Kuka täällä on juridisen itsemäärittelyn kannalla?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sametin uusi video henkilötodistuksen sukupuolimerkinnän muuttamisesta ilman transitiota. "Miten henkilöä auttaa sukupuolimerkinnän vaihtaminen ilman ulkonäön muuttamista?"

Valitsemasi evästeasetukset estävät tämän sisällön näyttämisen. Nähdäksesi sisällön sinun on hyväksyttävä Sanoman sisällönjakelukumppanien evästeet. Hyväksynnän jälkeen voimme näyttää sinulle sisältöä mm. YouTubesta, Facebookista, Twitteristä ja Instagramista.

Anna lupa evästeille

Jep. Sukupuolimerkintää ei ole mitään järkeä vaihtaa, ennen kuin alkaa transition myötä muistuttaa vastakkaisen sukupuolen edustajaa.

Ei munkaan mielestä, mutta mikäs minä olen sanomaan mikä toiselle on oikea aika.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jokuhan ne muutokset alkuun saa niin.

Teitä ei siis haittaa tulla yhdistetyksi transvestiitteihin, autogynefiileihin ja muihin fetisteihin?

Sua tuntuu kovin haittaavan toisten asiat. Sua ei varmaan haittaa että yhdistän sinut idiootteihin ja apinoihin?

-eri

Kyllä se on ihan kaikkien naisten ja tyttöjen asia, jos kullikaisat päästetään naisten tiloihin, kiintiöihin, ryhmiin ja naisurheiluun. Itsemäärittely ei tapahdu tyhjiössä, vaan se vaikuttaa ihan jokaisen kansalaisen elämään.

Mutta miksi itsemäärittely vaikuttaa noihin asioihin mutta nykyinen laki ei? Eihän sulla ole mitään logiikkaa enää jutuissasi.

Koska Suomessa ei tällä hetkellä ole itsemäärittelyä, vaan diagnoosi, joka estää hourupäiden juridisen vaihtamisen.

Ei estä, hourupäisyys ei ole poissulkukriteeri. Pervo on pervo, oli hänen juridisensa mikä tahansa.

Ihanaa, että sun mielestä naisten tiloja ei sun mielestä tarvitse kunnioittaa ollenkaan. Olet varsinainen hanimussu. Tuollaisia tänne juuri kaivataan!

Ihanaa, että sä et ymmärrä ettei itsemäärittely vaikuta naisten tiloihin. Tuollaisia tänne just kaivataan!

Miksi juridiset naiset eivät voisi käyttää naisten tiloja? Mikä estää? Tehän väitätte, että transnaiset ovat aina käyneet naisten tiloissa. Ensi vuonna kuka tahansa penishenkilö voi vaihtaa juridisen sukupuolitietonsa ja on oikeutettu kaikkeen siihen, mihin aidotkin naiset.

- eri

Kun ei kerran riitä se että asia todetaan, sulle ehkä sit pitää laittaa sun niin kovin ihannoiman tasa-arvovaltuutetun lausuma asiasta.

Tasa-arvovaltuutetun toimitukselle aiempaa artikkelia varten toimittamassa lausunnossa todetaan, ettei juridinen sukupuoli ole määrittelevä tekijä, kun arvioidaan, onko tiloista poistaminen tai tiloihin pääsyn estäminen syrjintää vai ei. Rikosoikeuden asiantuntijat professori Matti Tolvanen ja dosentti Tatu Hyttinen näkevät asian samoin: sukupuolitettuihin tiloihin pääsy ei ole heidän mukaansa tällä hetkellä lainkaan lailla säädeltyä, eikä näin ollen yksittäisen henkilön juridinen sukupuoli vaikuta millään tavalla sukupuolitettuihin tiloihin menemisen laillisuuteen.

Se on kumma kun täällä toitotetaan totuutena niitä mielipidekirjoituksia, joissa tästä asiasta ollaan niin kovin huolissaan vaikka ne eivät pohjaudu Suomen lakiin mitenkään. Saahan sitä vaikka minkä asian näyttämään totuudelta kun kauheasti valittaa ja pellet jakaa asiaa somessa.

Jäikö sulta huomaamatta tämä:

..."lähtökohtaisesti Hyttisen mielestä ihmisen tulisi saada elää juridisen sukupuolensa mukaisesti yhteiskunnassa ilman syrjintää tai pelkoa syrjinnästä."

Tottakai, ei ketään saa syrjiä.

Missä sukupuolitetuissa tilanteissa ja tiloissa peniksellistä juridista naista saa laillisesti kohdella eri tavalla kuin oikeaa naista? Laittaisitko luettelon?

Juridisella sukupuolella on Suomessa vaikutuksia siihen, miten henkilöä kohdellaan lain edessä. Asevelvollisuus koskee vain miehiä, ja palvelukseen kutsutaan vain henkilöt, joiden juridinen sukupuoli on mies. Juridisen sukupuolensa naiseksi vaihtava ihminen saa keskeyttää palveluksensa. Äitiysavustus myönnetään vain juridisesti naiselle. Eläkejärjestelmässä naisille rahastoidaan työeläkkeitä varten enemmän kuin miehille. Juridista sukupuolta käytetään valtion komiteoissa, neuvottelukunnissa ja muissa vastaavissa toimielimissä sukupuolikiintiöiden täyttämisessä, joilla taataan 40 prosentin edustus sekä miehille että naisille. Lisäksi jotkin lait ja asetukset säätävät miehille ja naisille erillisistä tiloista esimerkiksi vankiloissa.

Juridinen sukupuoli ei vaikuta Suomessa sukupuolitettuihin tiloihin, kuten vessoihin, pääsyn laillisuuteen.

Ei juridisia naisia saa keskenään eritavoin kohdella.

Miksi yhdet juridiset naiset pääsevät naisten tiloihin, mutta toiset eivät?

Koska pukutilojen säännöt on rakennettu biologian mukaan (pl. tilat, joissa mennään juridisen mukaan). Miten tämä voi olla sulle noin vaikeaa ymmärtää?

Laittaisitko esimerkkejä näistä säännöistä, jotka takaavat naisille ja tytöille biologisen sukupuolen mukaan rajatut tilat?

Ei niitä mikään takaa, voi hyvä ihme sentään. Esimerkkejä säännöistä on mm. se että toimijoilla on unisex-tilat, yksilötilat tai sermit. Kun toimitaan sääntöjen mukaan ja ihminen tekee siitä valituksen, se sit käsitellään ja lain mukaan he on kyllä heikoilla. Ihan itse olet keksinyt että naisille pitäisi taata peniksettömät tilat.

Laittaisitko lähteet näihin ratkaisuihin ja niiden perusteluihin? Ellet taas vetele näitä hatusta.

"Koska pukutilojen säännöt on rakennettu biologian mukaan"

Mistä ratkaisuista ja perusteluista sä puhut? 😅 Teepäs nyt niin että marssit sinne lähisalille ja kysyt miten heillä pukutiloihin ohjataan ja pyydät näyttämään säännöt.

Sulla on todella ihmeellinen käsitys nyt pukutilojen säännöistä ja siitä mitkä lait niitä määrittää.

Sinä olet esittänyt väitteen, joten sinulla on velvollisuus perustella ja lähteistää väitteesi. Onko naisille ja tytöille peniksettömät tilat takaavia ohjeistuksia vai ei? Aiemmissa ketjuissa ohjeistukset olivat translähtöisiä, eli transit voivat halutessaan valita identiteettinsä mukaiset tilat, yksilökopin tai sermin. Mutta naisista ja tytöistä ohjeistuksissa ei ollut sanaakaan.

2.1.1.9 Sukupuoleen sidottu lainsäädäntö Translain mukaisesti vahvistettua sukupuolta on lain 5 :n mukaan pidettävä henkilön sukupuolena sovellettaessa muuta lainsäädäntöä, jollei toisin säädetä. Merkittävä säädös on asevelvollisuuslaki (1438/2007). Sen 2 :n 1 momentin mukaan jokainen miespuolinen Suomen kansalainen on asevelvollinen sen vuoden alusta, jona hän täyttää 18 vuotta, sen vuoden loppuun, jona hän täyttää 60 vuotta, jollei mainitussa laissa toisin säädetä. Naisten vapaaehtoisesta asepalveluksesta säädetään naisten vapaaehtoisesta asepalveluksesta annetussa laissa (194/1995). Naisille ja miehille erillisistä tiloista säädetään useissa laeissa ja asetuksissa. Työpaikkojen turvallisuus- ja terveysvaatimuksista annetun valtioneuvoston asetuksen (577/2003) mukaan peseytymis-, pukeutumis- ja lepotiloja sekä käymälöitä tulee tarvittaessa olla erikseen miehille ja naisille. Työministeriö on antanut vuonna 1994 päätöksen rakennustyömaiden henkilöstötiloista (977/1994), jonka mukaan pukeutumis-, peseytymis-, vaatteiden kuivatus- ja säilytys- sekä käymälätilat on järjestettävä erikseen miehille ja naisille. Suurten yleisötilaisuuksien hygieenisistä järjestelyistä ja jätehuollosta annetussa sosiaali- ja terveysministeriön asetuksessa (405/2009) säädetään, että suuressa yleisötilaisuudessa on oltava käytettävissä riittävästi asianmukaisesti varustettuja käymälöitä sekä miehille että naisille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jokuhan ne muutokset alkuun saa niin.

Teitä ei siis haittaa tulla yhdistetyksi transvestiitteihin, autogynefiileihin ja muihin fetisteihin?

Sua tuntuu kovin haittaavan toisten asiat. Sua ei varmaan haittaa että yhdistän sinut idiootteihin ja apinoihin?

-eri

Kyllä se on ihan kaikkien naisten ja tyttöjen asia, jos kullikaisat päästetään naisten tiloihin, kiintiöihin, ryhmiin ja naisurheiluun. Itsemäärittely ei tapahdu tyhjiössä, vaan se vaikuttaa ihan jokaisen kansalaisen elämään.

Mutta miksi itsemäärittely vaikuttaa noihin asioihin mutta nykyinen laki ei? Eihän sulla ole mitään logiikkaa enää jutuissasi.

Koska Suomessa ei tällä hetkellä ole itsemäärittelyä, vaan diagnoosi, joka estää hourupäiden juridisen vaihtamisen.

Ei estä, hourupäisyys ei ole poissulkukriteeri. Pervo on pervo, oli hänen juridisensa mikä tahansa.

Ihanaa, että sun mielestä naisten tiloja ei sun mielestä tarvitse kunnioittaa ollenkaan. Olet varsinainen hanimussu. Tuollaisia tänne juuri kaivataan!

Ihanaa, että sä et ymmärrä ettei itsemäärittely vaikuta naisten tiloihin. Tuollaisia tänne just kaivataan!

Miksi juridiset naiset eivät voisi käyttää naisten tiloja? Mikä estää? Tehän väitätte, että transnaiset ovat aina käyneet naisten tiloissa. Ensi vuonna kuka tahansa penishenkilö voi vaihtaa juridisen sukupuolitietonsa ja on oikeutettu kaikkeen siihen, mihin aidotkin naiset.

- eri

Kun ei kerran riitä se että asia todetaan, sulle ehkä sit pitää laittaa sun niin kovin ihannoiman tasa-arvovaltuutetun lausuma asiasta.

Tasa-arvovaltuutetun toimitukselle aiempaa artikkelia varten toimittamassa lausunnossa todetaan, ettei juridinen sukupuoli ole määrittelevä tekijä, kun arvioidaan, onko tiloista poistaminen tai tiloihin pääsyn estäminen syrjintää vai ei. Rikosoikeuden asiantuntijat professori Matti Tolvanen ja dosentti Tatu Hyttinen näkevät asian samoin: sukupuolitettuihin tiloihin pääsy ei ole heidän mukaansa tällä hetkellä lainkaan lailla säädeltyä, eikä näin ollen yksittäisen henkilön juridinen sukupuoli vaikuta millään tavalla sukupuolitettuihin tiloihin menemisen laillisuuteen.

Se on kumma kun täällä toitotetaan totuutena niitä mielipidekirjoituksia, joissa tästä asiasta ollaan niin kovin huolissaan vaikka ne eivät pohjaudu Suomen lakiin mitenkään. Saahan sitä vaikka minkä asian näyttämään totuudelta kun kauheasti valittaa ja pellet jakaa asiaa somessa.

Jäikö sulta huomaamatta tämä:

..."lähtökohtaisesti Hyttisen mielestä ihmisen tulisi saada elää juridisen sukupuolensa mukaisesti yhteiskunnassa ilman syrjintää tai pelkoa syrjinnästä."

Tottakai, ei ketään saa syrjiä.

Missä sukupuolitetuissa tilanteissa ja tiloissa peniksellistä juridista naista saa laillisesti kohdella eri tavalla kuin oikeaa naista? Laittaisitko luettelon?

Juridisella sukupuolella on Suomessa vaikutuksia siihen, miten henkilöä kohdellaan lain edessä. Asevelvollisuus koskee vain miehiä, ja palvelukseen kutsutaan vain henkilöt, joiden juridinen sukupuoli on mies. Juridisen sukupuolensa naiseksi vaihtava ihminen saa keskeyttää palveluksensa. Äitiysavustus myönnetään vain juridisesti naiselle. Eläkejärjestelmässä naisille rahastoidaan työeläkkeitä varten enemmän kuin miehille. Juridista sukupuolta käytetään valtion komiteoissa, neuvottelukunnissa ja muissa vastaavissa toimielimissä sukupuolikiintiöiden täyttämisessä, joilla taataan 40 prosentin edustus sekä miehille että naisille. Lisäksi jotkin lait ja asetukset säätävät miehille ja naisille erillisistä tiloista esimerkiksi vankiloissa.

Juridinen sukupuoli ei vaikuta Suomessa sukupuolitettuihin tiloihin, kuten vessoihin, pääsyn laillisuuteen.

Ei juridisia naisia saa keskenään eritavoin kohdella.

Miksi yhdet juridiset naiset pääsevät naisten tiloihin, mutta toiset eivät?

Koska pukutilojen säännöt on rakennettu biologian mukaan (pl. tilat, joissa mennään juridisen mukaan). Miten tämä voi olla sulle noin vaikeaa ymmärtää?

Laittaisitko esimerkkejä näistä säännöistä, jotka takaavat naisille ja tytöille biologisen sukupuolen mukaan rajatut tilat?

Ei niitä mikään takaa, voi hyvä ihme sentään. Esimerkkejä säännöistä on mm. se että toimijoilla on unisex-tilat, yksilötilat tai sermit. Kun toimitaan sääntöjen mukaan ja ihminen tekee siitä valituksen, se sit käsitellään ja lain mukaan he on kyllä heikoilla. Ihan itse olet keksinyt että naisille pitäisi taata peniksettömät tilat.

Laittaisitko lähteet näihin ratkaisuihin ja niiden perusteluihin? Ellet taas vetele näitä hatusta.

"Koska pukutilojen säännöt on rakennettu biologian mukaan"

Mistä ratkaisuista ja perusteluista sä puhut? 😅 Teepäs nyt niin että marssit sinne lähisalille ja kysyt miten heillä pukutiloihin ohjataan ja pyydät näyttämään säännöt.

Sulla on todella ihmeellinen käsitys nyt pukutilojen säännöistä ja siitä mitkä lait niitä määrittää.

Sinä olet esittänyt väitteen, joten sinulla on velvollisuus perustella ja lähteistää väitteesi. Onko naisille ja tytöille peniksettömät tilat takaavia ohjeistuksia vai ei? Aiemmissa ketjuissa ohjeistukset olivat translähtöisiä, eli transit voivat halutessaan valita identiteettinsä mukaiset tilat, yksilökopin tai sermin. Mutta naisista ja tytöistä ohjeistuksissa ei ollut sanaakaan.

2.1.1.9 Sukupuoleen sidottu lainsäädäntö Translain mukaisesti vahvistettua sukupuolta on lain 5 :n mukaan pidettävä henkilön sukupuolena sovellettaessa muuta lainsäädäntöä, jollei toisin säädetä. Merkittävä säädös on asevelvollisuuslaki (1438/2007). Sen 2 :n 1 momentin mukaan jokainen miespuolinen Suomen kansalainen on asevelvollinen sen vuoden alusta, jona hän täyttää 18 vuotta, sen vuoden loppuun, jona hän täyttää 60 vuotta, jollei mainitussa laissa toisin säädetä. Naisten vapaaehtoisesta asepalveluksesta säädetään naisten vapaaehtoisesta asepalveluksesta annetussa laissa (194/1995). Naisille ja miehille erillisistä tiloista säädetään useissa laeissa ja asetuksissa. Työpaikkojen turvallisuus- ja terveysvaatimuksista annetun valtioneuvoston asetuksen (577/2003) mukaan peseytymis-, pukeutumis- ja lepotiloja sekä käymälöitä tulee tarvittaessa olla erikseen miehille ja naisille. Työministeriö on antanut vuonna 1994 päätöksen rakennustyömaiden henkilöstötiloista (977/1994), jonka mukaan pukeutumis-, peseytymis-, vaatteiden kuivatus- ja säilytys- sekä käymälätilat on järjestettävä erikseen miehille ja naisille. Suurten yleisötilaisuuksien hygieenisistä järjestelyistä ja jätehuollosta annetussa sosiaali- ja terveysministeriön asetuksessa (405/2009) säädetään, että suuressa yleisötilaisuudessa on oltava käytettävissä riittävästi asianmukaisesti varustettuja käymälöitä sekä miehille että naisille.

Suomen laki ei tunne biologista sukupuolta eikä takaa biologisen sukupuolen mukaan rajattuja tiloja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jokuhan ne muutokset alkuun saa niin.

Teitä ei siis haittaa tulla yhdistetyksi transvestiitteihin, autogynefiileihin ja muihin fetisteihin?

Sua tuntuu kovin haittaavan toisten asiat. Sua ei varmaan haittaa että yhdistän sinut idiootteihin ja apinoihin?

-eri

Kyllä se on ihan kaikkien naisten ja tyttöjen asia, jos kullikaisat päästetään naisten tiloihin, kiintiöihin, ryhmiin ja naisurheiluun. Itsemäärittely ei tapahdu tyhjiössä, vaan se vaikuttaa ihan jokaisen kansalaisen elämään.

Mutta miksi itsemäärittely vaikuttaa noihin asioihin mutta nykyinen laki ei? Eihän sulla ole mitään logiikkaa enää jutuissasi.

Koska Suomessa ei tällä hetkellä ole itsemäärittelyä, vaan diagnoosi, joka estää hourupäiden juridisen vaihtamisen.

Ei estä, hourupäisyys ei ole poissulkukriteeri. Pervo on pervo, oli hänen juridisensa mikä tahansa.

Ihanaa, että sun mielestä naisten tiloja ei sun mielestä tarvitse kunnioittaa ollenkaan. Olet varsinainen hanimussu. Tuollaisia tänne juuri kaivataan!

Ihanaa, että sä et ymmärrä ettei itsemäärittely vaikuta naisten tiloihin. Tuollaisia tänne just kaivataan!

Miksi juridiset naiset eivät voisi käyttää naisten tiloja? Mikä estää? Tehän väitätte, että transnaiset ovat aina käyneet naisten tiloissa. Ensi vuonna kuka tahansa penishenkilö voi vaihtaa juridisen sukupuolitietonsa ja on oikeutettu kaikkeen siihen, mihin aidotkin naiset.

- eri

Kun ei kerran riitä se että asia todetaan, sulle ehkä sit pitää laittaa sun niin kovin ihannoiman tasa-arvovaltuutetun lausuma asiasta.

Tasa-arvovaltuutetun toimitukselle aiempaa artikkelia varten toimittamassa lausunnossa todetaan, ettei juridinen sukupuoli ole määrittelevä tekijä, kun arvioidaan, onko tiloista poistaminen tai tiloihin pääsyn estäminen syrjintää vai ei. Rikosoikeuden asiantuntijat professori Matti Tolvanen ja dosentti Tatu Hyttinen näkevät asian samoin: sukupuolitettuihin tiloihin pääsy ei ole heidän mukaansa tällä hetkellä lainkaan lailla säädeltyä, eikä näin ollen yksittäisen henkilön juridinen sukupuoli vaikuta millään tavalla sukupuolitettuihin tiloihin menemisen laillisuuteen.

Se on kumma kun täällä toitotetaan totuutena niitä mielipidekirjoituksia, joissa tästä asiasta ollaan niin kovin huolissaan vaikka ne eivät pohjaudu Suomen lakiin mitenkään. Saahan sitä vaikka minkä asian näyttämään totuudelta kun kauheasti valittaa ja pellet jakaa asiaa somessa.

Mikä juridisesti pätevä seikka sitten takaa naisille ja tytöille peniksettömät tilat? Yksittäisen toimijan ohjeistukset eivät voi ohittaa tasa-arvolakia ja translakia. Vai päättääkö tasa-arvovaltuutettu jokaisen tapauksen kohdalla erikseen, että onko estäminen ollut oikeutettua?

Eihän ne ohitakaan, kun niissä ei oteta niihin kantaa. Ja kyllä, aina jos henkilö tekee valituksen syrjinnästä, se käsitellään yksilöllisesti, tietenkin.

Höpiset ihan päättömiä :D Tasa-arvovaltuutetulla on tähdellisempääkin tekemistä, kuin alkaa selvittelemään juridisen sukupuolitiedon vaihtamisen motiivin vilpittömyyttä. Teidän mukaannehan transkokemuksen kyseenalaistaminen on syrjintää, väkivaltaa ja transfobiaa. Ei ole oikeaa tapaa olla trans ja kehodysforia ei ole transiuden edellytys.

Suomessa on kerrottu olevan 50 000 transvestiittia, jotka voivat ensi vuonna hakea naisen paperit.

🙄 Kuka puhui juridisen vahvistamisen vilpittömyydestä? Syrjintätilanteista puhuttiin.

Linkkaamastasi tekstistä:

"pyrkiä sukupuolitettuun tilaan aikomuksenaan tehdä rikos juridisen sukupuolen vahvistamisen keinoin"

Miten tuollainen voisi esittämäsi perusteella olla edes mahdollista? Miten jollekin voisi tulla edes mieleen pyrkiä sukupuolitettuun tilaan sukupuolitietoa vaihtamalla 🙄

Tottakai voi tulla mieleen. Mitenhän tää nyt liittyy mihinkään?

Miksi hän spekuloi asialla, jonka ei mukaasi pitäisi olla mahdollista? Väitäthän, että juridinen sukupuoli ei liity millään tavalla sukupuolitettujen tilojen käyttämiseen. Silloinhan ei sukupuolitiedon vaihtamisen vilpillisyydellä tai vilpittömyydellä pitäisi olla asian kannalta mitään merkitystä.

No eihän sillä olekaan. Saathan säkin miehenä nyt pyrkiä naisten tilaan. Ei hän spekuloi millään vaan toteaa että voihan sitä joku yrittää niin, se jos häntä ei sinne päästetä, ei ole mitään muuta kuin sääntö. Juridinen sukupuoli ei liity asiaan mitenkään vaan biologinen.

Lähde? Suomen laki ei tunne biologista sukupuolta eikä naisille ja tytöille taata missään biologisen sukupuolen mukaan rajattuja tiloja. Ei ole myöskään juridisesti sitovaa keinoa estää peniksellisiä naisia käyttämästä naisten tiloja.

Ne tilat määrittelevät itse sen jos he ohjaavat biologisen mukaan (mikä on se yleisin tällä hetkellä). Suomen laki ei sano sukupuolitetuista tiloista mitään niin, se on sulle moneen kertaan todettu.

Esimerkkejä näistä ohjeistuksista, jotka takaavat naisille ja tytöille peniksettömät tilat? Tai sellaisista, joiden mukaan penikselliset juridiset naiset voidaan poistaa naisten tiloista? Mihin lakiin ohjeistukset perustuvat?

Jankuti jankuti jankuti. Sulle ei kukaan takaa mitään, kouta jaksaa.

-eri

Miksi sitten väität, että juridisella sukupuolella ei ole merkitystä sukupuolitettujen tilojen käytössä? Myönnäthän kuitenkin, että transnaiset käyttävät jo naisten tiloja, eli ohjeistukset eivät pohjaudu biologiseen sukupuoleen. Miksi kaikki juridiset naiset eivät muka saisi käyttää naisten tiloja?

No ei sillä olekaan, se ei määritä niitä vaan tilat ihan itse. Sukupuolitettu tila nais-mies-jaolla perustuu biologiseen sukupuoleen (tai itse asiassa sukuelimiin), mutta siitä lähtien kun translaki on ollut olemassa, on heille pitänyt taata mahdollisuus liikunta- yms. tiloihin päästä turvallisesti. Muuten se olisi syrjivää. Näin ollen niitä kolmansia tiloja ja muita ratkaisuja on rakennettu nimenomaan transit edellä. Edelleen kuitenkin sukupuolitetut tilat on ihan samoin määritelty kuin ennenkin. Edelleenkään ei ole lainsäädäntöä tätä koskien.

Ei siis ole juridista perustetta estää peniksellisten juridisten naisten pääsyä naisten tiloihin. Ehkä sun kannattaisi kertoa salaiset tietolähteesi tasa-arvovaltuutetulle ja oikeustieteen asiantuntijoille.

"Naisille ja tytöille taataan peniksettömät tilat sillä, että asiasta ei ole säädetty laissa." Kuuntele nyt itseäsi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sametin uusi video henkilötodistuksen sukupuolimerkinnän muuttamisesta ilman transitiota. "Miten henkilöä auttaa sukupuolimerkinnän vaihtaminen ilman ulkonäön muuttamista?"

Valitsemasi evästeasetukset estävät tämän sisällön näyttämisen. Nähdäksesi sisällön sinun on hyväksyttävä Sanoman sisällönjakelukumppanien evästeet. Hyväksynnän jälkeen voimme näyttää sinulle sisältöä mm. YouTubesta, Facebookista, Twitteristä ja Instagramista.

Anna lupa evästeille

Jep. Sukupuolimerkintää ei ole mitään järkeä vaihtaa, ennen kuin alkaa transition myötä muistuttaa vastakkaisen sukupuolen edustajaa.

Ei munkaan mielestä, mutta mikäs minä olen sanomaan mikä toiselle on oikea aika.

Kyllähän sen nyt voi sanoa, että onko mitään järkiperustetta antaa ei-transien vaihtaa juridinen sukupuolitietonsa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jokuhan ne muutokset alkuun saa niin.

Teitä ei siis haittaa tulla yhdistetyksi transvestiitteihin, autogynefiileihin ja muihin fetisteihin?

Sua tuntuu kovin haittaavan toisten asiat. Sua ei varmaan haittaa että yhdistän sinut idiootteihin ja apinoihin?

-eri

Kyllä se on ihan kaikkien naisten ja tyttöjen asia, jos kullikaisat päästetään naisten tiloihin, kiintiöihin, ryhmiin ja naisurheiluun. Itsemäärittely ei tapahdu tyhjiössä, vaan se vaikuttaa ihan jokaisen kansalaisen elämään.

Mutta miksi itsemäärittely vaikuttaa noihin asioihin mutta nykyinen laki ei? Eihän sulla ole mitään logiikkaa enää jutuissasi.

Koska Suomessa ei tällä hetkellä ole itsemäärittelyä, vaan diagnoosi, joka estää hourupäiden juridisen vaihtamisen.

Ei estä, hourupäisyys ei ole poissulkukriteeri. Pervo on pervo, oli hänen juridisensa mikä tahansa.

Ihanaa, että sun mielestä naisten tiloja ei sun mielestä tarvitse kunnioittaa ollenkaan. Olet varsinainen hanimussu. Tuollaisia tänne juuri kaivataan!

Ihanaa, että sä et ymmärrä ettei itsemäärittely vaikuta naisten tiloihin. Tuollaisia tänne just kaivataan!

Miksi juridiset naiset eivät voisi käyttää naisten tiloja? Mikä estää? Tehän väitätte, että transnaiset ovat aina käyneet naisten tiloissa. Ensi vuonna kuka tahansa penishenkilö voi vaihtaa juridisen sukupuolitietonsa ja on oikeutettu kaikkeen siihen, mihin aidotkin naiset.

- eri

Kun ei kerran riitä se että asia todetaan, sulle ehkä sit pitää laittaa sun niin kovin ihannoiman tasa-arvovaltuutetun lausuma asiasta.

Tasa-arvovaltuutetun toimitukselle aiempaa artikkelia varten toimittamassa lausunnossa todetaan, ettei juridinen sukupuoli ole määrittelevä tekijä, kun arvioidaan, onko tiloista poistaminen tai tiloihin pääsyn estäminen syrjintää vai ei. Rikosoikeuden asiantuntijat professori Matti Tolvanen ja dosentti Tatu Hyttinen näkevät asian samoin: sukupuolitettuihin tiloihin pääsy ei ole heidän mukaansa tällä hetkellä lainkaan lailla säädeltyä, eikä näin ollen yksittäisen henkilön juridinen sukupuoli vaikuta millään tavalla sukupuolitettuihin tiloihin menemisen laillisuuteen.

Se on kumma kun täällä toitotetaan totuutena niitä mielipidekirjoituksia, joissa tästä asiasta ollaan niin kovin huolissaan vaikka ne eivät pohjaudu Suomen lakiin mitenkään. Saahan sitä vaikka minkä asian näyttämään totuudelta kun kauheasti valittaa ja pellet jakaa asiaa somessa.

Mikä juridisesti pätevä seikka sitten takaa naisille ja tytöille peniksettömät tilat? Yksittäisen toimijan ohjeistukset eivät voi ohittaa tasa-arvolakia ja translakia. Vai päättääkö tasa-arvovaltuutettu jokaisen tapauksen kohdalla erikseen, että onko estäminen ollut oikeutettua?

Eihän ne ohitakaan, kun niissä ei oteta niihin kantaa. Ja kyllä, aina jos henkilö tekee valituksen syrjinnästä, se käsitellään yksilöllisesti, tietenkin.

Höpiset ihan päättömiä :D Tasa-arvovaltuutetulla on tähdellisempääkin tekemistä, kuin alkaa selvittelemään juridisen sukupuolitiedon vaihtamisen motiivin vilpittömyyttä. Teidän mukaannehan transkokemuksen kyseenalaistaminen on syrjintää, väkivaltaa ja transfobiaa. Ei ole oikeaa tapaa olla trans ja kehodysforia ei ole transiuden edellytys.

Suomessa on kerrottu olevan 50 000 transvestiittia, jotka voivat ensi vuonna hakea naisen paperit.

🙄 Kuka puhui juridisen vahvistamisen vilpittömyydestä? Syrjintätilanteista puhuttiin.

Linkkaamastasi tekstistä:

"pyrkiä sukupuolitettuun tilaan aikomuksenaan tehdä rikos juridisen sukupuolen vahvistamisen keinoin"

Miten tuollainen voisi esittämäsi perusteella olla edes mahdollista? Miten jollekin voisi tulla edes mieleen pyrkiä sukupuolitettuun tilaan sukupuolitietoa vaihtamalla 🙄

Tottakai voi tulla mieleen. Mitenhän tää nyt liittyy mihinkään?

Miksi hän spekuloi asialla, jonka ei mukaasi pitäisi olla mahdollista? Väitäthän, että juridinen sukupuoli ei liity millään tavalla sukupuolitettujen tilojen käyttämiseen. Silloinhan ei sukupuolitiedon vaihtamisen vilpillisyydellä tai vilpittömyydellä pitäisi olla asian kannalta mitään merkitystä.

No eihän sillä olekaan. Saathan säkin miehenä nyt pyrkiä naisten tilaan. Ei hän spekuloi millään vaan toteaa että voihan sitä joku yrittää niin, se jos häntä ei sinne päästetä, ei ole mitään muuta kuin sääntö. Juridinen sukupuoli ei liity asiaan mitenkään vaan biologinen.

Lähde? Suomen laki ei tunne biologista sukupuolta eikä naisille ja tytöille taata missään biologisen sukupuolen mukaan rajattuja tiloja. Ei ole myöskään juridisesti sitovaa keinoa estää peniksellisiä naisia käyttämästä naisten tiloja.

Ne tilat määrittelevät itse sen jos he ohjaavat biologisen mukaan (mikä on se yleisin tällä hetkellä). Suomen laki ei sano sukupuolitetuista tiloista mitään niin, se on sulle moneen kertaan todettu.

Esimerkkejä näistä ohjeistuksista, jotka takaavat naisille ja tytöille peniksettömät tilat? Tai sellaisista, joiden mukaan penikselliset juridiset naiset voidaan poistaa naisten tiloista? Mihin lakiin ohjeistukset perustuvat?

Jankuti jankuti jankuti. Sulle ei kukaan takaa mitään, kouta jaksaa.

-eri

Miksi sitten väität, että juridisella sukupuolella ei ole merkitystä sukupuolitettujen tilojen käytössä? Myönnäthän kuitenkin, että transnaiset käyttävät jo naisten tiloja, eli ohjeistukset eivät pohjaudu biologiseen sukupuoleen. Miksi kaikki juridiset naiset eivät muka saisi käyttää naisten tiloja?

No ei sillä olekaan, se ei määritä niitä vaan tilat ihan itse. Sukupuolitettu tila nais-mies-jaolla perustuu biologiseen sukupuoleen (tai itse asiassa sukuelimiin), mutta siitä lähtien kun translaki on ollut olemassa, on heille pitänyt taata mahdollisuus liikunta- yms. tiloihin päästä turvallisesti. Muuten se olisi syrjivää. Näin ollen niitä kolmansia tiloja ja muita ratkaisuja on rakennettu nimenomaan transit edellä. Edelleen kuitenkin sukupuolitetut tilat on ihan samoin määritelty kuin ennenkin. Edelleenkään ei ole lainsäädäntöä tätä koskien.

Ei siis ole juridista perustetta estää peniksellisten juridisten naisten pääsyä naisten tiloihin. Ehkä sun kannattaisi kertoa salaiset tietolähteesi tasa-arvovaltuutetulle ja oikeustieteen asiantuntijoille.

"Naisille ja tytöille taataan peniksettömät tilat sillä, että asiasta ei ole säädetty laissa." Kuuntele nyt itseäsi.

Kukaan ei ole sanonut noin. Sulle on sanottu moneen kertaan ettei niitä taata ja sä vaan pyörit sun pientä ympyrää. Ne juridiset perusteet estää henkilön pääsy tilaan on ihan samat kaikilla-sukupuoleen katsomatta.

-eri

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jokuhan ne muutokset alkuun saa niin.

Teitä ei siis haittaa tulla yhdistetyksi transvestiitteihin, autogynefiileihin ja muihin fetisteihin?

Sua tuntuu kovin haittaavan toisten asiat. Sua ei varmaan haittaa että yhdistän sinut idiootteihin ja apinoihin?

-eri

Kyllä se on ihan kaikkien naisten ja tyttöjen asia, jos kullikaisat päästetään naisten tiloihin, kiintiöihin, ryhmiin ja naisurheiluun. Itsemäärittely ei tapahdu tyhjiössä, vaan se vaikuttaa ihan jokaisen kansalaisen elämään.

Mutta miksi itsemäärittely vaikuttaa noihin asioihin mutta nykyinen laki ei? Eihän sulla ole mitään logiikkaa enää jutuissasi.

Koska Suomessa ei tällä hetkellä ole itsemäärittelyä, vaan diagnoosi, joka estää hourupäiden juridisen vaihtamisen.

Ei estä, hourupäisyys ei ole poissulkukriteeri. Pervo on pervo, oli hänen juridisensa mikä tahansa.

Ihanaa, että sun mielestä naisten tiloja ei sun mielestä tarvitse kunnioittaa ollenkaan. Olet varsinainen hanimussu. Tuollaisia tänne juuri kaivataan!

Ihanaa, että sä et ymmärrä ettei itsemäärittely vaikuta naisten tiloihin. Tuollaisia tänne just kaivataan!

Miksi juridiset naiset eivät voisi käyttää naisten tiloja? Mikä estää? Tehän väitätte, että transnaiset ovat aina käyneet naisten tiloissa. Ensi vuonna kuka tahansa penishenkilö voi vaihtaa juridisen sukupuolitietonsa ja on oikeutettu kaikkeen siihen, mihin aidotkin naiset.

- eri

Kun ei kerran riitä se että asia todetaan, sulle ehkä sit pitää laittaa sun niin kovin ihannoiman tasa-arvovaltuutetun lausuma asiasta.

Tasa-arvovaltuutetun toimitukselle aiempaa artikkelia varten toimittamassa lausunnossa todetaan, ettei juridinen sukupuoli ole määrittelevä tekijä, kun arvioidaan, onko tiloista poistaminen tai tiloihin pääsyn estäminen syrjintää vai ei. Rikosoikeuden asiantuntijat professori Matti Tolvanen ja dosentti Tatu Hyttinen näkevät asian samoin: sukupuolitettuihin tiloihin pääsy ei ole heidän mukaansa tällä hetkellä lainkaan lailla säädeltyä, eikä näin ollen yksittäisen henkilön juridinen sukupuoli vaikuta millään tavalla sukupuolitettuihin tiloihin menemisen laillisuuteen.

Se on kumma kun täällä toitotetaan totuutena niitä mielipidekirjoituksia, joissa tästä asiasta ollaan niin kovin huolissaan vaikka ne eivät pohjaudu Suomen lakiin mitenkään. Saahan sitä vaikka minkä asian näyttämään totuudelta kun kauheasti valittaa ja pellet jakaa asiaa somessa.

Jäikö sulta huomaamatta tämä:

..."lähtökohtaisesti Hyttisen mielestä ihmisen tulisi saada elää juridisen sukupuolensa mukaisesti yhteiskunnassa ilman syrjintää tai pelkoa syrjinnästä."

Tottakai, ei ketään saa syrjiä.

Missä sukupuolitetuissa tilanteissa ja tiloissa peniksellistä juridista naista saa laillisesti kohdella eri tavalla kuin oikeaa naista? Laittaisitko luettelon?

Juridisella sukupuolella on Suomessa vaikutuksia siihen, miten henkilöä kohdellaan lain edessä. Asevelvollisuus koskee vain miehiä, ja palvelukseen kutsutaan vain henkilöt, joiden juridinen sukupuoli on mies. Juridisen sukupuolensa naiseksi vaihtava ihminen saa keskeyttää palveluksensa. Äitiysavustus myönnetään vain juridisesti naiselle. Eläkejärjestelmässä naisille rahastoidaan työeläkkeitä varten enemmän kuin miehille. Juridista sukupuolta käytetään valtion komiteoissa, neuvottelukunnissa ja muissa vastaavissa toimielimissä sukupuolikiintiöiden täyttämisessä, joilla taataan 40 prosentin edustus sekä miehille että naisille. Lisäksi jotkin lait ja asetukset säätävät miehille ja naisille erillisistä tiloista esimerkiksi vankiloissa.

Juridinen sukupuoli ei vaikuta Suomessa sukupuolitettuihin tiloihin, kuten vessoihin, pääsyn laillisuuteen.

Ei juridisia naisia saa keskenään eritavoin kohdella.

Miksi yhdet juridiset naiset pääsevät naisten tiloihin, mutta toiset eivät?

Koska pukutilojen säännöt on rakennettu biologian mukaan (pl. tilat, joissa mennään juridisen mukaan). Miten tämä voi olla sulle noin vaikeaa ymmärtää?

Laittaisitko esimerkkejä näistä säännöistä, jotka takaavat naisille ja tytöille biologisen sukupuolen mukaan rajatut tilat?

Ei niitä mikään takaa, voi hyvä ihme sentään. Esimerkkejä säännöistä on mm. se että toimijoilla on unisex-tilat, yksilötilat tai sermit. Kun toimitaan sääntöjen mukaan ja ihminen tekee siitä valituksen, se sit käsitellään ja lain mukaan he on kyllä heikoilla. Ihan itse olet keksinyt että naisille pitäisi taata peniksettömät tilat.

Laittaisitko lähteet näihin ratkaisuihin ja niiden perusteluihin? Ellet taas vetele näitä hatusta.

"Koska pukutilojen säännöt on rakennettu biologian mukaan"

Mistä ratkaisuista ja perusteluista sä puhut? 😅 Teepäs nyt niin että marssit sinne lähisalille ja kysyt miten heillä pukutiloihin ohjataan ja pyydät näyttämään säännöt.

Sulla on todella ihmeellinen käsitys nyt pukutilojen säännöistä ja siitä mitkä lait niitä määrittää.

Sinä olet esittänyt väitteen, joten sinulla on velvollisuus perustella ja lähteistää väitteesi. Onko naisille ja tytöille peniksettömät tilat takaavia ohjeistuksia vai ei? Aiemmissa ketjuissa ohjeistukset olivat translähtöisiä, eli transit voivat halutessaan valita identiteettinsä mukaiset tilat, yksilökopin tai sermin. Mutta naisista ja tytöistä ohjeistuksissa ei ollut sanaakaan.

2.1.1.9 Sukupuoleen sidottu lainsäädäntö Translain mukaisesti vahvistettua sukupuolta on lain 5 :n mukaan pidettävä henkilön sukupuolena sovellettaessa muuta lainsäädäntöä, jollei toisin säädetä. Merkittävä säädös on asevelvollisuuslaki (1438/2007). Sen 2 :n 1 momentin mukaan jokainen miespuolinen Suomen kansalainen on asevelvollinen sen vuoden alusta, jona hän täyttää 18 vuotta, sen vuoden loppuun, jona hän täyttää 60 vuotta, jollei mainitussa laissa toisin säädetä. Naisten vapaaehtoisesta asepalveluksesta säädetään naisten vapaaehtoisesta asepalveluksesta annetussa laissa (194/1995). Naisille ja miehille erillisistä tiloista säädetään useissa laeissa ja asetuksissa. Työpaikkojen turvallisuus- ja terveysvaatimuksista annetun valtioneuvoston asetuksen (577/2003) mukaan peseytymis-, pukeutumis- ja lepotiloja sekä käymälöitä tulee tarvittaessa olla erikseen miehille ja naisille. Työministeriö on antanut vuonna 1994 päätöksen rakennustyömaiden henkilöstötiloista (977/1994), jonka mukaan pukeutumis-, peseytymis-, vaatteiden kuivatus- ja säilytys- sekä käymälätilat on järjestettävä erikseen miehille ja naisille. Suurten yleisötilaisuuksien hygieenisistä järjestelyistä ja jätehuollosta annetussa sosiaali- ja terveysministeriön asetuksessa (405/2009) säädetään, että suuressa yleisötilaisuudessa on oltava käytettävissä riittävästi asianmukaisesti varustettuja käymälöitä sekä miehille että naisille.

Suomen laki ei tunne biologista sukupuolta eikä takaa biologisen sukupuolen mukaan rajattuja tiloja.

No ei takaa niin. Miten sä uskallat missään käydä kun sulle ei taata kaikkea maan ja taivaan väliltä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jokuhan ne muutokset alkuun saa niin.

Teitä ei siis haittaa tulla yhdistetyksi transvestiitteihin, autogynefiileihin ja muihin fetisteihin?

Sua tuntuu kovin haittaavan toisten asiat. Sua ei varmaan haittaa että yhdistän sinut idiootteihin ja apinoihin?

-eri

Kyllä se on ihan kaikkien naisten ja tyttöjen asia, jos kullikaisat päästetään naisten tiloihin, kiintiöihin, ryhmiin ja naisurheiluun. Itsemäärittely ei tapahdu tyhjiössä, vaan se vaikuttaa ihan jokaisen kansalaisen elämään.

Mutta miksi itsemäärittely vaikuttaa noihin asioihin mutta nykyinen laki ei? Eihän sulla ole mitään logiikkaa enää jutuissasi.

Koska Suomessa ei tällä hetkellä ole itsemäärittelyä, vaan diagnoosi, joka estää hourupäiden juridisen vaihtamisen.

Ei estä, hourupäisyys ei ole poissulkukriteeri. Pervo on pervo, oli hänen juridisensa mikä tahansa.

Ihanaa, että sun mielestä naisten tiloja ei sun mielestä tarvitse kunnioittaa ollenkaan. Olet varsinainen hanimussu. Tuollaisia tänne juuri kaivataan!

Ihanaa, että sä et ymmärrä ettei itsemäärittely vaikuta naisten tiloihin. Tuollaisia tänne just kaivataan!

Miksi juridiset naiset eivät voisi käyttää naisten tiloja? Mikä estää? Tehän väitätte, että transnaiset ovat aina käyneet naisten tiloissa. Ensi vuonna kuka tahansa penishenkilö voi vaihtaa juridisen sukupuolitietonsa ja on oikeutettu kaikkeen siihen, mihin aidotkin naiset.

- eri

Kun ei kerran riitä se että asia todetaan, sulle ehkä sit pitää laittaa sun niin kovin ihannoiman tasa-arvovaltuutetun lausuma asiasta.

Tasa-arvovaltuutetun toimitukselle aiempaa artikkelia varten toimittamassa lausunnossa todetaan, ettei juridinen sukupuoli ole määrittelevä tekijä, kun arvioidaan, onko tiloista poistaminen tai tiloihin pääsyn estäminen syrjintää vai ei. Rikosoikeuden asiantuntijat professori Matti Tolvanen ja dosentti Tatu Hyttinen näkevät asian samoin: sukupuolitettuihin tiloihin pääsy ei ole heidän mukaansa tällä hetkellä lainkaan lailla säädeltyä, eikä näin ollen yksittäisen henkilön juridinen sukupuoli vaikuta millään tavalla sukupuolitettuihin tiloihin menemisen laillisuuteen.

Se on kumma kun täällä toitotetaan totuutena niitä mielipidekirjoituksia, joissa tästä asiasta ollaan niin kovin huolissaan vaikka ne eivät pohjaudu Suomen lakiin mitenkään. Saahan sitä vaikka minkä asian näyttämään totuudelta kun kauheasti valittaa ja pellet jakaa asiaa somessa.

Mikä juridisesti pätevä seikka sitten takaa naisille ja tytöille peniksettömät tilat? Yksittäisen toimijan ohjeistukset eivät voi ohittaa tasa-arvolakia ja translakia. Vai päättääkö tasa-arvovaltuutettu jokaisen tapauksen kohdalla erikseen, että onko estäminen ollut oikeutettua?

Eihän ne ohitakaan, kun niissä ei oteta niihin kantaa. Ja kyllä, aina jos henkilö tekee valituksen syrjinnästä, se käsitellään yksilöllisesti, tietenkin.

Höpiset ihan päättömiä :D Tasa-arvovaltuutetulla on tähdellisempääkin tekemistä, kuin alkaa selvittelemään juridisen sukupuolitiedon vaihtamisen motiivin vilpittömyyttä. Teidän mukaannehan transkokemuksen kyseenalaistaminen on syrjintää, väkivaltaa ja transfobiaa. Ei ole oikeaa tapaa olla trans ja kehodysforia ei ole transiuden edellytys.

Suomessa on kerrottu olevan 50 000 transvestiittia, jotka voivat ensi vuonna hakea naisen paperit.

🙄 Kuka puhui juridisen vahvistamisen vilpittömyydestä? Syrjintätilanteista puhuttiin.

Linkkaamastasi tekstistä:

"pyrkiä sukupuolitettuun tilaan aikomuksenaan tehdä rikos juridisen sukupuolen vahvistamisen keinoin"

Miten tuollainen voisi esittämäsi perusteella olla edes mahdollista? Miten jollekin voisi tulla edes mieleen pyrkiä sukupuolitettuun tilaan sukupuolitietoa vaihtamalla 🙄

Tottakai voi tulla mieleen. Mitenhän tää nyt liittyy mihinkään?

Miksi hän spekuloi asialla, jonka ei mukaasi pitäisi olla mahdollista? Väitäthän, että juridinen sukupuoli ei liity millään tavalla sukupuolitettujen tilojen käyttämiseen. Silloinhan ei sukupuolitiedon vaihtamisen vilpillisyydellä tai vilpittömyydellä pitäisi olla asian kannalta mitään merkitystä.

No eihän sillä olekaan. Saathan säkin miehenä nyt pyrkiä naisten tilaan. Ei hän spekuloi millään vaan toteaa että voihan sitä joku yrittää niin, se jos häntä ei sinne päästetä, ei ole mitään muuta kuin sääntö. Juridinen sukupuoli ei liity asiaan mitenkään vaan biologinen.

Lähde? Suomen laki ei tunne biologista sukupuolta eikä naisille ja tytöille taata missään biologisen sukupuolen mukaan rajattuja tiloja. Ei ole myöskään juridisesti sitovaa keinoa estää peniksellisiä naisia käyttämästä naisten tiloja.

Ne tilat määrittelevät itse sen jos he ohjaavat biologisen mukaan (mikä on se yleisin tällä hetkellä). Suomen laki ei sano sukupuolitetuista tiloista mitään niin, se on sulle moneen kertaan todettu.

Esimerkkejä näistä ohjeistuksista, jotka takaavat naisille ja tytöille peniksettömät tilat? Tai sellaisista, joiden mukaan penikselliset juridiset naiset voidaan poistaa naisten tiloista? Mihin lakiin ohjeistukset perustuvat?

Jankuti jankuti jankuti. Sulle ei kukaan takaa mitään, kouta jaksaa.

-eri

Miksi sitten väität, että juridisella sukupuolella ei ole merkitystä sukupuolitettujen tilojen käytössä? Myönnäthän kuitenkin, että transnaiset käyttävät jo naisten tiloja, eli ohjeistukset eivät pohjaudu biologiseen sukupuoleen. Miksi kaikki juridiset naiset eivät muka saisi käyttää naisten tiloja?

No ei sillä olekaan, se ei määritä niitä vaan tilat ihan itse. Sukupuolitettu tila nais-mies-jaolla perustuu biologiseen sukupuoleen (tai itse asiassa sukuelimiin), mutta siitä lähtien kun translaki on ollut olemassa, on heille pitänyt taata mahdollisuus liikunta- yms. tiloihin päästä turvallisesti. Muuten se olisi syrjivää. Näin ollen niitä kolmansia tiloja ja muita ratkaisuja on rakennettu nimenomaan transit edellä. Edelleen kuitenkin sukupuolitetut tilat on ihan samoin määritelty kuin ennenkin. Edelleenkään ei ole lainsäädäntöä tätä koskien.

Ei siis ole juridista perustetta estää peniksellisten juridisten naisten pääsyä naisten tiloihin. Ehkä sun kannattaisi kertoa salaiset tietolähteesi tasa-arvovaltuutetulle ja oikeustieteen asiantuntijoille.

"Naisille ja tytöille taataan peniksettömät tilat sillä, että asiasta ei ole säädetty laissa." Kuuntele nyt itseäsi.

Kukaan ei ole sanonut noin. Sulle on sanottu moneen kertaan ettei niitä taata ja sä vaan pyörit sun pientä ympyrää. Ne juridiset perusteet estää henkilön pääsy tilaan on ihan samat kaikilla-sukupuoleen katsomatta.

-eri

Millä juridisella perusteella peniksellisen naisen pääsy estetään naisten tiloihin? Laittaisitteko vihdoinkin lähteitä ja perusteluja väitteillenne. Jokaisessa itsemäärittelymaassa hepit heiluvat naisten tiloissa. Mikä siis estää saman kehityskulun Suomessa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jokuhan ne muutokset alkuun saa niin.

Teitä ei siis haittaa tulla yhdistetyksi transvestiitteihin, autogynefiileihin ja muihin fetisteihin?

Sua tuntuu kovin haittaavan toisten asiat. Sua ei varmaan haittaa että yhdistän sinut idiootteihin ja apinoihin?

-eri

Kyllä se on ihan kaikkien naisten ja tyttöjen asia, jos kullikaisat päästetään naisten tiloihin, kiintiöihin, ryhmiin ja naisurheiluun. Itsemäärittely ei tapahdu tyhjiössä, vaan se vaikuttaa ihan jokaisen kansalaisen elämään.

Mutta miksi itsemäärittely vaikuttaa noihin asioihin mutta nykyinen laki ei? Eihän sulla ole mitään logiikkaa enää jutuissasi.

Koska Suomessa ei tällä hetkellä ole itsemäärittelyä, vaan diagnoosi, joka estää hourupäiden juridisen vaihtamisen.

Ei estä, hourupäisyys ei ole poissulkukriteeri. Pervo on pervo, oli hänen juridisensa mikä tahansa.

Ihanaa, että sun mielestä naisten tiloja ei sun mielestä tarvitse kunnioittaa ollenkaan. Olet varsinainen hanimussu. Tuollaisia tänne juuri kaivataan!

Ihanaa, että sä et ymmärrä ettei itsemäärittely vaikuta naisten tiloihin. Tuollaisia tänne just kaivataan!

Miksi juridiset naiset eivät voisi käyttää naisten tiloja? Mikä estää? Tehän väitätte, että transnaiset ovat aina käyneet naisten tiloissa. Ensi vuonna kuka tahansa penishenkilö voi vaihtaa juridisen sukupuolitietonsa ja on oikeutettu kaikkeen siihen, mihin aidotkin naiset.

- eri

Kun ei kerran riitä se että asia todetaan, sulle ehkä sit pitää laittaa sun niin kovin ihannoiman tasa-arvovaltuutetun lausuma asiasta.

Tasa-arvovaltuutetun toimitukselle aiempaa artikkelia varten toimittamassa lausunnossa todetaan, ettei juridinen sukupuoli ole määrittelevä tekijä, kun arvioidaan, onko tiloista poistaminen tai tiloihin pääsyn estäminen syrjintää vai ei. Rikosoikeuden asiantuntijat professori Matti Tolvanen ja dosentti Tatu Hyttinen näkevät asian samoin: sukupuolitettuihin tiloihin pääsy ei ole heidän mukaansa tällä hetkellä lainkaan lailla säädeltyä, eikä näin ollen yksittäisen henkilön juridinen sukupuoli vaikuta millään tavalla sukupuolitettuihin tiloihin menemisen laillisuuteen.

Se on kumma kun täällä toitotetaan totuutena niitä mielipidekirjoituksia, joissa tästä asiasta ollaan niin kovin huolissaan vaikka ne eivät pohjaudu Suomen lakiin mitenkään. Saahan sitä vaikka minkä asian näyttämään totuudelta kun kauheasti valittaa ja pellet jakaa asiaa somessa.

Mikä juridisesti pätevä seikka sitten takaa naisille ja tytöille peniksettömät tilat? Yksittäisen toimijan ohjeistukset eivät voi ohittaa tasa-arvolakia ja translakia. Vai päättääkö tasa-arvovaltuutettu jokaisen tapauksen kohdalla erikseen, että onko estäminen ollut oikeutettua?

Eihän ne ohitakaan, kun niissä ei oteta niihin kantaa. Ja kyllä, aina jos henkilö tekee valituksen syrjinnästä, se käsitellään yksilöllisesti, tietenkin.

Höpiset ihan päättömiä :D Tasa-arvovaltuutetulla on tähdellisempääkin tekemistä, kuin alkaa selvittelemään juridisen sukupuolitiedon vaihtamisen motiivin vilpittömyyttä. Teidän mukaannehan transkokemuksen kyseenalaistaminen on syrjintää, väkivaltaa ja transfobiaa. Ei ole oikeaa tapaa olla trans ja kehodysforia ei ole transiuden edellytys.

Suomessa on kerrottu olevan 50 000 transvestiittia, jotka voivat ensi vuonna hakea naisen paperit.

🙄 Kuka puhui juridisen vahvistamisen vilpittömyydestä? Syrjintätilanteista puhuttiin.

Linkkaamastasi tekstistä:

"pyrkiä sukupuolitettuun tilaan aikomuksenaan tehdä rikos juridisen sukupuolen vahvistamisen keinoin"

Miten tuollainen voisi esittämäsi perusteella olla edes mahdollista? Miten jollekin voisi tulla edes mieleen pyrkiä sukupuolitettuun tilaan sukupuolitietoa vaihtamalla 🙄

Tottakai voi tulla mieleen. Mitenhän tää nyt liittyy mihinkään?

Miksi hän spekuloi asialla, jonka ei mukaasi pitäisi olla mahdollista? Väitäthän, että juridinen sukupuoli ei liity millään tavalla sukupuolitettujen tilojen käyttämiseen. Silloinhan ei sukupuolitiedon vaihtamisen vilpillisyydellä tai vilpittömyydellä pitäisi olla asian kannalta mitään merkitystä.

No eihän sillä olekaan. Saathan säkin miehenä nyt pyrkiä naisten tilaan. Ei hän spekuloi millään vaan toteaa että voihan sitä joku yrittää niin, se jos häntä ei sinne päästetä, ei ole mitään muuta kuin sääntö. Juridinen sukupuoli ei liity asiaan mitenkään vaan biologinen.

Lähde? Suomen laki ei tunne biologista sukupuolta eikä naisille ja tytöille taata missään biologisen sukupuolen mukaan rajattuja tiloja. Ei ole myöskään juridisesti sitovaa keinoa estää peniksellisiä naisia käyttämästä naisten tiloja.

Ne tilat määrittelevät itse sen jos he ohjaavat biologisen mukaan (mikä on se yleisin tällä hetkellä). Suomen laki ei sano sukupuolitetuista tiloista mitään niin, se on sulle moneen kertaan todettu.

Esimerkkejä näistä ohjeistuksista, jotka takaavat naisille ja tytöille peniksettömät tilat? Tai sellaisista, joiden mukaan penikselliset juridiset naiset voidaan poistaa naisten tiloista? Mihin lakiin ohjeistukset perustuvat?

Jankuti jankuti jankuti. Sulle ei kukaan takaa mitään, kouta jaksaa.

-eri

Miksi sitten väität, että juridisella sukupuolella ei ole merkitystä sukupuolitettujen tilojen käytössä? Myönnäthän kuitenkin, että transnaiset käyttävät jo naisten tiloja, eli ohjeistukset eivät pohjaudu biologiseen sukupuoleen. Miksi kaikki juridiset naiset eivät muka saisi käyttää naisten tiloja?

No ei sillä olekaan, se ei määritä niitä vaan tilat ihan itse. Sukupuolitettu tila nais-mies-jaolla perustuu biologiseen sukupuoleen (tai itse asiassa sukuelimiin), mutta siitä lähtien kun translaki on ollut olemassa, on heille pitänyt taata mahdollisuus liikunta- yms. tiloihin päästä turvallisesti. Muuten se olisi syrjivää. Näin ollen niitä kolmansia tiloja ja muita ratkaisuja on rakennettu nimenomaan transit edellä. Edelleen kuitenkin sukupuolitetut tilat on ihan samoin määritelty kuin ennenkin. Edelleenkään ei ole lainsäädäntöä tätä koskien.

Ei siis ole juridista perustetta estää peniksellisten juridisten naisten pääsyä naisten tiloihin. Ehkä sun kannattaisi kertoa salaiset tietolähteesi tasa-arvovaltuutetulle ja oikeustieteen asiantuntijoille.

"Naisille ja tytöille taataan peniksettömät tilat sillä, että asiasta ei ole säädetty laissa." Kuuntele nyt itseäsi.

Kukaan ei ole sanonut noin. Sulle on sanottu moneen kertaan ettei niitä taata ja sä vaan pyörit sun pientä ympyrää. Ne juridiset perusteet estää henkilön pääsy tilaan on ihan samat kaikilla-sukupuoleen katsomatta.

-eri

Millä juridisella perusteella peniksellisen naisen pääsy estetään naisten tiloihin? Laittaisitteko vihdoinkin lähteitä ja perusteluja väitteillenne. Jokaisessa itsemäärittelymaassa hepit heiluvat naisten tiloissa. Mikä siis estää saman kehityskulun Suomessa?

Laita sä ensin lähde siitä että jokaisessa itsemäärittelymaassa hepit heiluu naisten tiloissa täysin vapaasti ja itsemäärittelyn vuoksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jokuhan ne muutokset alkuun saa niin.

Teitä ei siis haittaa tulla yhdistetyksi transvestiitteihin, autogynefiileihin ja muihin fetisteihin?

Sua tuntuu kovin haittaavan toisten asiat. Sua ei varmaan haittaa että yhdistän sinut idiootteihin ja apinoihin?

-eri

Kyllä se on ihan kaikkien naisten ja tyttöjen asia, jos kullikaisat päästetään naisten tiloihin, kiintiöihin, ryhmiin ja naisurheiluun. Itsemäärittely ei tapahdu tyhjiössä, vaan se vaikuttaa ihan jokaisen kansalaisen elämään.

Mutta miksi itsemäärittely vaikuttaa noihin asioihin mutta nykyinen laki ei? Eihän sulla ole mitään logiikkaa enää jutuissasi.

Koska Suomessa ei tällä hetkellä ole itsemäärittelyä, vaan diagnoosi, joka estää hourupäiden juridisen vaihtamisen.

Ei estä, hourupäisyys ei ole poissulkukriteeri. Pervo on pervo, oli hänen juridisensa mikä tahansa.

Ihanaa, että sun mielestä naisten tiloja ei sun mielestä tarvitse kunnioittaa ollenkaan. Olet varsinainen hanimussu. Tuollaisia tänne juuri kaivataan!

Ihanaa, että sä et ymmärrä ettei itsemäärittely vaikuta naisten tiloihin. Tuollaisia tänne just kaivataan!

Miksi juridiset naiset eivät voisi käyttää naisten tiloja? Mikä estää? Tehän väitätte, että transnaiset ovat aina käyneet naisten tiloissa. Ensi vuonna kuka tahansa penishenkilö voi vaihtaa juridisen sukupuolitietonsa ja on oikeutettu kaikkeen siihen, mihin aidotkin naiset.

- eri

Kun ei kerran riitä se että asia todetaan, sulle ehkä sit pitää laittaa sun niin kovin ihannoiman tasa-arvovaltuutetun lausuma asiasta.

Tasa-arvovaltuutetun toimitukselle aiempaa artikkelia varten toimittamassa lausunnossa todetaan, ettei juridinen sukupuoli ole määrittelevä tekijä, kun arvioidaan, onko tiloista poistaminen tai tiloihin pääsyn estäminen syrjintää vai ei. Rikosoikeuden asiantuntijat professori Matti Tolvanen ja dosentti Tatu Hyttinen näkevät asian samoin: sukupuolitettuihin tiloihin pääsy ei ole heidän mukaansa tällä hetkellä lainkaan lailla säädeltyä, eikä näin ollen yksittäisen henkilön juridinen sukupuoli vaikuta millään tavalla sukupuolitettuihin tiloihin menemisen laillisuuteen.

Se on kumma kun täällä toitotetaan totuutena niitä mielipidekirjoituksia, joissa tästä asiasta ollaan niin kovin huolissaan vaikka ne eivät pohjaudu Suomen lakiin mitenkään. Saahan sitä vaikka minkä asian näyttämään totuudelta kun kauheasti valittaa ja pellet jakaa asiaa somessa.

Mikä juridisesti pätevä seikka sitten takaa naisille ja tytöille peniksettömät tilat? Yksittäisen toimijan ohjeistukset eivät voi ohittaa tasa-arvolakia ja translakia. Vai päättääkö tasa-arvovaltuutettu jokaisen tapauksen kohdalla erikseen, että onko estäminen ollut oikeutettua?

Eihän ne ohitakaan, kun niissä ei oteta niihin kantaa. Ja kyllä, aina jos henkilö tekee valituksen syrjinnästä, se käsitellään yksilöllisesti, tietenkin.

Höpiset ihan päättömiä :D Tasa-arvovaltuutetulla on tähdellisempääkin tekemistä, kuin alkaa selvittelemään juridisen sukupuolitiedon vaihtamisen motiivin vilpittömyyttä. Teidän mukaannehan transkokemuksen kyseenalaistaminen on syrjintää, väkivaltaa ja transfobiaa. Ei ole oikeaa tapaa olla trans ja kehodysforia ei ole transiuden edellytys.

Suomessa on kerrottu olevan 50 000 transvestiittia, jotka voivat ensi vuonna hakea naisen paperit.

🙄 Kuka puhui juridisen vahvistamisen vilpittömyydestä? Syrjintätilanteista puhuttiin.

Linkkaamastasi tekstistä:

"pyrkiä sukupuolitettuun tilaan aikomuksenaan tehdä rikos juridisen sukupuolen vahvistamisen keinoin"

Miten tuollainen voisi esittämäsi perusteella olla edes mahdollista? Miten jollekin voisi tulla edes mieleen pyrkiä sukupuolitettuun tilaan sukupuolitietoa vaihtamalla 🙄

Tottakai voi tulla mieleen. Mitenhän tää nyt liittyy mihinkään?

Miksi hän spekuloi asialla, jonka ei mukaasi pitäisi olla mahdollista? Väitäthän, että juridinen sukupuoli ei liity millään tavalla sukupuolitettujen tilojen käyttämiseen. Silloinhan ei sukupuolitiedon vaihtamisen vilpillisyydellä tai vilpittömyydellä pitäisi olla asian kannalta mitään merkitystä.

No eihän sillä olekaan. Saathan säkin miehenä nyt pyrkiä naisten tilaan. Ei hän spekuloi millään vaan toteaa että voihan sitä joku yrittää niin, se jos häntä ei sinne päästetä, ei ole mitään muuta kuin sääntö. Juridinen sukupuoli ei liity asiaan mitenkään vaan biologinen.

Lähde? Suomen laki ei tunne biologista sukupuolta eikä naisille ja tytöille taata missään biologisen sukupuolen mukaan rajattuja tiloja. Ei ole myöskään juridisesti sitovaa keinoa estää peniksellisiä naisia käyttämästä naisten tiloja.

Ne tilat määrittelevät itse sen jos he ohjaavat biologisen mukaan (mikä on se yleisin tällä hetkellä). Suomen laki ei sano sukupuolitetuista tiloista mitään niin, se on sulle moneen kertaan todettu.

Esimerkkejä näistä ohjeistuksista, jotka takaavat naisille ja tytöille peniksettömät tilat? Tai sellaisista, joiden mukaan penikselliset juridiset naiset voidaan poistaa naisten tiloista? Mihin lakiin ohjeistukset perustuvat?

Jankuti jankuti jankuti. Sulle ei kukaan takaa mitään, kouta jaksaa.

-eri

Miksi sitten väität, että juridisella sukupuolella ei ole merkitystä sukupuolitettujen tilojen käytössä? Myönnäthän kuitenkin, että transnaiset käyttävät jo naisten tiloja, eli ohjeistukset eivät pohjaudu biologiseen sukupuoleen. Miksi kaikki juridiset naiset eivät muka saisi käyttää naisten tiloja?

No ei sillä olekaan, se ei määritä niitä vaan tilat ihan itse. Sukupuolitettu tila nais-mies-jaolla perustuu biologiseen sukupuoleen (tai itse asiassa sukuelimiin), mutta siitä lähtien kun translaki on ollut olemassa, on heille pitänyt taata mahdollisuus liikunta- yms. tiloihin päästä turvallisesti. Muuten se olisi syrjivää. Näin ollen niitä kolmansia tiloja ja muita ratkaisuja on rakennettu nimenomaan transit edellä. Edelleen kuitenkin sukupuolitetut tilat on ihan samoin määritelty kuin ennenkin. Edelleenkään ei ole lainsäädäntöä tätä koskien.

Ei siis ole juridista perustetta estää peniksellisten juridisten naisten pääsyä naisten tiloihin. Ehkä sun kannattaisi kertoa salaiset tietolähteesi tasa-arvovaltuutetulle ja oikeustieteen asiantuntijoille.

"Naisille ja tytöille taataan peniksettömät tilat sillä, että asiasta ei ole säädetty laissa." Kuuntele nyt itseäsi.

Kukaan ei ole sanonut noin. Sulle on sanottu moneen kertaan ettei niitä taata ja sä vaan pyörit sun pientä ympyrää. Ne juridiset perusteet estää henkilön pääsy tilaan on ihan samat kaikilla-sukupuoleen katsomatta.

-eri

Millä juridisella perusteella peniksellisen naisen pääsy estetään naisten tiloihin? Laittaisitteko vihdoinkin lähteitä ja perusteluja väitteillenne. Jokaisessa itsemäärittelymaassa hepit heiluvat naisten tiloissa. Mikä siis estää saman kehityskulun Suomessa?

Siveellisyys- ja turvallisuussäännösten mukaan, kuten kaikkien kohdalla.

-eri

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jokuhan ne muutokset alkuun saa niin.

Teitä ei siis haittaa tulla yhdistetyksi transvestiitteihin, autogynefiileihin ja muihin fetisteihin?

Sua tuntuu kovin haittaavan toisten asiat. Sua ei varmaan haittaa että yhdistän sinut idiootteihin ja apinoihin?

-eri

Kyllä se on ihan kaikkien naisten ja tyttöjen asia, jos kullikaisat päästetään naisten tiloihin, kiintiöihin, ryhmiin ja naisurheiluun. Itsemäärittely ei tapahdu tyhjiössä, vaan se vaikuttaa ihan jokaisen kansalaisen elämään.

Mutta miksi itsemäärittely vaikuttaa noihin asioihin mutta nykyinen laki ei? Eihän sulla ole mitään logiikkaa enää jutuissasi.

Koska Suomessa ei tällä hetkellä ole itsemäärittelyä, vaan diagnoosi, joka estää hourupäiden juridisen vaihtamisen.

Ei estä, hourupäisyys ei ole poissulkukriteeri. Pervo on pervo, oli hänen juridisensa mikä tahansa.

Ihanaa, että sun mielestä naisten tiloja ei sun mielestä tarvitse kunnioittaa ollenkaan. Olet varsinainen hanimussu. Tuollaisia tänne juuri kaivataan!

Ihanaa, että sä et ymmärrä ettei itsemäärittely vaikuta naisten tiloihin. Tuollaisia tänne just kaivataan!

Miksi juridiset naiset eivät voisi käyttää naisten tiloja? Mikä estää? Tehän väitätte, että transnaiset ovat aina käyneet naisten tiloissa. Ensi vuonna kuka tahansa penishenkilö voi vaihtaa juridisen sukupuolitietonsa ja on oikeutettu kaikkeen siihen, mihin aidotkin naiset.

- eri

Kun ei kerran riitä se että asia todetaan, sulle ehkä sit pitää laittaa sun niin kovin ihannoiman tasa-arvovaltuutetun lausuma asiasta.

Tasa-arvovaltuutetun toimitukselle aiempaa artikkelia varten toimittamassa lausunnossa todetaan, ettei juridinen sukupuoli ole määrittelevä tekijä, kun arvioidaan, onko tiloista poistaminen tai tiloihin pääsyn estäminen syrjintää vai ei. Rikosoikeuden asiantuntijat professori Matti Tolvanen ja dosentti Tatu Hyttinen näkevät asian samoin: sukupuolitettuihin tiloihin pääsy ei ole heidän mukaansa tällä hetkellä lainkaan lailla säädeltyä, eikä näin ollen yksittäisen henkilön juridinen sukupuoli vaikuta millään tavalla sukupuolitettuihin tiloihin menemisen laillisuuteen.

Se on kumma kun täällä toitotetaan totuutena niitä mielipidekirjoituksia, joissa tästä asiasta ollaan niin kovin huolissaan vaikka ne eivät pohjaudu Suomen lakiin mitenkään. Saahan sitä vaikka minkä asian näyttämään totuudelta kun kauheasti valittaa ja pellet jakaa asiaa somessa.

Jäikö sulta huomaamatta tämä:

..."lähtökohtaisesti Hyttisen mielestä ihmisen tulisi saada elää juridisen sukupuolensa mukaisesti yhteiskunnassa ilman syrjintää tai pelkoa syrjinnästä."

Tottakai, ei ketään saa syrjiä.

Missä sukupuolitetuissa tilanteissa ja tiloissa peniksellistä juridista naista saa laillisesti kohdella eri tavalla kuin oikeaa naista? Laittaisitko luettelon?

Juridisella sukupuolella on Suomessa vaikutuksia siihen, miten henkilöä kohdellaan lain edessä. Asevelvollisuus koskee vain miehiä, ja palvelukseen kutsutaan vain henkilöt, joiden juridinen sukupuoli on mies. Juridisen sukupuolensa naiseksi vaihtava ihminen saa keskeyttää palveluksensa. Äitiysavustus myönnetään vain juridisesti naiselle. Eläkejärjestelmässä naisille rahastoidaan työeläkkeitä varten enemmän kuin miehille. Juridista sukupuolta käytetään valtion komiteoissa, neuvottelukunnissa ja muissa vastaavissa toimielimissä sukupuolikiintiöiden täyttämisessä, joilla taataan 40 prosentin edustus sekä miehille että naisille. Lisäksi jotkin lait ja asetukset säätävät miehille ja naisille erillisistä tiloista esimerkiksi vankiloissa.

Juridinen sukupuoli ei vaikuta Suomessa sukupuolitettuihin tiloihin, kuten vessoihin, pääsyn laillisuuteen.

Ei juridisia naisia saa keskenään eritavoin kohdella.

Miksi yhdet juridiset naiset pääsevät naisten tiloihin, mutta toiset eivät?

Koska pukutilojen säännöt on rakennettu biologian mukaan (pl. tilat, joissa mennään juridisen mukaan). Miten tämä voi olla sulle noin vaikeaa ymmärtää?

Laittaisitko esimerkkejä näistä säännöistä, jotka takaavat naisille ja tytöille biologisen sukupuolen mukaan rajatut tilat?

Ei niitä mikään takaa, voi hyvä ihme sentään. Esimerkkejä säännöistä on mm. se että toimijoilla on unisex-tilat, yksilötilat tai sermit. Kun toimitaan sääntöjen mukaan ja ihminen tekee siitä valituksen, se sit käsitellään ja lain mukaan he on kyllä heikoilla. Ihan itse olet keksinyt että naisille pitäisi taata peniksettömät tilat.

Laittaisitko lähteet näihin ratkaisuihin ja niiden perusteluihin? Ellet taas vetele näitä hatusta.

"Koska pukutilojen säännöt on rakennettu biologian mukaan"

Mistä ratkaisuista ja perusteluista sä puhut? 😅 Teepäs nyt niin että marssit sinne lähisalille ja kysyt miten heillä pukutiloihin ohjataan ja pyydät näyttämään säännöt.

Sulla on todella ihmeellinen käsitys nyt pukutilojen säännöistä ja siitä mitkä lait niitä määrittää.

Sinä olet esittänyt väitteen, joten sinulla on velvollisuus perustella ja lähteistää väitteesi. Onko naisille ja tytöille peniksettömät tilat takaavia ohjeistuksia vai ei? Aiemmissa ketjuissa ohjeistukset olivat translähtöisiä, eli transit voivat halutessaan valita identiteettinsä mukaiset tilat, yksilökopin tai sermin. Mutta naisista ja tytöistä ohjeistuksissa ei ollut sanaakaan.

2.1.1.9 Sukupuoleen sidottu lainsäädäntö Translain mukaisesti vahvistettua sukupuolta on lain 5 :n mukaan pidettävä henkilön sukupuolena sovellettaessa muuta lainsäädäntöä, jollei toisin säädetä. Merkittävä säädös on asevelvollisuuslaki (1438/2007). Sen 2 :n 1 momentin mukaan jokainen miespuolinen Suomen kansalainen on asevelvollinen sen vuoden alusta, jona hän täyttää 18 vuotta, sen vuoden loppuun, jona hän täyttää 60 vuotta, jollei mainitussa laissa toisin säädetä. Naisten vapaaehtoisesta asepalveluksesta säädetään naisten vapaaehtoisesta asepalveluksesta annetussa laissa (194/1995). Naisille ja miehille erillisistä tiloista säädetään useissa laeissa ja asetuksissa. Työpaikkojen turvallisuus- ja terveysvaatimuksista annetun valtioneuvoston asetuksen (577/2003) mukaan peseytymis-, pukeutumis- ja lepotiloja sekä käymälöitä tulee tarvittaessa olla erikseen miehille ja naisille. Työministeriö on antanut vuonna 1994 päätöksen rakennustyömaiden henkilöstötiloista (977/1994), jonka mukaan pukeutumis-, peseytymis-, vaatteiden kuivatus- ja säilytys- sekä käymälätilat on järjestettävä erikseen miehille ja naisille. Suurten yleisötilaisuuksien hygieenisistä järjestelyistä ja jätehuollosta annetussa sosiaali- ja terveysministeriön asetuksessa (405/2009) säädetään, että suuressa yleisötilaisuudessa on oltava käytettävissä riittävästi asianmukaisesti varustettuja käymälöitä sekä miehille että naisille.

Suomen laki ei tunne biologista sukupuolta eikä takaa biologisen sukupuolen mukaan rajattuja tiloja.

Tunsi siihen asti, kunnes tämä vatipäiden armeija päätti sumentaa sukupuolen merkityksen. Jos itsemäärittely menee läpi, lakiin pitää kirjata myös biologinen sukupuoli ja erillinen asetus, että tällaisia tiloja saa ja pitää olla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jokuhan ne muutokset alkuun saa niin.

Teitä ei siis haittaa tulla yhdistetyksi transvestiitteihin, autogynefiileihin ja muihin fetisteihin?

Sua tuntuu kovin haittaavan toisten asiat. Sua ei varmaan haittaa että yhdistän sinut idiootteihin ja apinoihin?

-eri

Kyllä se on ihan kaikkien naisten ja tyttöjen asia, jos kullikaisat päästetään naisten tiloihin, kiintiöihin, ryhmiin ja naisurheiluun. Itsemäärittely ei tapahdu tyhjiössä, vaan se vaikuttaa ihan jokaisen kansalaisen elämään.

Mutta miksi itsemäärittely vaikuttaa noihin asioihin mutta nykyinen laki ei? Eihän sulla ole mitään logiikkaa enää jutuissasi.

Koska Suomessa ei tällä hetkellä ole itsemäärittelyä, vaan diagnoosi, joka estää hourupäiden juridisen vaihtamisen.

Ei estä, hourupäisyys ei ole poissulkukriteeri. Pervo on pervo, oli hänen juridisensa mikä tahansa.

Ihanaa, että sun mielestä naisten tiloja ei sun mielestä tarvitse kunnioittaa ollenkaan. Olet varsinainen hanimussu. Tuollaisia tänne juuri kaivataan!

Ihanaa, että sä et ymmärrä ettei itsemäärittely vaikuta naisten tiloihin. Tuollaisia tänne just kaivataan!

Miksi juridiset naiset eivät voisi käyttää naisten tiloja? Mikä estää? Tehän väitätte, että transnaiset ovat aina käyneet naisten tiloissa. Ensi vuonna kuka tahansa penishenkilö voi vaihtaa juridisen sukupuolitietonsa ja on oikeutettu kaikkeen siihen, mihin aidotkin naiset.

- eri

Kun ei kerran riitä se että asia todetaan, sulle ehkä sit pitää laittaa sun niin kovin ihannoiman tasa-arvovaltuutetun lausuma asiasta.

Tasa-arvovaltuutetun toimitukselle aiempaa artikkelia varten toimittamassa lausunnossa todetaan, ettei juridinen sukupuoli ole määrittelevä tekijä, kun arvioidaan, onko tiloista poistaminen tai tiloihin pääsyn estäminen syrjintää vai ei. Rikosoikeuden asiantuntijat professori Matti Tolvanen ja dosentti Tatu Hyttinen näkevät asian samoin: sukupuolitettuihin tiloihin pääsy ei ole heidän mukaansa tällä hetkellä lainkaan lailla säädeltyä, eikä näin ollen yksittäisen henkilön juridinen sukupuoli vaikuta millään tavalla sukupuolitettuihin tiloihin menemisen laillisuuteen.

Se on kumma kun täällä toitotetaan totuutena niitä mielipidekirjoituksia, joissa tästä asiasta ollaan niin kovin huolissaan vaikka ne eivät pohjaudu Suomen lakiin mitenkään. Saahan sitä vaikka minkä asian näyttämään totuudelta kun kauheasti valittaa ja pellet jakaa asiaa somessa.

Mikä juridisesti pätevä seikka sitten takaa naisille ja tytöille peniksettömät tilat? Yksittäisen toimijan ohjeistukset eivät voi ohittaa tasa-arvolakia ja translakia. Vai päättääkö tasa-arvovaltuutettu jokaisen tapauksen kohdalla erikseen, että onko estäminen ollut oikeutettua?

Eihän ne ohitakaan, kun niissä ei oteta niihin kantaa. Ja kyllä, aina jos henkilö tekee valituksen syrjinnästä, se käsitellään yksilöllisesti, tietenkin.

Höpiset ihan päättömiä :D Tasa-arvovaltuutetulla on tähdellisempääkin tekemistä, kuin alkaa selvittelemään juridisen sukupuolitiedon vaihtamisen motiivin vilpittömyyttä. Teidän mukaannehan transkokemuksen kyseenalaistaminen on syrjintää, väkivaltaa ja transfobiaa. Ei ole oikeaa tapaa olla trans ja kehodysforia ei ole transiuden edellytys.

Suomessa on kerrottu olevan 50 000 transvestiittia, jotka voivat ensi vuonna hakea naisen paperit.

🙄 Kuka puhui juridisen vahvistamisen vilpittömyydestä? Syrjintätilanteista puhuttiin.

Linkkaamastasi tekstistä:

"pyrkiä sukupuolitettuun tilaan aikomuksenaan tehdä rikos juridisen sukupuolen vahvistamisen keinoin"

Miten tuollainen voisi esittämäsi perusteella olla edes mahdollista? Miten jollekin voisi tulla edes mieleen pyrkiä sukupuolitettuun tilaan sukupuolitietoa vaihtamalla 🙄

Tottakai voi tulla mieleen. Mitenhän tää nyt liittyy mihinkään?

Miksi hän spekuloi asialla, jonka ei mukaasi pitäisi olla mahdollista? Väitäthän, että juridinen sukupuoli ei liity millään tavalla sukupuolitettujen tilojen käyttämiseen. Silloinhan ei sukupuolitiedon vaihtamisen vilpillisyydellä tai vilpittömyydellä pitäisi olla asian kannalta mitään merkitystä.

No eihän sillä olekaan. Saathan säkin miehenä nyt pyrkiä naisten tilaan. Ei hän spekuloi millään vaan toteaa että voihan sitä joku yrittää niin, se jos häntä ei sinne päästetä, ei ole mitään muuta kuin sääntö. Juridinen sukupuoli ei liity asiaan mitenkään vaan biologinen.

Lähde? Suomen laki ei tunne biologista sukupuolta eikä naisille ja tytöille taata missään biologisen sukupuolen mukaan rajattuja tiloja. Ei ole myöskään juridisesti sitovaa keinoa estää peniksellisiä naisia käyttämästä naisten tiloja.

Ne tilat määrittelevät itse sen jos he ohjaavat biologisen mukaan (mikä on se yleisin tällä hetkellä). Suomen laki ei sano sukupuolitetuista tiloista mitään niin, se on sulle moneen kertaan todettu.

Esimerkkejä näistä ohjeistuksista, jotka takaavat naisille ja tytöille peniksettömät tilat? Tai sellaisista, joiden mukaan penikselliset juridiset naiset voidaan poistaa naisten tiloista? Mihin lakiin ohjeistukset perustuvat?

Jankuti jankuti jankuti. Sulle ei kukaan takaa mitään, kouta jaksaa.

-eri

Miksi sitten väität, että juridisella sukupuolella ei ole merkitystä sukupuolitettujen tilojen käytössä? Myönnäthän kuitenkin, että transnaiset käyttävät jo naisten tiloja, eli ohjeistukset eivät pohjaudu biologiseen sukupuoleen. Miksi kaikki juridiset naiset eivät muka saisi käyttää naisten tiloja?

No ei sillä olekaan, se ei määritä niitä vaan tilat ihan itse. Sukupuolitettu tila nais-mies-jaolla perustuu biologiseen sukupuoleen (tai itse asiassa sukuelimiin), mutta siitä lähtien kun translaki on ollut olemassa, on heille pitänyt taata mahdollisuus liikunta- yms. tiloihin päästä turvallisesti. Muuten se olisi syrjivää. Näin ollen niitä kolmansia tiloja ja muita ratkaisuja on rakennettu nimenomaan transit edellä. Edelleen kuitenkin sukupuolitetut tilat on ihan samoin määritelty kuin ennenkin. Edelleenkään ei ole lainsäädäntöä tätä koskien.

Ei siis ole juridista perustetta estää peniksellisten juridisten naisten pääsyä naisten tiloihin. Ehkä sun kannattaisi kertoa salaiset tietolähteesi tasa-arvovaltuutetulle ja oikeustieteen asiantuntijoille.

"Naisille ja tytöille taataan peniksettömät tilat sillä, että asiasta ei ole säädetty laissa." Kuuntele nyt itseäsi.

Kukaan ei ole sanonut noin. Sulle on sanottu moneen kertaan ettei niitä taata ja sä vaan pyörit sun pientä ympyrää. Ne juridiset perusteet estää henkilön pääsy tilaan on ihan samat kaikilla-sukupuoleen katsomatta.

-eri

Millä juridisella perusteella peniksellisen naisen pääsy estetään naisten tiloihin? Laittaisitteko vihdoinkin lähteitä ja perusteluja väitteillenne. Jokaisessa itsemäärittelymaassa hepit heiluvat naisten tiloissa. Mikä siis estää saman kehityskulun Suomessa?

Siveellisyys- ja turvallisuussäännösten mukaan, kuten kaikkien kohdalla.

-eri

Ei ole mennyt näin missään muussakaan itsemäärittelymaassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jokuhan ne muutokset alkuun saa niin.

Teitä ei siis haittaa tulla yhdistetyksi transvestiitteihin, autogynefiileihin ja muihin fetisteihin?

Sua tuntuu kovin haittaavan toisten asiat. Sua ei varmaan haittaa että yhdistän sinut idiootteihin ja apinoihin?

-eri

Kyllä se on ihan kaikkien naisten ja tyttöjen asia, jos kullikaisat päästetään naisten tiloihin, kiintiöihin, ryhmiin ja naisurheiluun. Itsemäärittely ei tapahdu tyhjiössä, vaan se vaikuttaa ihan jokaisen kansalaisen elämään.

Mutta miksi itsemäärittely vaikuttaa noihin asioihin mutta nykyinen laki ei? Eihän sulla ole mitään logiikkaa enää jutuissasi.

Koska Suomessa ei tällä hetkellä ole itsemäärittelyä, vaan diagnoosi, joka estää hourupäiden juridisen vaihtamisen.

Ei estä, hourupäisyys ei ole poissulkukriteeri. Pervo on pervo, oli hänen juridisensa mikä tahansa.

Ihanaa, että sun mielestä naisten tiloja ei sun mielestä tarvitse kunnioittaa ollenkaan. Olet varsinainen hanimussu. Tuollaisia tänne juuri kaivataan!

Ihanaa, että sä et ymmärrä ettei itsemäärittely vaikuta naisten tiloihin. Tuollaisia tänne just kaivataan!

Miksi juridiset naiset eivät voisi käyttää naisten tiloja? Mikä estää? Tehän väitätte, että transnaiset ovat aina käyneet naisten tiloissa. Ensi vuonna kuka tahansa penishenkilö voi vaihtaa juridisen sukupuolitietonsa ja on oikeutettu kaikkeen siihen, mihin aidotkin naiset.

- eri

Kun ei kerran riitä se että asia todetaan, sulle ehkä sit pitää laittaa sun niin kovin ihannoiman tasa-arvovaltuutetun lausuma asiasta.

Tasa-arvovaltuutetun toimitukselle aiempaa artikkelia varten toimittamassa lausunnossa todetaan, ettei juridinen sukupuoli ole määrittelevä tekijä, kun arvioidaan, onko tiloista poistaminen tai tiloihin pääsyn estäminen syrjintää vai ei. Rikosoikeuden asiantuntijat professori Matti Tolvanen ja dosentti Tatu Hyttinen näkevät asian samoin: sukupuolitettuihin tiloihin pääsy ei ole heidän mukaansa tällä hetkellä lainkaan lailla säädeltyä, eikä näin ollen yksittäisen henkilön juridinen sukupuoli vaikuta millään tavalla sukupuolitettuihin tiloihin menemisen laillisuuteen.

Se on kumma kun täällä toitotetaan totuutena niitä mielipidekirjoituksia, joissa tästä asiasta ollaan niin kovin huolissaan vaikka ne eivät pohjaudu Suomen lakiin mitenkään. Saahan sitä vaikka minkä asian näyttämään totuudelta kun kauheasti valittaa ja pellet jakaa asiaa somessa.

Mikä juridisesti pätevä seikka sitten takaa naisille ja tytöille peniksettömät tilat? Yksittäisen toimijan ohjeistukset eivät voi ohittaa tasa-arvolakia ja translakia. Vai päättääkö tasa-arvovaltuutettu jokaisen tapauksen kohdalla erikseen, että onko estäminen ollut oikeutettua?

Eihän ne ohitakaan, kun niissä ei oteta niihin kantaa. Ja kyllä, aina jos henkilö tekee valituksen syrjinnästä, se käsitellään yksilöllisesti, tietenkin.

Höpiset ihan päättömiä :D Tasa-arvovaltuutetulla on tähdellisempääkin tekemistä, kuin alkaa selvittelemään juridisen sukupuolitiedon vaihtamisen motiivin vilpittömyyttä. Teidän mukaannehan transkokemuksen kyseenalaistaminen on syrjintää, väkivaltaa ja transfobiaa. Ei ole oikeaa tapaa olla trans ja kehodysforia ei ole transiuden edellytys.

Suomessa on kerrottu olevan 50 000 transvestiittia, jotka voivat ensi vuonna hakea naisen paperit.

🙄 Kuka puhui juridisen vahvistamisen vilpittömyydestä? Syrjintätilanteista puhuttiin.

Linkkaamastasi tekstistä:

"pyrkiä sukupuolitettuun tilaan aikomuksenaan tehdä rikos juridisen sukupuolen vahvistamisen keinoin"

Miten tuollainen voisi esittämäsi perusteella olla edes mahdollista? Miten jollekin voisi tulla edes mieleen pyrkiä sukupuolitettuun tilaan sukupuolitietoa vaihtamalla 🙄

Tottakai voi tulla mieleen. Mitenhän tää nyt liittyy mihinkään?

Miksi hän spekuloi asialla, jonka ei mukaasi pitäisi olla mahdollista? Väitäthän, että juridinen sukupuoli ei liity millään tavalla sukupuolitettujen tilojen käyttämiseen. Silloinhan ei sukupuolitiedon vaihtamisen vilpillisyydellä tai vilpittömyydellä pitäisi olla asian kannalta mitään merkitystä.

No eihän sillä olekaan. Saathan säkin miehenä nyt pyrkiä naisten tilaan. Ei hän spekuloi millään vaan toteaa että voihan sitä joku yrittää niin, se jos häntä ei sinne päästetä, ei ole mitään muuta kuin sääntö. Juridinen sukupuoli ei liity asiaan mitenkään vaan biologinen.

Lähde? Suomen laki ei tunne biologista sukupuolta eikä naisille ja tytöille taata missään biologisen sukupuolen mukaan rajattuja tiloja. Ei ole myöskään juridisesti sitovaa keinoa estää peniksellisiä naisia käyttämästä naisten tiloja.

Ne tilat määrittelevät itse sen jos he ohjaavat biologisen mukaan (mikä on se yleisin tällä hetkellä). Suomen laki ei sano sukupuolitetuista tiloista mitään niin, se on sulle moneen kertaan todettu.

Esimerkkejä näistä ohjeistuksista, jotka takaavat naisille ja tytöille peniksettömät tilat? Tai sellaisista, joiden mukaan penikselliset juridiset naiset voidaan poistaa naisten tiloista? Mihin lakiin ohjeistukset perustuvat?

Jankuti jankuti jankuti. Sulle ei kukaan takaa mitään, kouta jaksaa.

-eri

Miksi sitten väität, että juridisella sukupuolella ei ole merkitystä sukupuolitettujen tilojen käytössä? Myönnäthän kuitenkin, että transnaiset käyttävät jo naisten tiloja, eli ohjeistukset eivät pohjaudu biologiseen sukupuoleen. Miksi kaikki juridiset naiset eivät muka saisi käyttää naisten tiloja?

No ei sillä olekaan, se ei määritä niitä vaan tilat ihan itse. Sukupuolitettu tila nais-mies-jaolla perustuu biologiseen sukupuoleen (tai itse asiassa sukuelimiin), mutta siitä lähtien kun translaki on ollut olemassa, on heille pitänyt taata mahdollisuus liikunta- yms. tiloihin päästä turvallisesti. Muuten se olisi syrjivää. Näin ollen niitä kolmansia tiloja ja muita ratkaisuja on rakennettu nimenomaan transit edellä. Edelleen kuitenkin sukupuolitetut tilat on ihan samoin määritelty kuin ennenkin. Edelleenkään ei ole lainsäädäntöä tätä koskien.

Ei siis ole juridista perustetta estää peniksellisten juridisten naisten pääsyä naisten tiloihin. Ehkä sun kannattaisi kertoa salaiset tietolähteesi tasa-arvovaltuutetulle ja oikeustieteen asiantuntijoille.

"Naisille ja tytöille taataan peniksettömät tilat sillä, että asiasta ei ole säädetty laissa." Kuuntele nyt itseäsi.

Kukaan ei ole sanonut noin. Sulle on sanottu moneen kertaan ettei niitä taata ja sä vaan pyörit sun pientä ympyrää. Ne juridiset perusteet estää henkilön pääsy tilaan on ihan samat kaikilla-sukupuoleen katsomatta.

-eri

Millä juridisella perusteella peniksellisen naisen pääsy estetään naisten tiloihin? Laittaisitteko vihdoinkin lähteitä ja perusteluja väitteillenne. Jokaisessa itsemäärittelymaassa hepit heiluvat naisten tiloissa. Mikä siis estää saman kehityskulun Suomessa?

Siveellisyys- ja turvallisuussäännösten mukaan, kuten kaikkien kohdalla.

-eri

Ja taas vedät hatusta. Tänä vuonna penis naisten tiloissa rikkoo siveellisyttä, ensi vuonna ainoastaan, jos penis on erektiossa.

"“seksuaalisena tekona ei pidettäisi pelkästään sitä, että sukupuolivähemmistöön kuuluva henkilö käyttää tietylle sukupuolelle osoitettua pukeutumis- tai peseytymistilaa”."

Eli millä perusteella juridinen nainen poistetaan naisten tiloista, jos ei ole erektiota tai tumputusta? Kannattaa lukea ne omat lähteet ajatuksella loppuun asti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jokuhan ne muutokset alkuun saa niin.

Teitä ei siis haittaa tulla yhdistetyksi transvestiitteihin, autogynefiileihin ja muihin fetisteihin?

Sua tuntuu kovin haittaavan toisten asiat. Sua ei varmaan haittaa että yhdistän sinut idiootteihin ja apinoihin?

-eri

Kyllä se on ihan kaikkien naisten ja tyttöjen asia, jos kullikaisat päästetään naisten tiloihin, kiintiöihin, ryhmiin ja naisurheiluun. Itsemäärittely ei tapahdu tyhjiössä, vaan se vaikuttaa ihan jokaisen kansalaisen elämään.

Mutta miksi itsemäärittely vaikuttaa noihin asioihin mutta nykyinen laki ei? Eihän sulla ole mitään logiikkaa enää jutuissasi.

Koska Suomessa ei tällä hetkellä ole itsemäärittelyä, vaan diagnoosi, joka estää hourupäiden juridisen vaihtamisen.

Ei estä, hourupäisyys ei ole poissulkukriteeri. Pervo on pervo, oli hänen juridisensa mikä tahansa.

Ihanaa, että sun mielestä naisten tiloja ei sun mielestä tarvitse kunnioittaa ollenkaan. Olet varsinainen hanimussu. Tuollaisia tänne juuri kaivataan!

Ihanaa, että sä et ymmärrä ettei itsemäärittely vaikuta naisten tiloihin. Tuollaisia tänne just kaivataan!

Miksi juridiset naiset eivät voisi käyttää naisten tiloja? Mikä estää? Tehän väitätte, että transnaiset ovat aina käyneet naisten tiloissa. Ensi vuonna kuka tahansa penishenkilö voi vaihtaa juridisen sukupuolitietonsa ja on oikeutettu kaikkeen siihen, mihin aidotkin naiset.

- eri

Kun ei kerran riitä se että asia todetaan, sulle ehkä sit pitää laittaa sun niin kovin ihannoiman tasa-arvovaltuutetun lausuma asiasta.

Tasa-arvovaltuutetun toimitukselle aiempaa artikkelia varten toimittamassa lausunnossa todetaan, ettei juridinen sukupuoli ole määrittelevä tekijä, kun arvioidaan, onko tiloista poistaminen tai tiloihin pääsyn estäminen syrjintää vai ei. Rikosoikeuden asiantuntijat professori Matti Tolvanen ja dosentti Tatu Hyttinen näkevät asian samoin: sukupuolitettuihin tiloihin pääsy ei ole heidän mukaansa tällä hetkellä lainkaan lailla säädeltyä, eikä näin ollen yksittäisen henkilön juridinen sukupuoli vaikuta millään tavalla sukupuolitettuihin tiloihin menemisen laillisuuteen.

Se on kumma kun täällä toitotetaan totuutena niitä mielipidekirjoituksia, joissa tästä asiasta ollaan niin kovin huolissaan vaikka ne eivät pohjaudu Suomen lakiin mitenkään. Saahan sitä vaikka minkä asian näyttämään totuudelta kun kauheasti valittaa ja pellet jakaa asiaa somessa.

Mikä juridisesti pätevä seikka sitten takaa naisille ja tytöille peniksettömät tilat? Yksittäisen toimijan ohjeistukset eivät voi ohittaa tasa-arvolakia ja translakia. Vai päättääkö tasa-arvovaltuutettu jokaisen tapauksen kohdalla erikseen, että onko estäminen ollut oikeutettua?

Eihän ne ohitakaan, kun niissä ei oteta niihin kantaa. Ja kyllä, aina jos henkilö tekee valituksen syrjinnästä, se käsitellään yksilöllisesti, tietenkin.

Höpiset ihan päättömiä :D Tasa-arvovaltuutetulla on tähdellisempääkin tekemistä, kuin alkaa selvittelemään juridisen sukupuolitiedon vaihtamisen motiivin vilpittömyyttä. Teidän mukaannehan transkokemuksen kyseenalaistaminen on syrjintää, väkivaltaa ja transfobiaa. Ei ole oikeaa tapaa olla trans ja kehodysforia ei ole transiuden edellytys.

Suomessa on kerrottu olevan 50 000 transvestiittia, jotka voivat ensi vuonna hakea naisen paperit.

🙄 Kuka puhui juridisen vahvistamisen vilpittömyydestä? Syrjintätilanteista puhuttiin.

Linkkaamastasi tekstistä:

"pyrkiä sukupuolitettuun tilaan aikomuksenaan tehdä rikos juridisen sukupuolen vahvistamisen keinoin"

Miten tuollainen voisi esittämäsi perusteella olla edes mahdollista? Miten jollekin voisi tulla edes mieleen pyrkiä sukupuolitettuun tilaan sukupuolitietoa vaihtamalla 🙄

Tottakai voi tulla mieleen. Mitenhän tää nyt liittyy mihinkään?

Miksi hän spekuloi asialla, jonka ei mukaasi pitäisi olla mahdollista? Väitäthän, että juridinen sukupuoli ei liity millään tavalla sukupuolitettujen tilojen käyttämiseen. Silloinhan ei sukupuolitiedon vaihtamisen vilpillisyydellä tai vilpittömyydellä pitäisi olla asian kannalta mitään merkitystä.

No eihän sillä olekaan. Saathan säkin miehenä nyt pyrkiä naisten tilaan. Ei hän spekuloi millään vaan toteaa että voihan sitä joku yrittää niin, se jos häntä ei sinne päästetä, ei ole mitään muuta kuin sääntö. Juridinen sukupuoli ei liity asiaan mitenkään vaan biologinen.

Lähde? Suomen laki ei tunne biologista sukupuolta eikä naisille ja tytöille taata missään biologisen sukupuolen mukaan rajattuja tiloja. Ei ole myöskään juridisesti sitovaa keinoa estää peniksellisiä naisia käyttämästä naisten tiloja.

Ne tilat määrittelevät itse sen jos he ohjaavat biologisen mukaan (mikä on se yleisin tällä hetkellä). Suomen laki ei sano sukupuolitetuista tiloista mitään niin, se on sulle moneen kertaan todettu.

Esimerkkejä näistä ohjeistuksista, jotka takaavat naisille ja tytöille peniksettömät tilat? Tai sellaisista, joiden mukaan penikselliset juridiset naiset voidaan poistaa naisten tiloista? Mihin lakiin ohjeistukset perustuvat?

Jankuti jankuti jankuti. Sulle ei kukaan takaa mitään, kouta jaksaa.

-eri

Miksi sitten väität, että juridisella sukupuolella ei ole merkitystä sukupuolitettujen tilojen käytössä? Myönnäthän kuitenkin, että transnaiset käyttävät jo naisten tiloja, eli ohjeistukset eivät pohjaudu biologiseen sukupuoleen. Miksi kaikki juridiset naiset eivät muka saisi käyttää naisten tiloja?

No ei sillä olekaan, se ei määritä niitä vaan tilat ihan itse. Sukupuolitettu tila nais-mies-jaolla perustuu biologiseen sukupuoleen (tai itse asiassa sukuelimiin), mutta siitä lähtien kun translaki on ollut olemassa, on heille pitänyt taata mahdollisuus liikunta- yms. tiloihin päästä turvallisesti. Muuten se olisi syrjivää. Näin ollen niitä kolmansia tiloja ja muita ratkaisuja on rakennettu nimenomaan transit edellä. Edelleen kuitenkin sukupuolitetut tilat on ihan samoin määritelty kuin ennenkin. Edelleenkään ei ole lainsäädäntöä tätä koskien.

Ei siis ole juridista perustetta estää peniksellisten juridisten naisten pääsyä naisten tiloihin. Ehkä sun kannattaisi kertoa salaiset tietolähteesi tasa-arvovaltuutetulle ja oikeustieteen asiantuntijoille.

"Naisille ja tytöille taataan peniksettömät tilat sillä, että asiasta ei ole säädetty laissa." Kuuntele nyt itseäsi.

Kukaan ei ole sanonut noin. Sulle on sanottu moneen kertaan ettei niitä taata ja sä vaan pyörit sun pientä ympyrää. Ne juridiset perusteet estää henkilön pääsy tilaan on ihan samat kaikilla-sukupuoleen katsomatta.

-eri

Millä juridisella perusteella peniksellisen naisen pääsy estetään naisten tiloihin? Laittaisitteko vihdoinkin lähteitä ja perusteluja väitteillenne. Jokaisessa itsemäärittelymaassa hepit heiluvat naisten tiloissa. Mikä siis estää saman kehityskulun Suomessa?

Laita sä ensin lähde siitä että jokaisessa itsemäärittelymaassa hepit heiluu naisten tiloissa täysin vapaasti ja itsemäärittelyn vuoksi.

Älä viitsi esittää yksinkertaista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jokuhan ne muutokset alkuun saa niin.

Teitä ei siis haittaa tulla yhdistetyksi transvestiitteihin, autogynefiileihin ja muihin fetisteihin?

Sua tuntuu kovin haittaavan toisten asiat. Sua ei varmaan haittaa että yhdistän sinut idiootteihin ja apinoihin?

-eri

Kyllä se on ihan kaikkien naisten ja tyttöjen asia, jos kullikaisat päästetään naisten tiloihin, kiintiöihin, ryhmiin ja naisurheiluun. Itsemäärittely ei tapahdu tyhjiössä, vaan se vaikuttaa ihan jokaisen kansalaisen elämään.

Mutta miksi itsemäärittely vaikuttaa noihin asioihin mutta nykyinen laki ei? Eihän sulla ole mitään logiikkaa enää jutuissasi.

Koska Suomessa ei tällä hetkellä ole itsemäärittelyä, vaan diagnoosi, joka estää hourupäiden juridisen vaihtamisen.

Ei estä, hourupäisyys ei ole poissulkukriteeri. Pervo on pervo, oli hänen juridisensa mikä tahansa.

Ihanaa, että sun mielestä naisten tiloja ei sun mielestä tarvitse kunnioittaa ollenkaan. Olet varsinainen hanimussu. Tuollaisia tänne juuri kaivataan!

Ihanaa, että sä et ymmärrä ettei itsemäärittely vaikuta naisten tiloihin. Tuollaisia tänne just kaivataan!

Miksi juridiset naiset eivät voisi käyttää naisten tiloja? Mikä estää? Tehän väitätte, että transnaiset ovat aina käyneet naisten tiloissa. Ensi vuonna kuka tahansa penishenkilö voi vaihtaa juridisen sukupuolitietonsa ja on oikeutettu kaikkeen siihen, mihin aidotkin naiset.

- eri

Kun ei kerran riitä se että asia todetaan, sulle ehkä sit pitää laittaa sun niin kovin ihannoiman tasa-arvovaltuutetun lausuma asiasta.

Tasa-arvovaltuutetun toimitukselle aiempaa artikkelia varten toimittamassa lausunnossa todetaan, ettei juridinen sukupuoli ole määrittelevä tekijä, kun arvioidaan, onko tiloista poistaminen tai tiloihin pääsyn estäminen syrjintää vai ei. Rikosoikeuden asiantuntijat professori Matti Tolvanen ja dosentti Tatu Hyttinen näkevät asian samoin: sukupuolitettuihin tiloihin pääsy ei ole heidän mukaansa tällä hetkellä lainkaan lailla säädeltyä, eikä näin ollen yksittäisen henkilön juridinen sukupuoli vaikuta millään tavalla sukupuolitettuihin tiloihin menemisen laillisuuteen.

Se on kumma kun täällä toitotetaan totuutena niitä mielipidekirjoituksia, joissa tästä asiasta ollaan niin kovin huolissaan vaikka ne eivät pohjaudu Suomen lakiin mitenkään. Saahan sitä vaikka minkä asian näyttämään totuudelta kun kauheasti valittaa ja pellet jakaa asiaa somessa.

Jäikö sulta huomaamatta tämä:

..."lähtökohtaisesti Hyttisen mielestä ihmisen tulisi saada elää juridisen sukupuolensa mukaisesti yhteiskunnassa ilman syrjintää tai pelkoa syrjinnästä."

Tottakai, ei ketään saa syrjiä.

Missä sukupuolitetuissa tilanteissa ja tiloissa peniksellistä juridista naista saa laillisesti kohdella eri tavalla kuin oikeaa naista? Laittaisitko luettelon?

Juridisella sukupuolella on Suomessa vaikutuksia siihen, miten henkilöä kohdellaan lain edessä. Asevelvollisuus koskee vain miehiä, ja palvelukseen kutsutaan vain henkilöt, joiden juridinen sukupuoli on mies. Juridisen sukupuolensa naiseksi vaihtava ihminen saa keskeyttää palveluksensa. Äitiysavustus myönnetään vain juridisesti naiselle. Eläkejärjestelmässä naisille rahastoidaan työeläkkeitä varten enemmän kuin miehille. Juridista sukupuolta käytetään valtion komiteoissa, neuvottelukunnissa ja muissa vastaavissa toimielimissä sukupuolikiintiöiden täyttämisessä, joilla taataan 40 prosentin edustus sekä miehille että naisille. Lisäksi jotkin lait ja asetukset säätävät miehille ja naisille erillisistä tiloista esimerkiksi vankiloissa.

Juridinen sukupuoli ei vaikuta Suomessa sukupuolitettuihin tiloihin, kuten vessoihin, pääsyn laillisuuteen.

Ei juridisia naisia saa keskenään eritavoin kohdella.

Miksi yhdet juridiset naiset pääsevät naisten tiloihin, mutta toiset eivät?

Koska pukutilojen säännöt on rakennettu biologian mukaan (pl. tilat, joissa mennään juridisen mukaan). Miten tämä voi olla sulle noin vaikeaa ymmärtää?

Laittaisitko esimerkkejä näistä säännöistä, jotka takaavat naisille ja tytöille biologisen sukupuolen mukaan rajatut tilat?

Ei niitä mikään takaa, voi hyvä ihme sentään. Esimerkkejä säännöistä on mm. se että toimijoilla on unisex-tilat, yksilötilat tai sermit. Kun toimitaan sääntöjen mukaan ja ihminen tekee siitä valituksen, se sit käsitellään ja lain mukaan he on kyllä heikoilla. Ihan itse olet keksinyt että naisille pitäisi taata peniksettömät tilat.

Laittaisitko lähteet näihin ratkaisuihin ja niiden perusteluihin? Ellet taas vetele näitä hatusta.

"Koska pukutilojen säännöt on rakennettu biologian mukaan"

Mistä ratkaisuista ja perusteluista sä puhut? 😅 Teepäs nyt niin että marssit sinne lähisalille ja kysyt miten heillä pukutiloihin ohjataan ja pyydät näyttämään säännöt.

Sulla on todella ihmeellinen käsitys nyt pukutilojen säännöistä ja siitä mitkä lait niitä määrittää.

Sinä olet esittänyt väitteen, joten sinulla on velvollisuus perustella ja lähteistää väitteesi. Onko naisille ja tytöille peniksettömät tilat takaavia ohjeistuksia vai ei? Aiemmissa ketjuissa ohjeistukset olivat translähtöisiä, eli transit voivat halutessaan valita identiteettinsä mukaiset tilat, yksilökopin tai sermin. Mutta naisista ja tytöistä ohjeistuksissa ei ollut sanaakaan.

2.1.1.9 Sukupuoleen sidottu lainsäädäntö Translain mukaisesti vahvistettua sukupuolta on lain 5 :n mukaan pidettävä henkilön sukupuolena sovellettaessa muuta lainsäädäntöä, jollei toisin säädetä. Merkittävä säädös on asevelvollisuuslaki (1438/2007). Sen 2 :n 1 momentin mukaan jokainen miespuolinen Suomen kansalainen on asevelvollinen sen vuoden alusta, jona hän täyttää 18 vuotta, sen vuoden loppuun, jona hän täyttää 60 vuotta, jollei mainitussa laissa toisin säädetä. Naisten vapaaehtoisesta asepalveluksesta säädetään naisten vapaaehtoisesta asepalveluksesta annetussa laissa (194/1995). Naisille ja miehille erillisistä tiloista säädetään useissa laeissa ja asetuksissa. Työpaikkojen turvallisuus- ja terveysvaatimuksista annetun valtioneuvoston asetuksen (577/2003) mukaan peseytymis-, pukeutumis- ja lepotiloja sekä käymälöitä tulee tarvittaessa olla erikseen miehille ja naisille. Työministeriö on antanut vuonna 1994 päätöksen rakennustyömaiden henkilöstötiloista (977/1994), jonka mukaan pukeutumis-, peseytymis-, vaatteiden kuivatus- ja säilytys- sekä käymälätilat on järjestettävä erikseen miehille ja naisille. Suurten yleisötilaisuuksien hygieenisistä järjestelyistä ja jätehuollosta annetussa sosiaali- ja terveysministeriön asetuksessa (405/2009) säädetään, että suuressa yleisötilaisuudessa on oltava käytettävissä riittävästi asianmukaisesti varustettuja käymälöitä sekä miehille että naisille.

Suomen laki ei tunne biologista sukupuolta eikä takaa biologisen sukupuolen mukaan rajattuja tiloja.

Tunsi siihen asti, kunnes tämä vatipäiden armeija päätti sumentaa sukupuolen merkityksen. Jos itsemäärittely menee läpi, lakiin pitää kirjata myös biologinen sukupuoli ja erillinen asetus, että tällaisia tiloja saa ja pitää olla.

Meidän pitäisi uskoa, että juridinen sukupuoli loppuu naisten pukkarin ovella, vaikka kaiken maailman koiranraiskaajista uutisoidaan naisina juridisen sukupuolen mukaan :D

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jokuhan ne muutokset alkuun saa niin.

Teitä ei siis haittaa tulla yhdistetyksi transvestiitteihin, autogynefiileihin ja muihin fetisteihin?

Sua tuntuu kovin haittaavan toisten asiat. Sua ei varmaan haittaa että yhdistän sinut idiootteihin ja apinoihin?

-eri

Kyllä se on ihan kaikkien naisten ja tyttöjen asia, jos kullikaisat päästetään naisten tiloihin, kiintiöihin, ryhmiin ja naisurheiluun. Itsemäärittely ei tapahdu tyhjiössä, vaan se vaikuttaa ihan jokaisen kansalaisen elämään.

Mutta miksi itsemäärittely vaikuttaa noihin asioihin mutta nykyinen laki ei? Eihän sulla ole mitään logiikkaa enää jutuissasi.

Koska Suomessa ei tällä hetkellä ole itsemäärittelyä, vaan diagnoosi, joka estää hourupäiden juridisen vaihtamisen.

Ei estä, hourupäisyys ei ole poissulkukriteeri. Pervo on pervo, oli hänen juridisensa mikä tahansa.

Ihanaa, että sun mielestä naisten tiloja ei sun mielestä tarvitse kunnioittaa ollenkaan. Olet varsinainen hanimussu. Tuollaisia tänne juuri kaivataan!

Ihanaa, että sä et ymmärrä ettei itsemäärittely vaikuta naisten tiloihin. Tuollaisia tänne just kaivataan!

Miksi juridiset naiset eivät voisi käyttää naisten tiloja? Mikä estää? Tehän väitätte, että transnaiset ovat aina käyneet naisten tiloissa. Ensi vuonna kuka tahansa penishenkilö voi vaihtaa juridisen sukupuolitietonsa ja on oikeutettu kaikkeen siihen, mihin aidotkin naiset.

- eri

Kun ei kerran riitä se että asia todetaan, sulle ehkä sit pitää laittaa sun niin kovin ihannoiman tasa-arvovaltuutetun lausuma asiasta.

Tasa-arvovaltuutetun toimitukselle aiempaa artikkelia varten toimittamassa lausunnossa todetaan, ettei juridinen sukupuoli ole määrittelevä tekijä, kun arvioidaan, onko tiloista poistaminen tai tiloihin pääsyn estäminen syrjintää vai ei. Rikosoikeuden asiantuntijat professori Matti Tolvanen ja dosentti Tatu Hyttinen näkevät asian samoin: sukupuolitettuihin tiloihin pääsy ei ole heidän mukaansa tällä hetkellä lainkaan lailla säädeltyä, eikä näin ollen yksittäisen henkilön juridinen sukupuoli vaikuta millään tavalla sukupuolitettuihin tiloihin menemisen laillisuuteen.

Se on kumma kun täällä toitotetaan totuutena niitä mielipidekirjoituksia, joissa tästä asiasta ollaan niin kovin huolissaan vaikka ne eivät pohjaudu Suomen lakiin mitenkään. Saahan sitä vaikka minkä asian näyttämään totuudelta kun kauheasti valittaa ja pellet jakaa asiaa somessa.

Mikä juridisesti pätevä seikka sitten takaa naisille ja tytöille peniksettömät tilat? Yksittäisen toimijan ohjeistukset eivät voi ohittaa tasa-arvolakia ja translakia. Vai päättääkö tasa-arvovaltuutettu jokaisen tapauksen kohdalla erikseen, että onko estäminen ollut oikeutettua?

Eihän ne ohitakaan, kun niissä ei oteta niihin kantaa. Ja kyllä, aina jos henkilö tekee valituksen syrjinnästä, se käsitellään yksilöllisesti, tietenkin.

Höpiset ihan päättömiä :D Tasa-arvovaltuutetulla on tähdellisempääkin tekemistä, kuin alkaa selvittelemään juridisen sukupuolitiedon vaihtamisen motiivin vilpittömyyttä. Teidän mukaannehan transkokemuksen kyseenalaistaminen on syrjintää, väkivaltaa ja transfobiaa. Ei ole oikeaa tapaa olla trans ja kehodysforia ei ole transiuden edellytys.

Suomessa on kerrottu olevan 50 000 transvestiittia, jotka voivat ensi vuonna hakea naisen paperit.

🙄 Kuka puhui juridisen vahvistamisen vilpittömyydestä? Syrjintätilanteista puhuttiin.

Linkkaamastasi tekstistä:

"pyrkiä sukupuolitettuun tilaan aikomuksenaan tehdä rikos juridisen sukupuolen vahvistamisen keinoin"

Miten tuollainen voisi esittämäsi perusteella olla edes mahdollista? Miten jollekin voisi tulla edes mieleen pyrkiä sukupuolitettuun tilaan sukupuolitietoa vaihtamalla 🙄

Tottakai voi tulla mieleen. Mitenhän tää nyt liittyy mihinkään?

Miksi hän spekuloi asialla, jonka ei mukaasi pitäisi olla mahdollista? Väitäthän, että juridinen sukupuoli ei liity millään tavalla sukupuolitettujen tilojen käyttämiseen. Silloinhan ei sukupuolitiedon vaihtamisen vilpillisyydellä tai vilpittömyydellä pitäisi olla asian kannalta mitään merkitystä.

No eihän sillä olekaan. Saathan säkin miehenä nyt pyrkiä naisten tilaan. Ei hän spekuloi millään vaan toteaa että voihan sitä joku yrittää niin, se jos häntä ei sinne päästetä, ei ole mitään muuta kuin sääntö. Juridinen sukupuoli ei liity asiaan mitenkään vaan biologinen.

Lähde? Suomen laki ei tunne biologista sukupuolta eikä naisille ja tytöille taata missään biologisen sukupuolen mukaan rajattuja tiloja. Ei ole myöskään juridisesti sitovaa keinoa estää peniksellisiä naisia käyttämästä naisten tiloja.

Ne tilat määrittelevät itse sen jos he ohjaavat biologisen mukaan (mikä on se yleisin tällä hetkellä). Suomen laki ei sano sukupuolitetuista tiloista mitään niin, se on sulle moneen kertaan todettu.

Esimerkkejä näistä ohjeistuksista, jotka takaavat naisille ja tytöille peniksettömät tilat? Tai sellaisista, joiden mukaan penikselliset juridiset naiset voidaan poistaa naisten tiloista? Mihin lakiin ohjeistukset perustuvat?

Jankuti jankuti jankuti. Sulle ei kukaan takaa mitään, kouta jaksaa.

-eri

Miksi sitten väität, että juridisella sukupuolella ei ole merkitystä sukupuolitettujen tilojen käytössä? Myönnäthän kuitenkin, että transnaiset käyttävät jo naisten tiloja, eli ohjeistukset eivät pohjaudu biologiseen sukupuoleen. Miksi kaikki juridiset naiset eivät muka saisi käyttää naisten tiloja?

No ei sillä olekaan, se ei määritä niitä vaan tilat ihan itse. Sukupuolitettu tila nais-mies-jaolla perustuu biologiseen sukupuoleen (tai itse asiassa sukuelimiin), mutta siitä lähtien kun translaki on ollut olemassa, on heille pitänyt taata mahdollisuus liikunta- yms. tiloihin päästä turvallisesti. Muuten se olisi syrjivää. Näin ollen niitä kolmansia tiloja ja muita ratkaisuja on rakennettu nimenomaan transit edellä. Edelleen kuitenkin sukupuolitetut tilat on ihan samoin määritelty kuin ennenkin. Edelleenkään ei ole lainsäädäntöä tätä koskien.

Ei siis ole juridista perustetta estää peniksellisten juridisten naisten pääsyä naisten tiloihin. Ehkä sun kannattaisi kertoa salaiset tietolähteesi tasa-arvovaltuutetulle ja oikeustieteen asiantuntijoille.

"Naisille ja tytöille taataan peniksettömät tilat sillä, että asiasta ei ole säädetty laissa." Kuuntele nyt itseäsi.

Kukaan ei ole sanonut noin. Sulle on sanottu moneen kertaan ettei niitä taata ja sä vaan pyörit sun pientä ympyrää. Ne juridiset perusteet estää henkilön pääsy tilaan on ihan samat kaikilla-sukupuoleen katsomatta.

-eri

Millä juridisella perusteella peniksellisen naisen pääsy estetään naisten tiloihin? Laittaisitteko vihdoinkin lähteitä ja perusteluja väitteillenne. Jokaisessa itsemäärittelymaassa hepit heiluvat naisten tiloissa. Mikä siis estää saman kehityskulun Suomessa?

Laita sä ensin lähde siitä että jokaisessa itsemäärittelymaassa hepit heiluu naisten tiloissa täysin vapaasti ja itsemäärittelyn vuoksi.

Älä viitsi esittää yksinkertaista.

Kukahan on yksinkertainen? Laita väitteesi tueksi lähde, kiitos.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jokuhan ne muutokset alkuun saa niin.

Teitä ei siis haittaa tulla yhdistetyksi transvestiitteihin, autogynefiileihin ja muihin fetisteihin?

Sua tuntuu kovin haittaavan toisten asiat. Sua ei varmaan haittaa että yhdistän sinut idiootteihin ja apinoihin?

-eri

Kyllä se on ihan kaikkien naisten ja tyttöjen asia, jos kullikaisat päästetään naisten tiloihin, kiintiöihin, ryhmiin ja naisurheiluun. Itsemäärittely ei tapahdu tyhjiössä, vaan se vaikuttaa ihan jokaisen kansalaisen elämään.

Mutta miksi itsemäärittely vaikuttaa noihin asioihin mutta nykyinen laki ei? Eihän sulla ole mitään logiikkaa enää jutuissasi.

Koska Suomessa ei tällä hetkellä ole itsemäärittelyä, vaan diagnoosi, joka estää hourupäiden juridisen vaihtamisen.

Ei estä, hourupäisyys ei ole poissulkukriteeri. Pervo on pervo, oli hänen juridisensa mikä tahansa.

Ihanaa, että sun mielestä naisten tiloja ei sun mielestä tarvitse kunnioittaa ollenkaan. Olet varsinainen hanimussu. Tuollaisia tänne juuri kaivataan!

Ihanaa, että sä et ymmärrä ettei itsemäärittely vaikuta naisten tiloihin. Tuollaisia tänne just kaivataan!

Miksi juridiset naiset eivät voisi käyttää naisten tiloja? Mikä estää? Tehän väitätte, että transnaiset ovat aina käyneet naisten tiloissa. Ensi vuonna kuka tahansa penishenkilö voi vaihtaa juridisen sukupuolitietonsa ja on oikeutettu kaikkeen siihen, mihin aidotkin naiset.

- eri

Kun ei kerran riitä se että asia todetaan, sulle ehkä sit pitää laittaa sun niin kovin ihannoiman tasa-arvovaltuutetun lausuma asiasta.

Tasa-arvovaltuutetun toimitukselle aiempaa artikkelia varten toimittamassa lausunnossa todetaan, ettei juridinen sukupuoli ole määrittelevä tekijä, kun arvioidaan, onko tiloista poistaminen tai tiloihin pääsyn estäminen syrjintää vai ei. Rikosoikeuden asiantuntijat professori Matti Tolvanen ja dosentti Tatu Hyttinen näkevät asian samoin: sukupuolitettuihin tiloihin pääsy ei ole heidän mukaansa tällä hetkellä lainkaan lailla säädeltyä, eikä näin ollen yksittäisen henkilön juridinen sukupuoli vaikuta millään tavalla sukupuolitettuihin tiloihin menemisen laillisuuteen.

Se on kumma kun täällä toitotetaan totuutena niitä mielipidekirjoituksia, joissa tästä asiasta ollaan niin kovin huolissaan vaikka ne eivät pohjaudu Suomen lakiin mitenkään. Saahan sitä vaikka minkä asian näyttämään totuudelta kun kauheasti valittaa ja pellet jakaa asiaa somessa.

Mikä juridisesti pätevä seikka sitten takaa naisille ja tytöille peniksettömät tilat? Yksittäisen toimijan ohjeistukset eivät voi ohittaa tasa-arvolakia ja translakia. Vai päättääkö tasa-arvovaltuutettu jokaisen tapauksen kohdalla erikseen, että onko estäminen ollut oikeutettua?

Eihän ne ohitakaan, kun niissä ei oteta niihin kantaa. Ja kyllä, aina jos henkilö tekee valituksen syrjinnästä, se käsitellään yksilöllisesti, tietenkin.

Höpiset ihan päättömiä :D Tasa-arvovaltuutetulla on tähdellisempääkin tekemistä, kuin alkaa selvittelemään juridisen sukupuolitiedon vaihtamisen motiivin vilpittömyyttä. Teidän mukaannehan transkokemuksen kyseenalaistaminen on syrjintää, väkivaltaa ja transfobiaa. Ei ole oikeaa tapaa olla trans ja kehodysforia ei ole transiuden edellytys.

Suomessa on kerrottu olevan 50 000 transvestiittia, jotka voivat ensi vuonna hakea naisen paperit.

🙄 Kuka puhui juridisen vahvistamisen vilpittömyydestä? Syrjintätilanteista puhuttiin.

Linkkaamastasi tekstistä:

"pyrkiä sukupuolitettuun tilaan aikomuksenaan tehdä rikos juridisen sukupuolen vahvistamisen keinoin"

Miten tuollainen voisi esittämäsi perusteella olla edes mahdollista? Miten jollekin voisi tulla edes mieleen pyrkiä sukupuolitettuun tilaan sukupuolitietoa vaihtamalla 🙄

Tottakai voi tulla mieleen. Mitenhän tää nyt liittyy mihinkään?

Miksi hän spekuloi asialla, jonka ei mukaasi pitäisi olla mahdollista? Väitäthän, että juridinen sukupuoli ei liity millään tavalla sukupuolitettujen tilojen käyttämiseen. Silloinhan ei sukupuolitiedon vaihtamisen vilpillisyydellä tai vilpittömyydellä pitäisi olla asian kannalta mitään merkitystä.

No eihän sillä olekaan. Saathan säkin miehenä nyt pyrkiä naisten tilaan. Ei hän spekuloi millään vaan toteaa että voihan sitä joku yrittää niin, se jos häntä ei sinne päästetä, ei ole mitään muuta kuin sääntö. Juridinen sukupuoli ei liity asiaan mitenkään vaan biologinen.

Lähde? Suomen laki ei tunne biologista sukupuolta eikä naisille ja tytöille taata missään biologisen sukupuolen mukaan rajattuja tiloja. Ei ole myöskään juridisesti sitovaa keinoa estää peniksellisiä naisia käyttämästä naisten tiloja.

Ne tilat määrittelevät itse sen jos he ohjaavat biologisen mukaan (mikä on se yleisin tällä hetkellä). Suomen laki ei sano sukupuolitetuista tiloista mitään niin, se on sulle moneen kertaan todettu.

Esimerkkejä näistä ohjeistuksista, jotka takaavat naisille ja tytöille peniksettömät tilat? Tai sellaisista, joiden mukaan penikselliset juridiset naiset voidaan poistaa naisten tiloista? Mihin lakiin ohjeistukset perustuvat?

Jankuti jankuti jankuti. Sulle ei kukaan takaa mitään, kouta jaksaa.

-eri

Miksi sitten väität, että juridisella sukupuolella ei ole merkitystä sukupuolitettujen tilojen käytössä? Myönnäthän kuitenkin, että transnaiset käyttävät jo naisten tiloja, eli ohjeistukset eivät pohjaudu biologiseen sukupuoleen. Miksi kaikki juridiset naiset eivät muka saisi käyttää naisten tiloja?

No ei sillä olekaan, se ei määritä niitä vaan tilat ihan itse. Sukupuolitettu tila nais-mies-jaolla perustuu biologiseen sukupuoleen (tai itse asiassa sukuelimiin), mutta siitä lähtien kun translaki on ollut olemassa, on heille pitänyt taata mahdollisuus liikunta- yms. tiloihin päästä turvallisesti. Muuten se olisi syrjivää. Näin ollen niitä kolmansia tiloja ja muita ratkaisuja on rakennettu nimenomaan transit edellä. Edelleen kuitenkin sukupuolitetut tilat on ihan samoin määritelty kuin ennenkin. Edelleenkään ei ole lainsäädäntöä tätä koskien.

Ei siis ole juridista perustetta estää peniksellisten juridisten naisten pääsyä naisten tiloihin. Ehkä sun kannattaisi kertoa salaiset tietolähteesi tasa-arvovaltuutetulle ja oikeustieteen asiantuntijoille.

"Naisille ja tytöille taataan peniksettömät tilat sillä, että asiasta ei ole säädetty laissa." Kuuntele nyt itseäsi.

Kukaan ei ole sanonut noin. Sulle on sanottu moneen kertaan ettei niitä taata ja sä vaan pyörit sun pientä ympyrää. Ne juridiset perusteet estää henkilön pääsy tilaan on ihan samat kaikilla-sukupuoleen katsomatta.

-eri

Millä juridisella perusteella peniksellisen naisen pääsy estetään naisten tiloihin? Laittaisitteko vihdoinkin lähteitä ja perusteluja väitteillenne. Jokaisessa itsemäärittelymaassa hepit heiluvat naisten tiloissa. Mikä siis estää saman kehityskulun Suomessa?

Siveellisyys- ja turvallisuussäännösten mukaan, kuten kaikkien kohdalla.

-eri

Ja taas vedät hatusta. Tänä vuonna penis naisten tiloissa rikkoo siveellisyttä, ensi vuonna ainoastaan, jos penis on erektiossa.

"“seksuaalisena tekona ei pidettäisi pelkästään sitä, että sukupuolivähemmistöön kuuluva henkilö käyttää tietylle sukupuolelle osoitettua pukeutumis- tai peseytymistilaa”."

Eli millä perusteella juridinen nainen poistetaan naisten tiloista, jos ei ole erektiota tai tumputusta? Kannattaa lukea ne omat lähteet ajatuksella loppuun asti.

Ei tietenkään se ole seksuaalinen teko, oletko tyhmä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jokuhan ne muutokset alkuun saa niin.

Teitä ei siis haittaa tulla yhdistetyksi transvestiitteihin, autogynefiileihin ja muihin fetisteihin?

Sua tuntuu kovin haittaavan toisten asiat. Sua ei varmaan haittaa että yhdistän sinut idiootteihin ja apinoihin?

-eri

Kyllä se on ihan kaikkien naisten ja tyttöjen asia, jos kullikaisat päästetään naisten tiloihin, kiintiöihin, ryhmiin ja naisurheiluun. Itsemäärittely ei tapahdu tyhjiössä, vaan se vaikuttaa ihan jokaisen kansalaisen elämään.

Mutta miksi itsemäärittely vaikuttaa noihin asioihin mutta nykyinen laki ei? Eihän sulla ole mitään logiikkaa enää jutuissasi.

Koska Suomessa ei tällä hetkellä ole itsemäärittelyä, vaan diagnoosi, joka estää hourupäiden juridisen vaihtamisen.

Ei estä, hourupäisyys ei ole poissulkukriteeri. Pervo on pervo, oli hänen juridisensa mikä tahansa.

Ihanaa, että sun mielestä naisten tiloja ei sun mielestä tarvitse kunnioittaa ollenkaan. Olet varsinainen hanimussu. Tuollaisia tänne juuri kaivataan!

Ihanaa, että sä et ymmärrä ettei itsemäärittely vaikuta naisten tiloihin. Tuollaisia tänne just kaivataan!

Miksi juridiset naiset eivät voisi käyttää naisten tiloja? Mikä estää? Tehän väitätte, että transnaiset ovat aina käyneet naisten tiloissa. Ensi vuonna kuka tahansa penishenkilö voi vaihtaa juridisen sukupuolitietonsa ja on oikeutettu kaikkeen siihen, mihin aidotkin naiset.

- eri

Kun ei kerran riitä se että asia todetaan, sulle ehkä sit pitää laittaa sun niin kovin ihannoiman tasa-arvovaltuutetun lausuma asiasta.

Tasa-arvovaltuutetun toimitukselle aiempaa artikkelia varten toimittamassa lausunnossa todetaan, ettei juridinen sukupuoli ole määrittelevä tekijä, kun arvioidaan, onko tiloista poistaminen tai tiloihin pääsyn estäminen syrjintää vai ei. Rikosoikeuden asiantuntijat professori Matti Tolvanen ja dosentti Tatu Hyttinen näkevät asian samoin: sukupuolitettuihin tiloihin pääsy ei ole heidän mukaansa tällä hetkellä lainkaan lailla säädeltyä, eikä näin ollen yksittäisen henkilön juridinen sukupuoli vaikuta millään tavalla sukupuolitettuihin tiloihin menemisen laillisuuteen.

Se on kumma kun täällä toitotetaan totuutena niitä mielipidekirjoituksia, joissa tästä asiasta ollaan niin kovin huolissaan vaikka ne eivät pohjaudu Suomen lakiin mitenkään. Saahan sitä vaikka minkä asian näyttämään totuudelta kun kauheasti valittaa ja pellet jakaa asiaa somessa.

Mikä juridisesti pätevä seikka sitten takaa naisille ja tytöille peniksettömät tilat? Yksittäisen toimijan ohjeistukset eivät voi ohittaa tasa-arvolakia ja translakia. Vai päättääkö tasa-arvovaltuutettu jokaisen tapauksen kohdalla erikseen, että onko estäminen ollut oikeutettua?

Eihän ne ohitakaan, kun niissä ei oteta niihin kantaa. Ja kyllä, aina jos henkilö tekee valituksen syrjinnästä, se käsitellään yksilöllisesti, tietenkin.

Höpiset ihan päättömiä :D Tasa-arvovaltuutetulla on tähdellisempääkin tekemistä, kuin alkaa selvittelemään juridisen sukupuolitiedon vaihtamisen motiivin vilpittömyyttä. Teidän mukaannehan transkokemuksen kyseenalaistaminen on syrjintää, väkivaltaa ja transfobiaa. Ei ole oikeaa tapaa olla trans ja kehodysforia ei ole transiuden edellytys.

Suomessa on kerrottu olevan 50 000 transvestiittia, jotka voivat ensi vuonna hakea naisen paperit.

🙄 Kuka puhui juridisen vahvistamisen vilpittömyydestä? Syrjintätilanteista puhuttiin.

Linkkaamastasi tekstistä:

"pyrkiä sukupuolitettuun tilaan aikomuksenaan tehdä rikos juridisen sukupuolen vahvistamisen keinoin"

Miten tuollainen voisi esittämäsi perusteella olla edes mahdollista? Miten jollekin voisi tulla edes mieleen pyrkiä sukupuolitettuun tilaan sukupuolitietoa vaihtamalla 🙄

Tottakai voi tulla mieleen. Mitenhän tää nyt liittyy mihinkään?

Miksi hän spekuloi asialla, jonka ei mukaasi pitäisi olla mahdollista? Väitäthän, että juridinen sukupuoli ei liity millään tavalla sukupuolitettujen tilojen käyttämiseen. Silloinhan ei sukupuolitiedon vaihtamisen vilpillisyydellä tai vilpittömyydellä pitäisi olla asian kannalta mitään merkitystä.

No eihän sillä olekaan. Saathan säkin miehenä nyt pyrkiä naisten tilaan. Ei hän spekuloi millään vaan toteaa että voihan sitä joku yrittää niin, se jos häntä ei sinne päästetä, ei ole mitään muuta kuin sääntö. Juridinen sukupuoli ei liity asiaan mitenkään vaan biologinen.

Lähde? Suomen laki ei tunne biologista sukupuolta eikä naisille ja tytöille taata missään biologisen sukupuolen mukaan rajattuja tiloja. Ei ole myöskään juridisesti sitovaa keinoa estää peniksellisiä naisia käyttämästä naisten tiloja.

Ne tilat määrittelevät itse sen jos he ohjaavat biologisen mukaan (mikä on se yleisin tällä hetkellä). Suomen laki ei sano sukupuolitetuista tiloista mitään niin, se on sulle moneen kertaan todettu.

Esimerkkejä näistä ohjeistuksista, jotka takaavat naisille ja tytöille peniksettömät tilat? Tai sellaisista, joiden mukaan penikselliset juridiset naiset voidaan poistaa naisten tiloista? Mihin lakiin ohjeistukset perustuvat?

Jankuti jankuti jankuti. Sulle ei kukaan takaa mitään, kouta jaksaa.

-eri

Miksi sitten väität, että juridisella sukupuolella ei ole merkitystä sukupuolitettujen tilojen käytössä? Myönnäthän kuitenkin, että transnaiset käyttävät jo naisten tiloja, eli ohjeistukset eivät pohjaudu biologiseen sukupuoleen. Miksi kaikki juridiset naiset eivät muka saisi käyttää naisten tiloja?

No ei sillä olekaan, se ei määritä niitä vaan tilat ihan itse. Sukupuolitettu tila nais-mies-jaolla perustuu biologiseen sukupuoleen (tai itse asiassa sukuelimiin), mutta siitä lähtien kun translaki on ollut olemassa, on heille pitänyt taata mahdollisuus liikunta- yms. tiloihin päästä turvallisesti. Muuten se olisi syrjivää. Näin ollen niitä kolmansia tiloja ja muita ratkaisuja on rakennettu nimenomaan transit edellä. Edelleen kuitenkin sukupuolitetut tilat on ihan samoin määritelty kuin ennenkin. Edelleenkään ei ole lainsäädäntöä tätä koskien.

Ei siis ole juridista perustetta estää peniksellisten juridisten naisten pääsyä naisten tiloihin. Ehkä sun kannattaisi kertoa salaiset tietolähteesi tasa-arvovaltuutetulle ja oikeustieteen asiantuntijoille.

"Naisille ja tytöille taataan peniksettömät tilat sillä, että asiasta ei ole säädetty laissa." Kuuntele nyt itseäsi.

Kukaan ei ole sanonut noin. Sulle on sanottu moneen kertaan ettei niitä taata ja sä vaan pyörit sun pientä ympyrää. Ne juridiset perusteet estää henkilön pääsy tilaan on ihan samat kaikilla-sukupuoleen katsomatta.

-eri

Millä juridisella perusteella peniksellisen naisen pääsy estetään naisten tiloihin? Laittaisitteko vihdoinkin lähteitä ja perusteluja väitteillenne. Jokaisessa itsemäärittelymaassa hepit heiluvat naisten tiloissa. Mikä siis estää saman kehityskulun Suomessa?

Siveellisyys- ja turvallisuussäännösten mukaan, kuten kaikkien kohdalla.

-eri

Ja taas vedät hatusta. Tänä vuonna penis naisten tiloissa rikkoo siveellisyttä, ensi vuonna ainoastaan, jos penis on erektiossa.

"“seksuaalisena tekona ei pidettäisi pelkästään sitä, että sukupuolivähemmistöön kuuluva henkilö käyttää tietylle sukupuolelle osoitettua pukeutumis- tai peseytymistilaa”."

Eli millä perusteella juridinen nainen poistetaan naisten tiloista, jos ei ole erektiota tai tumputusta? Kannattaa lukea ne omat lähteet ajatuksella loppuun asti.

Ei tietenkään se ole seksuaalinen teko, oletko tyhmä?

Eli sinua ei haittaisi, vaikka heppi heiluisi tyttäresi vieressä naisten pukkarissa? Kehottaisit kääntämään katseensa, mokoma konservatiivinen tirkistelijä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jokuhan ne muutokset alkuun saa niin.

Teitä ei siis haittaa tulla yhdistetyksi transvestiitteihin, autogynefiileihin ja muihin fetisteihin?

Sua tuntuu kovin haittaavan toisten asiat. Sua ei varmaan haittaa että yhdistän sinut idiootteihin ja apinoihin?

-eri

Kyllä se on ihan kaikkien naisten ja tyttöjen asia, jos kullikaisat päästetään naisten tiloihin, kiintiöihin, ryhmiin ja naisurheiluun. Itsemäärittely ei tapahdu tyhjiössä, vaan se vaikuttaa ihan jokaisen kansalaisen elämään.

Mutta miksi itsemäärittely vaikuttaa noihin asioihin mutta nykyinen laki ei? Eihän sulla ole mitään logiikkaa enää jutuissasi.

Koska Suomessa ei tällä hetkellä ole itsemäärittelyä, vaan diagnoosi, joka estää hourupäiden juridisen vaihtamisen.

Ei estä, hourupäisyys ei ole poissulkukriteeri. Pervo on pervo, oli hänen juridisensa mikä tahansa.

Ihanaa, että sun mielestä naisten tiloja ei sun mielestä tarvitse kunnioittaa ollenkaan. Olet varsinainen hanimussu. Tuollaisia tänne juuri kaivataan!

Ihanaa, että sä et ymmärrä ettei itsemäärittely vaikuta naisten tiloihin. Tuollaisia tänne just kaivataan!

Miksi juridiset naiset eivät voisi käyttää naisten tiloja? Mikä estää? Tehän väitätte, että transnaiset ovat aina käyneet naisten tiloissa. Ensi vuonna kuka tahansa penishenkilö voi vaihtaa juridisen sukupuolitietonsa ja on oikeutettu kaikkeen siihen, mihin aidotkin naiset.

- eri

Kun ei kerran riitä se että asia todetaan, sulle ehkä sit pitää laittaa sun niin kovin ihannoiman tasa-arvovaltuutetun lausuma asiasta.

Tasa-arvovaltuutetun toimitukselle aiempaa artikkelia varten toimittamassa lausunnossa todetaan, ettei juridinen sukupuoli ole määrittelevä tekijä, kun arvioidaan, onko tiloista poistaminen tai tiloihin pääsyn estäminen syrjintää vai ei. Rikosoikeuden asiantuntijat professori Matti Tolvanen ja dosentti Tatu Hyttinen näkevät asian samoin: sukupuolitettuihin tiloihin pääsy ei ole heidän mukaansa tällä hetkellä lainkaan lailla säädeltyä, eikä näin ollen yksittäisen henkilön juridinen sukupuoli vaikuta millään tavalla sukupuolitettuihin tiloihin menemisen laillisuuteen.

Se on kumma kun täällä toitotetaan totuutena niitä mielipidekirjoituksia, joissa tästä asiasta ollaan niin kovin huolissaan vaikka ne eivät pohjaudu Suomen lakiin mitenkään. Saahan sitä vaikka minkä asian näyttämään totuudelta kun kauheasti valittaa ja pellet jakaa asiaa somessa.

Mikä juridisesti pätevä seikka sitten takaa naisille ja tytöille peniksettömät tilat? Yksittäisen toimijan ohjeistukset eivät voi ohittaa tasa-arvolakia ja translakia. Vai päättääkö tasa-arvovaltuutettu jokaisen tapauksen kohdalla erikseen, että onko estäminen ollut oikeutettua?

Eihän ne ohitakaan, kun niissä ei oteta niihin kantaa. Ja kyllä, aina jos henkilö tekee valituksen syrjinnästä, se käsitellään yksilöllisesti, tietenkin.

Höpiset ihan päättömiä :D Tasa-arvovaltuutetulla on tähdellisempääkin tekemistä, kuin alkaa selvittelemään juridisen sukupuolitiedon vaihtamisen motiivin vilpittömyyttä. Teidän mukaannehan transkokemuksen kyseenalaistaminen on syrjintää, väkivaltaa ja transfobiaa. Ei ole oikeaa tapaa olla trans ja kehodysforia ei ole transiuden edellytys.

Suomessa on kerrottu olevan 50 000 transvestiittia, jotka voivat ensi vuonna hakea naisen paperit.

🙄 Kuka puhui juridisen vahvistamisen vilpittömyydestä? Syrjintätilanteista puhuttiin.

Linkkaamastasi tekstistä:

"pyrkiä sukupuolitettuun tilaan aikomuksenaan tehdä rikos juridisen sukupuolen vahvistamisen keinoin"

Miten tuollainen voisi esittämäsi perusteella olla edes mahdollista? Miten jollekin voisi tulla edes mieleen pyrkiä sukupuolitettuun tilaan sukupuolitietoa vaihtamalla 🙄

Tottakai voi tulla mieleen. Mitenhän tää nyt liittyy mihinkään?

Miksi hän spekuloi asialla, jonka ei mukaasi pitäisi olla mahdollista? Väitäthän, että juridinen sukupuoli ei liity millään tavalla sukupuolitettujen tilojen käyttämiseen. Silloinhan ei sukupuolitiedon vaihtamisen vilpillisyydellä tai vilpittömyydellä pitäisi olla asian kannalta mitään merkitystä.

No eihän sillä olekaan. Saathan säkin miehenä nyt pyrkiä naisten tilaan. Ei hän spekuloi millään vaan toteaa että voihan sitä joku yrittää niin, se jos häntä ei sinne päästetä, ei ole mitään muuta kuin sääntö. Juridinen sukupuoli ei liity asiaan mitenkään vaan biologinen.

Lähde? Suomen laki ei tunne biologista sukupuolta eikä naisille ja tytöille taata missään biologisen sukupuolen mukaan rajattuja tiloja. Ei ole myöskään juridisesti sitovaa keinoa estää peniksellisiä naisia käyttämästä naisten tiloja.

Ne tilat määrittelevät itse sen jos he ohjaavat biologisen mukaan (mikä on se yleisin tällä hetkellä). Suomen laki ei sano sukupuolitetuista tiloista mitään niin, se on sulle moneen kertaan todettu.

Esimerkkejä näistä ohjeistuksista, jotka takaavat naisille ja tytöille peniksettömät tilat? Tai sellaisista, joiden mukaan penikselliset juridiset naiset voidaan poistaa naisten tiloista? Mihin lakiin ohjeistukset perustuvat?

Jankuti jankuti jankuti. Sulle ei kukaan takaa mitään, kouta jaksaa.

-eri

Miksi sitten väität, että juridisella sukupuolella ei ole merkitystä sukupuolitettujen tilojen käytössä? Myönnäthän kuitenkin, että transnaiset käyttävät jo naisten tiloja, eli ohjeistukset eivät pohjaudu biologiseen sukupuoleen. Miksi kaikki juridiset naiset eivät muka saisi käyttää naisten tiloja?

No ei sillä olekaan, se ei määritä niitä vaan tilat ihan itse. Sukupuolitettu tila nais-mies-jaolla perustuu biologiseen sukupuoleen (tai itse asiassa sukuelimiin), mutta siitä lähtien kun translaki on ollut olemassa, on heille pitänyt taata mahdollisuus liikunta- yms. tiloihin päästä turvallisesti. Muuten se olisi syrjivää. Näin ollen niitä kolmansia tiloja ja muita ratkaisuja on rakennettu nimenomaan transit edellä. Edelleen kuitenkin sukupuolitetut tilat on ihan samoin määritelty kuin ennenkin. Edelleenkään ei ole lainsäädäntöä tätä koskien.

Ei siis ole juridista perustetta estää peniksellisten juridisten naisten pääsyä naisten tiloihin. Ehkä sun kannattaisi kertoa salaiset tietolähteesi tasa-arvovaltuutetulle ja oikeustieteen asiantuntijoille.

"Naisille ja tytöille taataan peniksettömät tilat sillä, että asiasta ei ole säädetty laissa." Kuuntele nyt itseäsi.

Kukaan ei ole sanonut noin. Sulle on sanottu moneen kertaan ettei niitä taata ja sä vaan pyörit sun pientä ympyrää. Ne juridiset perusteet estää henkilön pääsy tilaan on ihan samat kaikilla-sukupuoleen katsomatta.

-eri

Millä juridisella perusteella peniksellisen naisen pääsy estetään naisten tiloihin? Laittaisitteko vihdoinkin lähteitä ja perusteluja väitteillenne. Jokaisessa itsemäärittelymaassa hepit heiluvat naisten tiloissa. Mikä siis estää saman kehityskulun Suomessa?

Siveellisyys- ja turvallisuussäännösten mukaan, kuten kaikkien kohdalla.

-eri

Ja taas vedät hatusta. Tänä vuonna penis naisten tiloissa rikkoo siveellisyttä, ensi vuonna ainoastaan, jos penis on erektiossa.

"“seksuaalisena tekona ei pidettäisi pelkästään sitä, että sukupuolivähemmistöön kuuluva henkilö käyttää tietylle sukupuolelle osoitettua pukeutumis- tai peseytymistilaa”."

Eli millä perusteella juridinen nainen poistetaan naisten tiloista, jos ei ole erektiota tai tumputusta? Kannattaa lukea ne omat lähteet ajatuksella loppuun asti.

Ei tietenkään se ole seksuaalinen teko, oletko tyhmä?

Miten tämä sitten torppaisi penikselliset juridiset naiset naisten tiloista:

"Siveellisyys- ja turvallisuussäännösten mukaan, kuten kaikkien kohdalla.

-eri"

Se syy miksi tämä siirtyi Seksi-osioon on se, että tuo yksi fanaattinen aktivisti hivelee leidikulliaan jankatessaan. Se ei ole vielä päässyt pöksytarkastuksiin, koska vielä ei jöppis ole ihan siinä vaiheessa. Siitä tietää, että kohta liemi lentää.