Lue keskustelun säännöt.
Ruotsin kielen asema loukkaa suomenkielisten kielivapautta ja syrjii muita vähemmistökieliä kuin ruotsia
22.11.2022 |
Yhden vähemmistökielen pakotukseen ei ole mitään eettistä perustelua.
Kommentit (1137)
Vierailija kirjoitti:
Olen hieman yllättynyt siitä, että ruotsin puolustelijat edelleen käyttävät sensuuri-, solvaus- ja halveksumistaktiikkaansa, vaikka se on heille itselleen ja asialleen erittäin epäedullinen. Onko se niin syvällä luonteessa, että ei vain yksinkertaisesti nähdä, miten vastenmielistä se on ketjua seuraavien mielestä.
No kielivapauden puolustajille ruotsinpakottajien taktiikka on edullinen. Mitä enemmän he solvaavat ja mitä ylimielisempi heidän asenteensa on, sitä enemmän he saavat vastustajia. Tehdään ruotsinpakottajien vastenmielinen asenne niin näkyväksi kuin mahdollista. Älkää missään tapauksessa poistattako heidän solvauskommenttejaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Muistakaa, että Venäjä lyö löylyä kieliriitelyyn ihan varmasti.
Mahdollisesti molemmin puolin.
Hajoita ja hallitse...
Assburger kirjoitti:
Muistakaa, että Venäjä lyö löylyä kieliriitelyyn ihan varmasti.
Mahdollisesti molemmin puolin.
Hajoita ja hallitse...
Aivan taatusti. Senkin takia ihmetyttää, miksi ylläpito antaa vihaketjun olla viikosta toiseen.
Assburger kirjoitti:
Muistakaa, että Venäjä lyö löylyä kieliriitelyyn ihan varmasti.
Mahdollisesti molemmin puolin.
Hajoita ja hallitse...
Suomi olisi yhtenäisenpi ja vahvempi yksikielisenä maana, jossa ruotsi kuuluisi keskenään tasa-arvoisiin kirlivähemmistöihin. Silloin olisimme vahvimmillamme Venäjääkin vastaan.
Kaikki, mikä rikkoo suomalaisen yhteiskunnan konsensusta, kaikki mikä heikentää Suomen ja Ruotsin lähentymistä ajaa Venäjän agendaa.
Kieliriidat, lakot...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Assburger kirjoitti:
Muistakaa, että Venäjä lyö löylyä kieliriitelyyn ihan varmasti.
Mahdollisesti molemmin puolin.
Hajoita ja hallitse...
Suomi olisi yhtenäisenpi ja vahvempi yksikielisenä maana, jossa ruotsi kuuluisi keskenään tasa-arvoisiin kirlivähemmistöihin. Silloin olisimme vahvimmillamme Venäjääkin vastaan.
Mahdollisesti.
Mutta näissä ruotsi-vastaisissa kirjoituksissa usein paistaa vahva yleinen ruotsi- ja Ruotsi-antipatia, joka ei ole kenenkään etu.
Assburger kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Assburger kirjoitti:
Muistakaa, että Venäjä lyö löylyä kieliriitelyyn ihan varmasti.
Mahdollisesti molemmin puolin.
Hajoita ja hallitse...
Suomi olisi yhtenäisenpi ja vahvempi yksikielisenä maana, jossa ruotsi kuuluisi keskenään tasa-arvoisiin kirlivähemmistöihin. Silloin olisimme vahvimmillamme Venäjääkin vastaan.
Mahdollisesti.
Mutta näissä ruotsi-vastaisissa kirjoituksissa usein paistaa vahva yleinen ruotsi- ja Ruotsi-antipatia, joka ei ole kenenkään etu.
Niinpä.
Pari sivua taaksepäin on kommentti, jossa joku vertaa kaksikielisyyttä Etelä-Afrikan apartheidhallintoon. Se on aivan pöyristyttävää historian vääristelyä ja tietoista vihan lietsontaa. Tarkoitus on varmaan loukata niitä suomalaisia joiden äidinkieli on ruotsi (mitähän pahaa he ovat kommentoijalle tehneet?), mutta vielä enemmän se loukkaa apartheidin todellisia uhreja.
Mitään rakentavaa politiikkaahan ei tällaisilla keinoilla tehdä, se on ihan selvä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Assburger kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Assburger kirjoitti:
Muistakaa, että Venäjä lyö löylyä kieliriitelyyn ihan varmasti.
Mahdollisesti molemmin puolin.
Hajoita ja hallitse...
Suomi olisi yhtenäisenpi ja vahvempi yksikielisenä maana, jossa ruotsi kuuluisi keskenään tasa-arvoisiin kirlivähemmistöihin. Silloin olisimme vahvimmillamme Venäjääkin vastaan.
Mahdollisesti.
Mutta näissä ruotsi-vastaisissa kirjoituksissa usein paistaa vahva yleinen ruotsi- ja Ruotsi-antipatia, joka ei ole kenenkään etu.
Veikkaan, että enemmistöllä ei ole mitään antipatioita ruotsinkielisiä tai Ruotsia vastaan. He vain haluavat vapaan kielivalinnan kouluun ja ruotsinkielisten epäreilut etuoikeudet purettaviksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Assburger kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Assburger kirjoitti:
Muistakaa, että Venäjä lyö löylyä kieliriitelyyn ihan varmasti.
Mahdollisesti molemmin puolin.
Hajoita ja hallitse...
Suomi olisi yhtenäisenpi ja vahvempi yksikielisenä maana, jossa ruotsi kuuluisi keskenään tasa-arvoisiin kirlivähemmistöihin. Silloin olisimme vahvimmillamme Venäjääkin vastaan.
Mahdollisesti.
Mutta näissä ruotsi-vastaisissa kirjoituksissa usein paistaa vahva yleinen ruotsi- ja Ruotsi-antipatia, joka ei ole kenenkään etu.Niinpä.
Pari sivua taaksepäin on kommentti, jossa joku vertaa kaksikielisyyttä Etelä-Afrikan apartheidhallintoon. Se on aivan pöyristyttävää historian vääristelyä ja tietoista vihan lietsontaa. Tarkoitus on varmaan loukata niitä suomalaisia joiden äidinkieli on ruotsi (mitähän pahaa he ovat kommentoijalle tehneet?), mutta vielä enemmän se loukkaa apartheidin todellisia uhreja.
Mitään rakentavaa politiikkaahan ei tällaisilla keinoilla tehdä, se on ihan selvä.
Pöyristyttävää siinä kommentissa on se, että se on totta. Suomessa harjoitettua sortoa ei ole tunnustettu, mutta kun alkaa verrata sitä apar theidiin, siinä on paljon samoja periaatteita.
Keskiajalla jo ruotsinkieliset pitivät suomenkielisiä ala-arvoisena kansana, jota sai alistaa miten tahtoi. Freudenthalin ajoista puhumattakaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pakkoruotsi on rikkaus, sanotaan. Kuitenkaan pakkoruotsia ei ole tanskassa, norjassa, islannissa vaikka kolme edellämainittua ymmärtävät ruotsista yhtä paljon kuin suomenkielinen viron kielestä.
Suomi nyt vaan sattuu olemaan kaksikielinen maa, Tanska, Norja ja Islanti tietäälseni ei ole.
Miten tää ketju voi olla näin Vanha ja pitkä?
Aina kun oon kirjottanu faktat pakkokielen opetuksesta ketjut poistettu.
Fakta: ruotsi ei ole suomen lain mukaan vähemmistökieli.
On monia maita joissa on pakkokielen opetus. Usein sitä on ajateltu epädemokraattisena. Kuten pakkoruotsi aikoinaan saamelaisille ja suomalaisille pohjois ruotsissa, venäjän opetus virossa ja muissa neuvistomaissa, pakkoranska afrikassa ja kanadassa, pakkotanska islannissa. Nää nyt kuuluu lähihistoriaan.
Sit on erilaisia experimenttejä kuten pakkokatalaani joka menestyy yllättävän hyvin nykyään. Belgiassa pakkoflaami on menestynynyt myös paremmin kuin pakkoruotsi meillä. Norjassa on myös pakko-nynorsk joka ei ole niin onnistinut projekti.
Mutta ei aina vaan huudetaan että tää Pakkokielen opetus on joku suomalainen keksintö. Silloin jos maailmankuva on noin ahdas voisi sitä avartaa hieman edes tiden ruotsin kurssin verran!
Pakkokielen opetus ja lainvoimaisuus voidaan katsoa olevan joko toisen kieliryhmän syrjintää, vähemmistön oikeuksien puoltamista. Joskus käy niin että vähemmistökielen osuus kasvaa. Toisinaan ei. Tanskan Kieli ei onnistunu islannissa esim. En puolusta pakkoruotsin opetusta nykymuodossaan. HTM marin on loistava esim hukkaan heitwtyistä verovaroista tällä kohtaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Assburger kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Assburger kirjoitti:
Muistakaa, että Venäjä lyö löylyä kieliriitelyyn ihan varmasti.
Mahdollisesti molemmin puolin.
Hajoita ja hallitse...
Suomi olisi yhtenäisenpi ja vahvempi yksikielisenä maana, jossa ruotsi kuuluisi keskenään tasa-arvoisiin kirlivähemmistöihin. Silloin olisimme vahvimmillamme Venäjääkin vastaan.
Mahdollisesti.
Mutta näissä ruotsi-vastaisissa kirjoituksissa usein paistaa vahva yleinen ruotsi- ja Ruotsi-antipatia, joka ei ole kenenkään etu.
Niinpä.
Pari sivua taaksepäin on kommentti, jossa joku vertaa kaksikielisyyttä Etelä-Afrikan apartheidhallintoon. Se on aivan pöyristyttävää historian vääristelyä ja tietoista vihan lietsontaa. Tarkoitus on varmaan loukata niitä suomalaisia joiden äidinkieli on ruotsi (mitähän pahaa he ovat kommentoijalle tehneet?), mutta vielä enemmän se loukkaa apartheidin todellisia uhreja.
Mitään rakentavaa politiikkaahan ei tällaisilla keinoilla tehdä, se on ihan selvä.
Pöyristyttävää siinä kommentissa on se, että se on totta. Suomessa harjoitettua sortoa ei ole tunnustettu, mutta kun alkaa verrata sitä apar theidiin, siinä on paljon samoja periaatteita.
Eihän eteläafrikkalaisia samalla tapaa tuhottukaan kuin suomalaisia, joita valloittajien toimesta tuhottiin enempi kuin minkään Afrikan maan asukkaita.
Apart h3id on historiaa, suomalaisten sorto joka alkoi ennen apart h31dia jatkuu edelleen.
Eräs toinen vertailukohta historiaan on tässä yhteydessä paljon asianmukaisempi. Samanlaisella vääristelyllä ja viholliskuvien luomisella saatiin tavalliset saksalaiset hyväksymään juutalaisten joukkotuho. En käsitä kuka tällaista haluaa meidän maahamme. Kaksikielisyys on meille ylpeyden aihe, osa kulttuurista identiteettiämme - ja tämän sanon täysin suomenkielisenä suomalaisena.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Assburger kirjoitti:
Muistakaa, että Venäjä lyö löylyä kieliriitelyyn ihan varmasti.
Mahdollisesti molemmin puolin.
Hajoita ja hallitse...
Aivan taatusti. Senkin takia ihmetyttää, miksi ylläpito antaa vihaketjun olla viikosta toiseen.
Ainoat vihaajat ja ala-arvoisten kommenttien kirjoittajat tässä ketjussa ovat olleet ruotsin puolustelijoita. Heiltä on kuultu kaiken muun sonnan ohessa muun muassa kuvaus ulostamisesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Assburger kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Assburger kirjoitti:
Muistakaa, että Venäjä lyö löylyä kieliriitelyyn ihan varmasti.
Mahdollisesti molemmin puolin.
Hajoita ja hallitse...
Suomi olisi yhtenäisenpi ja vahvempi yksikielisenä maana, jossa ruotsi kuuluisi keskenään tasa-arvoisiin kirlivähemmistöihin. Silloin olisimme vahvimmillamme Venäjääkin vastaan.
Mahdollisesti.
Mutta näissä ruotsi-vastaisissa kirjoituksissa usein paistaa vahva yleinen ruotsi- ja Ruotsi-antipatia, joka ei ole kenenkään etu.
Niinpä.
Pari sivua taaksepäin on kommentti, jossa joku vertaa kaksikielisyyttä Etelä-Afrikan apartheidhallintoon. Se on aivan pöyristyttävää historian vääristelyä ja tietoista vihan lietsontaa. Tarkoitus on varmaan loukata niitä suomalaisia joiden äidinkieli on ruotsi (mitähän pahaa he ovat kommentoijalle tehneet?), mutta vielä enemmän se loukkaa apartheidin todellisia uhreja.
Mitään rakentavaa politiikkaahan ei tällaisilla keinoilla tehdä, se on ihan selvä.
Pöyristyttävää siinä kommentissa on se, että se on totta. Suomessa harjoitettua sortoa ei ole tunnustettu, mutta kun alkaa verrata sitä apar theidiin, siinä on paljon samoja periaatteita.
Eihän eteläafrikkalaisia samalla tapaa tuhottukaan kuin suomalaisia, joita valloittajien toimesta tuhottiin enempi kuin minkään Afrikan maan asukkaita.
Apart h3id on historiaa, suomalaisten sorto joka alkoi ennen apart h31dia jatkuu edelleen.
Eräs toinen vertailukohta historiaan on tässä yhteydessä paljon asianmukaisempi. Samanlaisella vääristelyllä ja viholliskuvien luomisella saatiin tavalliset saksalaiset hyväksymään juutalaisten joukkotuho. En käsitä kuka tällaista haluaa meidän maahamme. Kaksikielisyys on meille ylpeyden aihe, osa kulttuurista identiteettiämme - ja tämän sanon täysin suomenkielisenä suomalaisena.
Melkonen venkula oot. Tulihan se natsikorttikin sieltä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Assburger kirjoitti:
Kaikki, mikä rikkoo suomalaisen yhteiskunnan konsensusta, kaikki mikä heikentää Suomen ja Ruotsin lähentymistä ajaa Venäjän agendaa.
Kieliriidat, lakot...
Kielikapina ei riko, vaan se korjaa rikkovaa keinotekoista kaksikielisyyttä.
Assburger kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Assburger kirjoitti:
Muistakaa, että Venäjä lyö löylyä kieliriitelyyn ihan varmasti.
Mahdollisesti molemmin puolin.
Hajoita ja hallitse...
Suomi olisi yhtenäisenpi ja vahvempi yksikielisenä maana, jossa ruotsi kuuluisi keskenään tasa-arvoisiin kirlivähemmistöihin. Silloin olisimme vahvimmillamme Venäjääkin vastaan.
Mahdollisesti.
Mutta näissä ruotsi-vastaisissa kirjoituksissa usein paistaa vahva yleinen ruotsi- ja Ruotsi-antipatia, joka ei ole kenenkään etu.
Antipatia johtuu pakosta ja siitä, että kaksikielisyyssysteemi on ruotsinkielisten etu suomenkielisten kustannuksella. Ruotsi taas on historiassa vahvasti mukana ja tehnyt vääryyttä Suonessa. Ruotsin kieli on peruja kolonialismista. Nämä asiat tulee voida sanoa ääneen ja saada suomenkielisille reilu hyvitys ja vääristyneen systeemin oikaisu. Asioita ja vääryyksiä ei enää lakaista maton alle, ettei vain keikutettaisi venettä. Venettä täytyy nyt juuri keikuttaa, jotta saadaan aikaan vahva ja itsenäinen Suomi, jolla on hyvät tasaveroiset ja historian vääryydet oikaistut suhteet Ruotsiin, mutta joka suuntautuu Eurooppaan ja satsaa hyödyllisiin kieliin ruotsin sijasta.
Assburger kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Assburger kirjoitti:
Muistakaa, että Venäjä lyö löylyä kieliriitelyyn ihan varmasti.
Mahdollisesti molemmin puolin.
Hajoita ja hallitse...
Suomi olisi yhtenäisenpi ja vahvempi yksikielisenä maana, jossa ruotsi kuuluisi keskenään tasa-arvoisiin kirlivähemmistöihin. Silloin olisimme vahvimmillamme Venäjääkin vastaan.
Mahdollisesti.
Mutta näissä ruotsi-vastaisissa kirjoituksissa usein paistaa vahva yleinen ruotsi- ja Ruotsi-antipatia, joka ei ole kenenkään etu.
En usko, että antipatiaa esiintyy paljon, mutta jos jollain sellaista on, niin ei häntä tarvitse sen takia rangaista pakkoruotsilla.
Vierailija kirjoitti:
Assburger kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Assburger kirjoitti:
Muistakaa, että Venäjä lyö löylyä kieliriitelyyn ihan varmasti.
Mahdollisesti molemmin puolin.
Hajoita ja hallitse...
Suomi olisi yhtenäisenpi ja vahvempi yksikielisenä maana, jossa ruotsi kuuluisi keskenään tasa-arvoisiin kirlivähemmistöihin. Silloin olisimme vahvimmillamme Venäjääkin vastaan.
Mahdollisesti.
Mutta näissä ruotsi-vastaisissa kirjoituksissa usein paistaa vahva yleinen ruotsi- ja Ruotsi-antipatia, joka ei ole kenenkään etu.
Niinpä.
Pari sivua taaksepäin on kommentti, jossa joku vertaa kaksikielisyyttä Etelä-Afrikan apartheidhallintoon. Se on aivan pöyristyttävää historian vääristelyä ja tietoista vihan lietsontaa. Tarkoitus on varmaan loukata niitä suomalaisia joiden äidinkieli on ruotsi (mitähän pahaa he ovat kommentoijalle tehneet?), mutta vielä enemmän se loukkaa apartheidin todellisia uhreja.
Mitään rakentavaa politiikkaahan ei tällaisilla keinoilla tehdä, se on ihan selvä.
Pöyristyttävää siinä kommentissa on se, että se on totta. Suomessa harjoitettua sortoa ei ole tunnustettu, mutta kun alkaa verrata sitä apar theidiin, siinä on paljon samoja periaatteita.
Kirlipolitiikkaa on aina ollu ja tulee aina olemaan kaikissa maissa!
Voi olla vähemmistöjä syrjivää tai edistävää. Enemmistö voi kokea sen uhkaavana, ottaa sen henk. Koht syrjintänä.
Maailma on täynnä esimerkkejä kuinka joku toinen kieli on ajanu toisen kielen yli, alueittain tai maittain.
Kostoksi esim tanska ei halua hyväksyä saksankielistä vähemmistöä eikä eesti venäjänkielistään. Tässä on kyse päin vastaiseata ilmiöstä. Historian verukkeella kielletään ryhmältä kielelliset oikeudet. Suomi esim antaa ruotsinkielisille koulutusta omvalla kielellään, jolloin meitä pidetään hyviksinä. Niin paljon laajempi kysymys ettei kannata täällä ulista pakkoruotsin opettamisesta kun ei tiedä masilmanlaajuisista ideologioista mitään. Valitettavasti minäkin oon joutunu töissä paneutumaan tähän. pakkoruotsin opettaminen nykymallilla ei ole järkevä. Mutta sanokaa se rkp le ja oajlle! Ruotsi toisena kielenä opettajat ovat merkittävä veronmaksajaryhmä ja korkea valmistumisprosentti. Lypsävää lehmää ei tapeta! Ei katsota toimiiko opetus käytännössä, kunhan opettajat valmistuu nopeasti ja käyvät töissä.
Vierailija kirjoitti:
Kirlipolitiikkaa on aina ollu ja tulee aina olemaan kaikissa maissa!
Voi olla vähemmistöjä syrjivää tai edistävää. Enemmistö voi kokea sen uhkaavana, ottaa sen henk. Koht syrjintänä.
Maailma on täynnä esimerkkejä kuinka joku toinen kieli on ajanu toisen kielen yli, alueittain tai maittain.
Kostoksi esim tanska ei halua hyväksyä saksankielistä vähemmistöä eikä eesti venäjänkielistään. Tässä on kyse päin vastaiseata ilmiöstä. Historian verukkeella kielletään ryhmältä kielelliset oikeudet. Suomi esim antaa ruotsinkielisille koulutusta omvalla kielellään, jolloin meitä pidetään hyviksinä. Niin paljon laajempi kysymys ettei kannata täällä ulista pakkoruotsin opettamisesta kun ei tiedä masilmanlaajuisista ideologioista mitään. Valitettavasti minäkin oon joutunu töissä paneutumaan tähän. pakkoruotsin opettaminen nykymallilla ei ole järkevä. Mutta sanokaa se rkp le ja oajlle! Ruotsi toisena kielenä opettajat ovat merkittävä veronmaksajaryhmä ja korkea valmistumisprosentti. Lypsävää lehmää ei tapeta! Ei katsota toimiiko opetus käytännössä, kunhan opettajat valmistuu nopeasti ja käyvät töissä.
Mutta nyt tähän Suomen järjettömään ja epätasa-arvoiseen kielipolitiikkaan on tultava muutos.
Ok. Niin kauan kunnes niitä ei poisteta.