsemäärittelyä, joka vain heikentää transien asemaa ja uskottavuutta. Transhoidot ovat transeille tärkeämpiä kuin sukupuolitiedon vaihtaminen ennen transhoitoja.
Jännä kun ne ei sit niitä hoitoja kuitenkaan useinkaan aloita. Hormonit joo, mutta se nyt vielä mitään muuta.
Mitä muuntohormonit sitten ovat, elleivät transhoitoa? Suurin osa transnaisistahan tosiaan pitää peniksensä ja ovat seksuaalisesti kiinnostuneita naisista heteromiehen tavoin. Sivusiilimuusut ja henkilökorttidysforikot eivät ole oikeita transpuolisia, eivätkä tarvitse transhoitoja eivätkä juridisen sukupuolitiedon vaihtamista.
Sinähän sitä et päätä kuka hoitoja tarvitsee tai ne aloittaa. Vielä vähemmän sen missä vaiheessa he juridisensa vahvistavat.
Hormonit eivät muuta ihmistä ulkoisesti vastaamaan tavoitesukupuolta, joten sun kommentin mukaan se ei ole riittävää vahvistamiseen. Toteat itsekin, että tarvitsisivat muitakin hoitoja. Sit taas ne hormonit ovatkin riittäviä. Miksi?
Jos ihminen ei transitioidu kehollisesti, niin hänen sosiaalinen sukupuolensa ei muutu, joten hänen ei tarvitse vaihtaa juridista henkilötietoa. Jos ei ole kehodysforiaa eikä tarvetta transhoidoille, niin silloin voi hyvin käyttää samaa vanhaa henkilökorttia. Teinityttö ei tee mitään miehen henkilöpapereilla eikä ei-trans peniksellinen tarvitse naisen papereita.
Sä luulet että juridinen sukupuoli vahvistetaan toisten vuoksi? 😅 On sulla kyllä outo ajatus. Sosiaalinen sukupuoli nimenomaan vaihtuu juridisen mukana vaikka sä et häntä siinä sukupuolessa hyväksykään.
Mikä muuttuu sosiaalisesti, jos vaihtaa pelkän henkilökortin kirjaimen ilman transhoitoja? Logiikallasi ei-trans peniksellinen juridinen nainen on myös sosiaalisesti nainen. Miksi hän ei silloin voisi asioida naisten tiloissa?
Suurin osa transeista on kyllä sitä mieltä, että juridinen kannattaa vaihtaa vasta silloin, kun sosiaalinen sukupuoli vaihtuu transition myötä. Sulla taitaa olla sosiaalisen sukupuolen konsepti hukassa.
Sullahan se on hukassa. Sosiaalinen sukupuoli ei tarkoita sitä miten sinä häneen suhtaudut vaan sitä miten yhteiskunta ja hänen lähipiirinsä häneen suhtautuu. Kun juridinen sukupuoli vaihtuu, yhteiskunta suhtautuu häneen sen mukaan, lähipiiristä puhumattakaan. Sosiaalinen sukupuoli on yksilön kokemus, ei ulkopuolisen kokemus. Sinä puhut nyt ihmisten reaktioista ja sosiaalisista suhteista, et sosiaalisesta sukupuolesta.
-eri
:DDD
Snna mä arvaan? Olet taas yksi niistä *Ei mulla ole sukupuoli-identiteettiä tai sosiaalista sukupuolta*-tyypeistä? Sukupuoli ei koskaan ole jonkun toisen, ihsn se on sun.
Miten sukupuoli-identiteetti tunnistetaan ja todennetaan? Onko joku fyysisen todellisuuden kuvantamislaite tai laboratoriotesti? Taitaa olla enempi henkimaailman juttuja nämä väärään lihapukuun sujahtaneet sukupuolisielut.
Kuka edes tunnistaa transnaisen? "It's not a fetish!"
https://mobile.twitter.com/JocastaMoney/status/1566922186216116225?cxt=…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Väärinkäytökset mahdollisia
– On tiedossa, että maailmalla on vankiloihin liittyen tilanteita, jossa vanki on sijoitettu esimerkiksi naisten osastolle ja on ahdisteltu seksuaalisesti muita.
– On periaatteessa mahdollista, että joku pyrkii käyttämään tätä menettelyä väärin esimerkiksi välttääkseen jonkin velvollisuuden kuten asevelvollisuuden. Tämä saattaisi mahdollistaa myös tilanteita, joissa henkilö vahvistaisi sukupuolensa toistuvasti sillä ajatuksella, että pystyisi häivyttää todellisen henkilöllisyytensä.
– Mutta viranomaisen tehtävä ei olisi arvioida sukupuolen kokemusta tai pysyvyyttä, Jantunen vastaa.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/6dcad115-626f-4474-b555-51c28eabf…
Translakia survotaan väkisin läpi, vaikka väärinkäytöksen mahdollisuudet ovat tiedossa lainsäätäjillä.
Aika tyhmä pitää olla jos ei tajua että lakia kuin lakia joku voi yrittää käyttää hyväksi. Sen vuoksi muita sääntöjä pitää rukata tarvittaessa.
Yleensä lakien etukäteen tiedettyjä hyväksikäytön mahdollisuuksia ja pervonmentäviä porsaanreikiä ei ojenneta tarjottimella. Muut säännöt eivät voi ohittaa tasa-arvolain ja translain henkeä ja kirjainta, jonka mukaan henkilö tulee kohdata juridisen sukupuolitiedon mukaisesti. Muutenhan itsemäärittelyssä ei ole mitään järkeä.
Se itsemäärittely on vain ja ainoastaan sen juridisen vahvistamisen prosessi, jota halutaan muuttaa. Se ei ole mikään *onko järkee vai ei-asia*. Se keskustelu käytiin jo translain alkuaikoina.
Onhan se aika oleellinen kysymys, että miksi ei-transien pitäisi voida vaihtaa muuta yhteiskuntaa velvoittava juridinen sukupuolitieto? Translakihan tehtiin transeille, joille annettiin erityislupa vaihtaa juridinen sukupuolitieto arjen helpottamiseksi transition myötä muuttuneen ulkonäön vuoksi. Nykymuotoisella itsemäärittelyllä ei ole mitään tekemistä transien kanssa. Monet transit ovatkin sanoneet, että itsemäärittely ei auta heitä mitenkään, että se on lähinnä kirsikka kakun päälle transition loppuvaiheessa. Aitojen transien varsinainen ongelma ei ole henkilökortin kirjain.
Kyllä se suurimmalle osalle nyt vaan on ongelma ennemmin tai myöhemmin. Kuinka monta sellaista aitoa transia tunnet, jotka todella ovat juridisen vahvistaneet vasta kaikki hoidot läpikäyneenä? Entä sellaista, jotka menevät tilanteessa kuin tilanteessa läpi tavoite sukupuolessaan.
Ja tässähän ei siis haeta juridisen vahvistamista ei-transeille vaan korjataan vanhaa lakia. Jos kaikki transit olisivat nykyiseen tyytyväisiä, ei se nyt olisi päättäjien pöydällä.
Täysin läpimeneviä on pienenpieni marginaaliporukka. Toki hekin varmasti haluavat transdiagnoosin ja hoidot, tai sitten he eivät ole oikeita transsukupuolisia. Ainahan voi avata suunsa ja selittää tilanteen ja opettaa ihmisiä kohtaamaan sukupuoltaan epätyypillisesti ilmaisevia henkilöitä. Maskuliininen nainen tai feminiininen mies ei tarvitse uutta henkilötunnusta.
Ainoastaan transien hourupäisin ja marginaalisin osuus vaatii itsemäärittelyä, joka vain heikentää transien asemaa ja uskottavuutta. Transhoidot ovat transeille tärkeämpiä kuin sukupuolitiedon vaihtaminen ennen transhoitoja.
Jännä kun ne ei sit niitä hoitoja kuitenkaan useinkaan aloita. Hormonit joo, mutta se nyt vielä mitään muuta.
Mitä muuntohormonit sitten ovat, elleivät transhoitoa? Suurin osa transnaisistahan tosiaan pitää peniksensä ja ovat seksuaalisesti kiinnostuneita naisista heteromiehen tavoin. Sivusiilimuusut ja henkilökorttidysforikot eivät ole oikeita transpuolisia, eivätkä tarvitse transhoitoja eivätkä juridisen sukupuolitiedon vaihtamista.
Sinähän sitä et päätä kuka hoitoja tarvitsee tai ne aloittaa. Vielä vähemmän sen missä vaiheessa he juridisensa vahvistavat.
Hormonit eivät muuta ihmistä ulkoisesti vastaamaan tavoitesukupuolta, joten sun kommentin mukaan se ei ole riittävää vahvistamiseen. Toteat itsekin, että tarvitsisivat muitakin hoitoja. Sit taas ne hormonit ovatkin riittäviä. Miksi?
Jos ihminen ei transitioidu kehollisesti, niin hänen sosiaalinen sukupuolensa ei muutu, joten hänen ei tarvitse vaihtaa juridista henkilötietoa. Jos ei ole kehodysforiaa eikä tarvetta transhoidoille, niin silloin voi hyvin käyttää samaa vanhaa henkilökorttia. Teinityttö ei tee mitään miehen henkilöpapereilla eikä ei-trans peniksellinen tarvitse naisen papereita.
Sä luulet että juridinen sukupuoli vahvistetaan toisten vuoksi? 😅 On sulla kyllä outo ajatus. Sosiaalinen sukupuoli nimenomaan vaihtuu juridisen mukana vaikka sä et häntä siinä sukupuolessa hyväksykään.
Mikä muuttuu sosiaalisesti, jos vaihtaa pelkän henkilökortin kirjaimen ilman transhoitoja? Logiikallasi ei-trans peniksellinen juridinen nainen on myös sosiaalisesti nainen. Miksi hän ei silloin voisi asioida naisten tiloissa?
Suurin osa transeista on kyllä sitä mieltä, että juridinen kannattaa vaihtaa vasta silloin, kun sosiaalinen sukupuoli vaihtuu transition myötä. Sulla taitaa olla sosiaalisen sukupuolen konsepti hukassa.
Sullahan se on hukassa. Sosiaalinen sukupuoli ei tarkoita sitä miten sinä häneen suhtaudut vaan sitä miten yhteiskunta ja hänen lähipiirinsä häneen suhtautuu. Kun juridinen sukupuoli vaihtuu, yhteiskunta suhtautuu häneen sen mukaan, lähipiiristä puhumattakaan. Sosiaalinen sukupuoli on yksilön kokemus, ei ulkopuolisen kokemus. Sinä puhut nyt ihmisten reaktioista ja sosiaalisista suhteista, et sosiaalisesta sukupuolesta.
-eri
:DDD
Snna mä arvaan? Olet taas yksi niistä *Ei mulla ole sukupuoli-identiteettiä tai sosiaalista sukupuolta*-tyypeistä? Sukupuoli ei koskaan ole jonkun toisen, ihsn se on sun.
Miten sukupuoli-identiteetti tunnistetaan ja todennetaan? Onko joku fyysisen todellisuuden kuvantamislaite tai laboratoriotesti? Taitaa olla enempi henkimaailman juttuja nämä väärään lihapukuun sujahtaneet sukupuolisielut.
Onhan se tietysti vaikeaa ymmärtää paykologisia ilmiöitä, mutta jos sä nyt oikein mietit että onko mahdollista että ei-transin identiteetti on ok ja todellinen ja transin vastaava ei, ymmärrät varmaan lapsellisuutesi. Ei se mitään, jos sun identiteettisi on vakiintumaton, mutta älä väitä sitä normaaliksi kehitykseksi.
-eri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Väärinkäytökset mahdollisia
– On tiedossa, että maailmalla on vankiloihin liittyen tilanteita, jossa vanki on sijoitettu esimerkiksi naisten osastolle ja on ahdisteltu seksuaalisesti muita.
– On periaatteessa mahdollista, että joku pyrkii käyttämään tätä menettelyä väärin esimerkiksi välttääkseen jonkin velvollisuuden kuten asevelvollisuuden. Tämä saattaisi mahdollistaa myös tilanteita, joissa henkilö vahvistaisi sukupuolensa toistuvasti sillä ajatuksella, että pystyisi häivyttää todellisen henkilöllisyytensä.
– Mutta viranomaisen tehtävä ei olisi arvioida sukupuolen kokemusta tai pysyvyyttä, Jantunen vastaa.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/6dcad115-626f-4474-b555-51c28eabf…
Translakia survotaan väkisin läpi, vaikka väärinkäytöksen mahdollisuudet ovat tiedossa lainsäätäjillä.
Aika tyhmä pitää olla jos ei tajua että lakia kuin lakia joku voi yrittää käyttää hyväksi. Sen vuoksi muita sääntöjä pitää rukata tarvittaessa.
Yleensä lakien etukäteen tiedettyjä hyväksikäytön mahdollisuuksia ja pervonmentäviä porsaanreikiä ei ojenneta tarjottimella. Muut säännöt eivät voi ohittaa tasa-arvolain ja translain henkeä ja kirjainta, jonka mukaan henkilö tulee kohdata juridisen sukupuolitiedon mukaisesti. Muutenhan itsemäärittelyssä ei ole mitään järkeä.
Se itsemäärittely on vain ja ainoastaan sen juridisen vahvistamisen prosessi, jota halutaan muuttaa. Se ei ole mikään *onko järkee vai ei-asia*. Se keskustelu käytiin jo translain alkuaikoina.
Onhan se aika oleellinen kysymys, että miksi ei-transien pitäisi voida vaihtaa muuta yhteiskuntaa velvoittava juridinen sukupuolitieto? Translakihan tehtiin transeille, joille annettiin erityislupa vaihtaa juridinen sukupuolitieto arjen helpottamiseksi transition myötä muuttuneen ulkonäön vuoksi. Nykymuotoisella itsemäärittelyllä ei ole mitään tekemistä transien kanssa. Monet transit ovatkin sanoneet, että itsemäärittely ei auta heitä mitenkään, että se on lähinnä kirsikka kakun päälle transition loppuvaiheessa. Aitojen transien varsinainen ongelma ei ole henkilökortin kirjain.
Kyllä se suurimmalle osalle nyt vaan on ongelma ennemmin tai myöhemmin. Kuinka monta sellaista aitoa transia tunnet, jotka todella ovat juridisen vahvistaneet vasta kaikki hoidot läpikäyneenä? Entä sellaista, jotka menevät tilanteessa kuin tilanteessa läpi tavoite sukupuolessaan.
Ja tässähän ei siis haeta juridisen vahvistamista ei-transeille vaan korjataan vanhaa lakia. Jos kaikki transit olisivat nykyiseen tyytyväisiä, ei se nyt olisi päättäjien pöydällä.
Täysin läpimeneviä on pienenpieni marginaaliporukka. Toki hekin varmasti haluavat transdiagnoosin ja hoidot, tai sitten he eivät ole oikeita transsukupuolisia. Ainahan voi avata suunsa ja selittää tilanteen ja opettaa ihmisiä kohtaamaan sukupuoltaan epätyypillisesti ilmaisevia henkilöitä. Maskuliininen nainen tai feminiininen mies ei tarvitse uutta henkilötunnusta.
Ainoastaan transien hourupäisin ja marginaalisin osuus vaatii itsemäärittelyä, joka vain heikentää transien asemaa ja uskottavuutta. Transhoidot ovat transeille tärkeämpiä kuin sukupuolitiedon vaihtaminen ennen transhoitoja.
Jännä kun ne ei sit niitä hoitoja kuitenkaan useinkaan aloita. Hormonit joo, mutta se nyt vielä mitään muuta.
Mitä muuntohormonit sitten ovat, elleivät transhoitoa? Suurin osa transnaisistahan tosiaan pitää peniksensä ja ovat seksuaalisesti kiinnostuneita naisista heteromiehen tavoin. Sivusiilimuusut ja henkilökorttidysforikot eivät ole oikeita transpuolisia, eivätkä tarvitse transhoitoja eivätkä juridisen sukupuolitiedon vaihtamista.
Sinähän sitä et päätä kuka hoitoja tarvitsee tai ne aloittaa. Vielä vähemmän sen missä vaiheessa he juridisensa vahvistavat.
Hormonit eivät muuta ihmistä ulkoisesti vastaamaan tavoitesukupuolta, joten sun kommentin mukaan se ei ole riittävää vahvistamiseen. Toteat itsekin, että tarvitsisivat muitakin hoitoja. Sit taas ne hormonit ovatkin riittäviä. Miksi?
Jos ihminen ei transitioidu kehollisesti, niin hänen sosiaalinen sukupuolensa ei muutu, joten hänen ei tarvitse vaihtaa juridista henkilötietoa. Jos ei ole kehodysforiaa eikä tarvetta transhoidoille, niin silloin voi hyvin käyttää samaa vanhaa henkilökorttia. Teinityttö ei tee mitään miehen henkilöpapereilla eikä ei-trans peniksellinen tarvitse naisen papereita.
Sä luulet että juridinen sukupuoli vahvistetaan toisten vuoksi? 😅 On sulla kyllä outo ajatus. Sosiaalinen sukupuoli nimenomaan vaihtuu juridisen mukana vaikka sä et häntä siinä sukupuolessa hyväksykään.
Mikä muuttuu sosiaalisesti, jos vaihtaa pelkän henkilökortin kirjaimen ilman transhoitoja? Logiikallasi ei-trans peniksellinen juridinen nainen on myös sosiaalisesti nainen. Miksi hän ei silloin voisi asioida naisten tiloissa?
Suurin osa transeista on kyllä sitä mieltä, että juridinen kannattaa vaihtaa vasta silloin, kun sosiaalinen sukupuoli vaihtuu transition myötä. Sulla taitaa olla sosiaalisen sukupuolen konsepti hukassa.
Sullahan se on hukassa. Sosiaalinen sukupuoli ei tarkoita sitä miten sinä häneen suhtaudut vaan sitä miten yhteiskunta ja hänen lähipiirinsä häneen suhtautuu. Kun juridinen sukupuoli vaihtuu, yhteiskunta suhtautuu häneen sen mukaan, lähipiiristä puhumattakaan. Sosiaalinen sukupuoli on yksilön kokemus, ei ulkopuolisen kokemus. Sinä puhut nyt ihmisten reaktioista ja sosiaalisista suhteista, et sosiaalisesta sukupuolesta.
-eri
:DDD
Snna mä arvaan? Olet taas yksi niistä *Ei mulla ole sukupuoli-identiteettiä tai sosiaalista sukupuolta*-tyypeistä? Sukupuoli ei koskaan ole jonkun toisen, ihsn se on sun.
Miten sukupuoli-identiteetti tunnistetaan ja todennetaan? Onko joku fyysisen todellisuuden kuvantamislaite tai laboratoriotesti? Taitaa olla enempi henkimaailman juttuja nämä väärään lihapukuun sujahtaneet sukupuolisielut.
Onhan se tietysti vaikeaa ymmärtää paykologisia ilmiöitä, mutta jos sä nyt oikein mietit että onko mahdollista että ei-transin identiteetti on ok ja todellinen ja transin vastaava ei, ymmärrät varmaan lapsellisuutesi. Ei se mitään, jos sun identiteettisi on vakiintumaton, mutta älä väitä sitä normaaliksi kehitykseksi.
-eri
Mikä yhdistää transnaisen, juridisen naisen ja oikean naisen naiseutta? Mikä tekee heistä naisen, tunne päässä vai henkilökortin kirjain? Teidän mukaannehan kehodysforia ei ole transiuden edellytys, vaan transius on sukupuolen epätyypillistä ilmaisua.
:DDD