Mikä on mielestäsi yleisin syy yksittäisen ihmisen köyhyyteen Suomessa?

Korkea veroaste estää säästämästä ja vaurastumasta.

Vierailija kirjoitti:

Tyhmyys ja laiskuus. Rahanteko on nykyää helpompaa kun koskaan enne, jos vaan viittii ottaa selvää asioista.

Ka nii. Ruplia ehkä voi tehdäkkin

Sosialismi tarvitsee äänestäjänsä. Siksi te köyhät. Jos te rikastuisitte te äänestäisitte persuja tai jopa kokoomusta. Demarit pitää teidät köyhinä tulonsiirtoelätteinä ja te äänestätte SDP.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen kyllästymiseen asti kuullut siitä, kuinka opiskelemalla saa parempaa elintasoa. Ja kuinka tässä yhteiskunnassa on jokaisella samat mahdollisuudet siihen opiskeluun. No ei ole!!

Esimerkkinä voisin tässä käyttää itseäni. Opin lukemaan vasta kahdeksanvuotiaana, matematiikkaa taistelin nelosilla ja vitosilla läpi, muistini ja keskittymiskykyni voisi olla parempi. Ja kirsikkana kakun päällä se, että duunarivanhemmiltani ei tullut mitään henkistä tukea. Ei kannustamista. Ei minkäänlaista sosiaalista eikä kulttuurista pääomaa. Kotona ei opetettu rahankäyttöä. Valitettiin kyllä koko ajan kuinka sitä ei ole. Isäni pelasi rahat ja äitini yritti sinnitellä.

Vaikka itselläni ei ollut samoja mahdollisuuksia opiskeluihin, ja sitä kautta korkeampaan elintasoon älykkyyteni ja taustani takia, niin olen kuitenkin mielestäni pärjännyt elämässäni perushyvin. Olen aina ollut töissä (matalalla palkalla tosin), maksanut veroja, saanut rahaa säästöön pahan päivän varalle ja elämäni on tasapainossa.

Eli kaikki eivät pysty saavuttamaan hyvää elintasoa, koska jos ei ole päätä lukea, niin se ei muuksi muutu.

Eli syynä on tyhmyys. Niinkuin tässä on todettu ainakin 100 kertaa.

Joo niin on. Tässä kirjoittaa toinen, jolta eivät vain opiskelut suju. Luuletko sinä, että en itse tiedä olevani tyhmä? Todellakin tiedän. Vaan mitäpä sille itse voisin tehdä? Olisiko Sinulla joitakin hyviä ehdotuksia?

Luuletko, että olen itse valinnut nämä oppimisvaikeudet joita minulla on?

Olen yrittänyt opiskella. Se ei onnistu. Nyt nelikymppisenä, viimeisimmän opiskeluyrityksen epäonnistuttua, päätin viimein, että nyt saa riittää. Minusta ei ole parantamaan asemaani vaan näillä on mentävä mitä minulla on. Teen matalapalkkatyötä. Itse asiassa kahta, koska palkka on niin huono, että muuten joutuisin hakemaan asumistukea vaikka olen kokopäivätyössä. Elän kädestä suuhun ja tiedän tasan tarkkaan, että se johtuu tyhmyydestäni. Mutta on täysin hyödytöntä ja myös epäreilua syyllistää ihmistä siitä, että hänellä on pärjäämistä vaikeuttavia älyllisiä rajoitteita. Kukaan ei ole niitä itse itselleen valinnut, ja teidän älykkäämpien luulisi niinkin yksinkertaisen asian ymmärtävän.

Arvostan suuresti kaltaisiasi ihmisiä. Suurin osa nimittäin ei joko ymmärrä tai suostu myöntämään omia älyllisiä rajoitteitaan. Sen vuoksi täällä palstallakin usein jankataan. Jos ihminen on nimittäin riittävän älykäs, hän ottaa vastaan saamansa kritiikin eikä ala rähjätä vastaan. Keskustelutaito kertoo ihmisestä hyvin paljon.

Huonosti käyttäytyviä on kuitenkin myös älykkäissä ihmisissä, siitäkin tämä palsta on todiste. Sangen osuvasti osoitit sen viimeisessä virkkeessäsi. Monet älykkäät ihmiset eivät ymmärrä olevansa siltäkin osin etuoikeutettuja, varsinkin jos heillä on taustallaan vielä sitä "henkistä westendiläisyyttä" eli synnyinperheen varallisuutta ja sen tuomaa ylenkatsetta ja ymmärtämättömyyttä.

On myös hyvin hienoa, että sinulla on sisua yrittää (uskon ja toivon, että jossain kohtaa vielä ryhdyt yrittämään) ja että teet kaikkesi parantaaksesi omaa tilannettasi, vaikka sitten uuvuttavasti kahta työtä tehden. Se on huomattavan paljon enemmän kuin moni täällä palstalla kirjoitteleva tekee, aivan riippumatta omista taustoistaan, näennäisestä älykkyydestään tai konkreettisesta tilanteestaan. Täällä on toivonsa menettäneitä sekä kroonisia työnvieroksujia, sekä tietenkin omaa ylemmyyttään eri tavoin julistavia. 

Sinä et ole sellainen, ja se on hienoa! Kiitos, kun jaksoit tulla tänne vääntämään rautalangasta!

Oppimisvaikeudet eivät tarkoita että puutetta on aina älystä. Oppimiseen tarvitaan vaan erityistukea eikä sitä ole aina saatavissa. Yhteiskunnan syytä se on.

Toiseksi kiinnitin huomion henkilön kertomaan että perheestä ei saanut tukea. Tämä voi haitata ketä vaain ei pelkästään oppimisvaikeuksista kärsivää. Sekä kannustuksen että rahallisen tuen puute hankaloittavat monen nuoren siirtymistä opintoihin ja työelämään.

Sähkölaskut tulee olemaan ajankohtainen syy yksittäisen ja kaksittaisen ihmisen köyhyyteen.  Nyt nähdään kenen perse kestää merivettä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen kyllästymiseen asti kuullut siitä, kuinka opiskelemalla saa parempaa elintasoa. Ja kuinka tässä yhteiskunnassa on jokaisella samat mahdollisuudet siihen opiskeluun. No ei ole!!

Esimerkkinä voisin tässä käyttää itseäni. Opin lukemaan vasta kahdeksanvuotiaana, matematiikkaa taistelin nelosilla ja vitosilla läpi, muistini ja keskittymiskykyni voisi olla parempi. Ja kirsikkana kakun päällä se, että duunarivanhemmiltani ei tullut mitään henkistä tukea. Ei kannustamista. Ei minkäänlaista sosiaalista eikä kulttuurista pääomaa. Kotona ei opetettu rahankäyttöä. Valitettiin kyllä koko ajan kuinka sitä ei ole. Isäni pelasi rahat ja äitini yritti sinnitellä.

Vaikka itselläni ei ollut samoja mahdollisuuksia opiskeluihin, ja sitä kautta korkeampaan elintasoon älykkyyteni ja taustani takia, niin olen kuitenkin mielestäni pärjännyt elämässäni perushyvin. Olen aina ollut töissä (matalalla palkalla tosin), maksanut veroja, saanut rahaa säästöön pahan päivän varalle ja elämäni on tasapainossa.

Eli kaikki eivät pysty saavuttamaan hyvää elintasoa, koska jos ei ole päätä lukea, niin se ei muuksi muutu.

Eli syynä on tyhmyys. Niinkuin tässä on todettu ainakin 100 kertaa.

Joo niin on. Tässä kirjoittaa toinen, jolta eivät vain opiskelut suju. Luuletko sinä, että en itse tiedä olevani tyhmä? Todellakin tiedän. Vaan mitäpä sille itse voisin tehdä? Olisiko Sinulla joitakin hyviä ehdotuksia?

Luuletko, että olen itse valinnut nämä oppimisvaikeudet joita minulla on?

Olen yrittänyt opiskella. Se ei onnistu. Nyt nelikymppisenä, viimeisimmän opiskeluyrityksen epäonnistuttua, päätin viimein, että nyt saa riittää. Minusta ei ole parantamaan asemaani vaan näillä on mentävä mitä minulla on. Teen matalapalkkatyötä. Itse asiassa kahta, koska palkka on niin huono, että muuten joutuisin hakemaan asumistukea vaikka olen kokopäivätyössä. Elän kädestä suuhun ja tiedän tasan tarkkaan, että se johtuu tyhmyydestäni. Mutta on täysin hyödytöntä ja myös epäreilua syyllistää ihmistä siitä, että hänellä on pärjäämistä vaikeuttavia älyllisiä rajoitteita. Kukaan ei ole niitä itse itselleen valinnut, ja teidän älykkäämpien luulisi niinkin yksinkertaisen asian ymmärtävän.

Arvostan suuresti kaltaisiasi ihmisiä. Suurin osa nimittäin ei joko ymmärrä tai suostu myöntämään omia älyllisiä rajoitteitaan. Sen vuoksi täällä palstallakin usein jankataan. Jos ihminen on nimittäin riittävän älykäs, hän ottaa vastaan saamansa kritiikin eikä ala rähjätä vastaan. Keskustelutaito kertoo ihmisestä hyvin paljon.

Huonosti käyttäytyviä on kuitenkin myös älykkäissä ihmisissä, siitäkin tämä palsta on todiste. Sangen osuvasti osoitit sen viimeisessä virkkeessäsi. Monet älykkäät ihmiset eivät ymmärrä olevansa siltäkin osin etuoikeutettuja, varsinkin jos heillä on taustallaan vielä sitä "henkistä westendiläisyyttä" eli synnyinperheen varallisuutta ja sen tuomaa ylenkatsetta ja ymmärtämättömyyttä.

On myös hyvin hienoa, että sinulla on sisua yrittää (uskon ja toivon, että jossain kohtaa vielä ryhdyt yrittämään) ja että teet kaikkesi parantaaksesi omaa tilannettasi, vaikka sitten uuvuttavasti kahta työtä tehden. Se on huomattavan paljon enemmän kuin moni täällä palstalla kirjoitteleva tekee, aivan riippumatta omista taustoistaan, näennäisestä älykkyydestään tai konkreettisesta tilanteestaan. Täällä on toivonsa menettäneitä sekä kroonisia työnvieroksujia, sekä tietenkin omaa ylemmyyttään eri tavoin julistavia. 

Sinä et ole sellainen, ja se on hienoa! Kiitos, kun jaksoit tulla tänne vääntämään rautalangasta!

Oppimisvaikeudet eivät tarkoita että puutetta on aina älystä. Oppimiseen tarvitaan vaan erityistukea eikä sitä ole aina saatavissa. Yhteiskunnan syytä se on.

Toiseksi kiinnitin huomion henkilön kertomaan että perheestä ei saanut tukea. Tämä voi haitata ketä vaain ei pelkästään oppimisvaikeuksista kärsivää. Sekä kannustuksen että rahallisen tuen puute hankaloittavat monen nuoren siirtymistä opintoihin ja työelämään.

Siis minä en ole tuo alkuperäinen kirjoittaja, joka ei saanut perheeltään mitään tukea, vaan toinen oppisvaikeuksista kärsivä, joka myös on kyllästynyt siihen, että ratkaisuksi hoetaan aina vain opiskelua. Minä itse asiassa sain kotoa paljonkin tukea. Mutta silti olen tässä tilanteessa.

Henkisen tuen lisäksi olen saanut myös taloudellista tukea, mistä olen äidilleni ikuisesti kiitollinen, ilman häntä ei minulla olisi varmaan hampaitakaan suussa kun en olisi itse pystynyt ikinä kustantamaan yksityistä hammashoitoa. Ja tuolla Hurstin jonossa olisin varmasti ollut jo monta kertaa.

Vierailija kirjoitti:

Köyhyys periytyy sukupolvesta toiseen, toistetaan omien vanhempien virheitä eikä esim kouluttauduta tai osata budjetointia tai järkevää rahankäyttöä kun ei sitä ole kotoa opittu. 

Lamat ym. sattumanvaraiset tapahtumat on ajanut menneisyydessä varakkaitakin köyhyyteen josta on ollut hankala nousta.  Viimeisten vuosikymmenien aikana vasta.  Jos varakkuudesta puhutaan, ei pelkäsät älystä.

Vierailija kirjoitti:

Ja sitten on niitä vanhempia, jotka eivät auta opiskelemaan lähteviä lapsiaan taloudellisesti. Noin niinkun rahoittan kunnon asunnon ja siedettävät olosuhteet pitkiin opintoihin. Roikkuvat omaisuudessaan kiinni kuin se tekisi heistä kuolemattomia.

Onhan niitä ns. opintoja, missä ehtii olla enemmän ansiotyössä kuin käyttää aikaa opiskeluun. Toisin oli minun alani opinnoissa.

Yliopistoajoilta muistan kuinka ne, joiden vanhemmat eivät auttaneet olivat niitä jotka lukivat kahta kovemmin. Olin kade motivaatiosta. Pärjäävät paremmin nykyään kuin minä, jolla oli tukea liikaakin.

Ihan hyvin pärjään toki minäkin, mutta oikeat uudet menestyjät tuli niistä perheistä joissa piti pärjätä itse. Ei vanhempien avulla.

Köyhät ovat valinneet köyhyytensä ja valitsevat sen aina uudelleen. Omat valinnat koko elämän vaikuttavat ihmisen varallisuuteen ja köyhyyteen. Ei ihminen ole ajopuu merellä.

Vierailija kirjoitti:

Tyhmyys, laiskuus, itsekurin puute.

Juurikin tämä ja lisäyksenä uusavuttomuus.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja sitten on niitä vanhempia, jotka eivät auta opiskelemaan lähteviä lapsiaan taloudellisesti. Noin niinkun rahoittan kunnon asunnon ja siedettävät olosuhteet pitkiin opintoihin. Roikkuvat omaisuudessaan kiinni kuin se tekisi heistä kuolemattomia.

Onhan niitä ns. opintoja, missä ehtii olla enemmän ansiotyössä kuin käyttää aikaa opiskeluun. Toisin oli minun alani opinnoissa.

Yliopistoajoilta muistan kuinka ne, joiden vanhemmat eivät auttaneet olivat niitä jotka lukivat kahta kovemmin. Olin kade motivaatiosta. Pärjäävät paremmin nykyään kuin minä, jolla oli tukea liikaakin.

Ihan hyvin pärjään toki minäkin, mutta oikeat uudet menestyjät tuli niistä perheistä joissa piti pärjätä itse. Ei vanhempien avulla.

Näin se on. Jos totuttautuu olemaan muiden varassa, niin ei se ole vahva pohja. Se on vain hyvä käydä töissä riittävässä määrin opiskelujen ohella, ja tottua tulemaan toimeen ilman höpöhöpökulutusta. Se ei kenellekään onnea tuo. Se on vain silmänlumetta ja hetken huumaa. Myös olemme tottuneet syömään ruhtinaallisesti, mutta kyllä sitä pärjää paljon pienemmälläkin. Polkupyörä on usein erittäin hyvä kulkupeli, eikä sen tarvitse olla luksusmallia.

Kapitalistinen talousjärjestelmä. Raha ei ole mikään loputon resurssi vaan jos yksi kahmii sitä omiin taskuihin, on se aina muilta pois. Ihan perus logiikkaa.

Vierailija kirjoitti:

Korkea veroaste estää säästämästä ja vaurastumasta.

Tai turha kuluttaminen.

Totta kyllä, että verotus on liian korkea ja se käytetään tarkoituksiin, jotka passivoivat ihmisiä ja varmistavat heidän köyhänä pysymisen jatkossakin.

Köyhyys peritytyy usein siksi, että ei ole mallia, odotuksia, kannustusta ja opetusta taloudenpidosta. Nyt tähän ilmeisesti on tulossa muutos, kun ihan peruskouluissa aletaan (vai opetetaanko jo?) opettaa talousasioita, rahankäyttöä ja sijoitusta!

Vierailija kirjoitti:

Kapitalistinen talousjärjestelmä. Raha ei ole mikään loputon resurssi vaan jos yksi kahmii sitä omiin taskuihin, on se aina muilta pois. Ihan perus logiikkaa.

Et ehkä itse huomaa, miten suppeasti tarkastelet asioita.

Jos kaikki jaettaisiin tänään tasan, niin jo huomenna toiset olisivat varakkaampia ja toiset tyhjätaskuja. Silloin pitäisi taas jakaa kaikki tasan. Samalla seurauksella.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kapitalistinen talousjärjestelmä. Raha ei ole mikään loputon resurssi vaan jos yksi kahmii sitä omiin taskuihin, on se aina muilta pois. Ihan perus logiikkaa.

Et ehkä itse huomaa, miten suppeasti tarkastelet asioita.

Jos kaikki jaettaisiin tänään tasan, niin jo huomenna toiset olisivat varakkaampia ja toiset tyhjätaskuja. Silloin pitäisi taas jakaa kaikki tasan. Samalla seurauksella.

Tietysti, koska se järjestelmä ei menisi tasajaolla minnekään. Raha kumuloituu tietyille henkilöille, ja muilta ne vietäisiin pelisääntöihin vedoten.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kapitalistinen talousjärjestelmä. Raha ei ole mikään loputon resurssi vaan jos yksi kahmii sitä omiin taskuihin, on se aina muilta pois. Ihan perus logiikkaa.

Et ehkä itse huomaa, miten suppeasti tarkastelet asioita.

Jos kaikki jaettaisiin tänään tasan, niin jo huomenna toiset olisivat varakkaampia ja toiset tyhjätaskuja. Silloin pitäisi taas jakaa kaikki tasan. Samalla seurauksella.

Tietysti, koska se järjestelmä ei menisi tasajaolla minnekään. Raha kumuloituu tietyille henkilöille, ja muilta ne vietäisiin pelisääntöihin vedoten.

Näet ihmisen ajopuuna, joka vain ajelehtii voimatta itse vaikuttaa mihinkään.

Valitettavasti köyhyys on monasti periytyvää ja kenties jo monen sukupolven takaa. Vaikka sellaisia ihmetarinoita kerrotaankin missä köyhistä oloissa kasvaneesta lapsesta on tullut aikuisena menestyvä ja varakas niin useampi kuin moni vähävaraisista oloista kotoisin oleva lapsi joutuu vielä tänäkin päivänä tekemään elämänsä isoja valintoja (esim. koulutus, asuinpaikan valinta jne.) sen mukaan mihin varat riittävät.

Vierailija kirjoitti:

Valitettavasti köyhyys on monasti periytyvää ja kenties jo monen sukupolven takaa. Vaikka sellaisia ihmetarinoita kerrotaankin missä köyhistä oloissa kasvaneesta lapsesta on tullut aikuisena menestyvä ja varakas niin useampi kuin moni vähävaraisista oloista kotoisin oleva lapsi joutuu vielä tänäkin päivänä tekemään elämänsä isoja valintoja (esim. koulutus, asuinpaikan valinta jne.) sen mukaan mihin varat riittävät.

Kerropa nyt miksi Suomessa köyhän perheen vesa ei voisi valita mieluistaan opiskelupaikkaa?

Se on selvä, että Eiraan ei voi jokainen noin vaan varallisuudesta riippumatta muuttaa, mutta kyllä Helsingissä voi asua jokainen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kapitalistinen talousjärjestelmä. Raha ei ole mikään loputon resurssi vaan jos yksi kahmii sitä omiin taskuihin, on se aina muilta pois. Ihan perus logiikkaa.

Et ehkä itse huomaa, miten suppeasti tarkastelet asioita.

Jos kaikki jaettaisiin tänään tasan, niin jo huomenna toiset olisivat varakkaampia ja toiset tyhjätaskuja. Silloin pitäisi taas jakaa kaikki tasan. Samalla seurauksella.

Tietysti, koska se järjestelmä ei menisi tasajaolla minnekään. Raha kumuloituu tietyille henkilöille, ja muilta ne vietäisiin pelisääntöihin vedoten.

Näet ihmisen ajopuuna, joka vain ajelehtii voimatta itse vaikuttaa mihinkään.

Olen realisti. Tiedän mihin ihminen voi vaikuttaa ja mihin ei. Talousjärjestelmää ei yksittäinen ihminen voi vaihtaa parempaan, vaan se on tehtävä yhdessä.