Mikä tuossa saamelaisasiassa on niin vaikeaa, että Marinin hallitus on 3. hallitus joka yrittää ratkaista asiaa ja nytkin tuntuu ettei millään onnistu?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis kuvitelkaa edes hetken verran mitä tapahtuisi, mikäli suomalaiset kohtelisivat maahan muuttajia samoilla kriteereillä, mitä näemmä saamelaiset haluavat kohdella assimiloituja???

miten saamelaiset haluaa kohdella assimiloituja?

Koko ajanhan on myös assimiloiduille aikuisille tavallaan kielipesiä kuten lapsille on nykyään. Pahin ongelma ei ole se kieli vaan se, että he eivät koe kelpaavansa muille. Niihin saamelaisten asuntoloihin ja kouluihin pestautui aika häijyjä ihmisiä ja tehtiin selväksi, että saamen kieli ja saamelaisuus on paha ja hävettävä asia.

Ja nyt sitten yritetään tehdä oikein urakalla selväksi, että kaikki muut paitsi puhdasveriset saamelaiset ovat paha ja hävettävä asia.

Tämähän on jo kuin Harry Pottereista konsanaan! Puhdasveriset saamelaiset vs. kuraveriset (= suomalaiset).

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö sisäinen kokemu saamelaisuudesta riitä??

Mitäpä se sisäinen kokemus auttaa jos omat vanhemmat ovat suomalaiseksi assimiloituja? Heidän kanssaan ei ole ikinä puhuttu saamea. Itsekään ei osaa saamea.

Jossain saamelaisohjelmassa lantalainen oli huolittu tyttären poikaystävänä perheeseen, muutti perheeseen asumaan, sai oman gāktin jne jo ennen kun menivät naimisiin. Kyse oli peruskoulunsa päättäneestä teinistä. Vaikka hän oppi sujuvan saamen ja poromiehen taidot ennen naimisiinmenon niin ne eivät tehneet hänestä saamelaista.

Minä ymmärrän sen hyvin, että saamelaiset pelkäävät assimiloituneiden ja pitkin etelä-Suomea asuvien saamelaisten jälkeläisten alvana hämmentämään saamelaisten asioita, joita he eivät tunne kunnolla.

Lantalainen-sana tulee sanasta land eli maa. Tarkoittaa kaikkia muita kuin Saamenmaalla asuvia ihmisiä. Nuorenparin tapauksessa nuorukaisen lapsi voisi hyvinkin olla saamelainen kuten äitinsä. Nuorimies pysyy lantalaisena elämänsä loppuun saakka.

Ja siis missä kohdin tämä EI täytä ra*i*min määritelmää?? 

Missä kohdin taas täyttää? Eli missä kohdin halvennettiin saamelaisia?

Kuka on puhunut halventamisesta? Hänhän on arvostettu sen perusteella, että ihan oma gāktikin annettu. Gāktin koristelut kertovat ihmisestä kotipaikan, suvun jne. Aika harva lantalainen saa sen oman gāktin. Esimerkiksi yksikään tasavallan presidentti ei ole saamelaisyhteisössä ollut gāktin arvoinen.

Nuorukainen on arvostettu muiden saamelaisten keskuudessa ja aivan varmasti keskustelee politiikasta ja äänestämisestä vaimonsa kanssa.

Meillä Suomessa 35% ei äänestä ikinä. Kukaan ei itke arvostuksen puutteesta.

Ei helkutti. Lue nyt nuo tekstisi ja mieti vielä kerran. Jos asian aukeamista auttaa, niin laita "lantalaisen" kohdalle aina vaikka "juu*alainen". 

Yritä ymmärtää, että minkäänlaisista asioista saamelaiskäräjillä päätetään. On hieman eri asiakuin jonkun yksilön uskonsuuntaus.

Rahasta ja vallasta siellä päätetään. Aivan samalla lailla mitä kaikissa ns. uskonsodissa.

Saamelaisten asema alkuperäiskansana ja kulttuuri-itsehallinto on tunnustettu Suomen perustuslaissa.[9] Perustuslain 17 §:n 3 momentin mukaan saamelaisilla on alkuperäiskansana "oikeus ylläpitää ja kehittää omaa kieltään ja kulttuuriaan". Sen lisäksi perustuslaissa turvataan saamelaisten kotiseutualueella kieltään ja kulttuuriaan koskeva itsehallinto, jota toteuttaa Saamelaiskäräjät. Saamelaisalue kattaa Inarin, Utsjoen ja Enontekiön kunnat sekä Sodankylän Vuotson paliskunnan alueen. Saamen kieli sai virallisen aseman vuonna 1992, kun säädettiin saamelaisten kielilaki. Uusi kielilaki tuli voimaan 2004.[10]

Eli meidän itsenäisessä tasavallan suomessa asuu kansa joilla on oma hallinto?! Eikös tämä olisi kätevää vaikka savoon myös eli savolaiset saisi itse päättää omista asioista eikä suomen demokraattinen kansa?

Ärsyttää edes kuulla moisista feikki saamelaisista. Yksikään näistä ei ole samaa sarjaa niiden ensisaamelaisten kanssa. Antaa näiden wannabe inkkarien kähinöidä keskenään, hittojako suomalaisten(alkuperäiskansan) siihen tarvitsee puuttua. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö sen saamelaisuuden voi geenitestillä osoittaa?

No kun tässä on kyse siitä kun olet syntynyt ja asunut ikäsi Helsingissä sinun mummo ja isomummo samoin syntyneet ja asuneet Helsingissä, mutta kun isomummon mummo olikin saamelainen joka lähti Helsinkiin, niin nyt tämä kuudennen polven ihminen haluaakin saamelais-statuksen vaikkei ole ikinä edes käynyt Helsingin ulkopuolella, kuin kerran Vantaalla.

Oikeesti? Tämä valtaisa helsinkiläisten joukko, joilla on yksi saamelais iso-iso-iso-vanhempi ovat se ongelma?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö sen saamelaisuuden voi geenitestillä osoittaa?

No kun tässä on kyse siitä kun olet syntynyt ja asunut ikäsi Helsingissä sinun mummo ja isomummo samoin syntyneet ja asuneet Helsingissä, mutta kun isomummon mummo olikin saamelainen joka lähti Helsinkiin, niin nyt tämä kuudennen polven ihminen haluaakin saamelais-statuksen vaikkei ole ikinä edes käynyt Helsingin ulkopuolella, kuin kerran Vantaalla.

Oikeesti? Tämä valtaisa helsinkiläisten joukko, joilla on yksi saamelais iso-iso-iso-vanhempi ovat se ongelma?

Heh, näinhän näitä todellisia rahan ja vallan pyrkimyksiä on aina oikeutettu. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vähän tässä ihmetyttää se, että Ruotsissa ja Norjassa jokainen voi itse päättää, onko saamelainen, mutta Suomessa sen määrittelemiseen tarvitaan tiukka laki.

Kumma että kohta voi vaihtaa sukupuolta ilmoituksella, mutta aslakiksi et pääse ennen kuin rotumääreet on oikeat.

Somali pääsee suomalaiseksi omalla ilmoituksella.

Olennaisinta tässä taitaa olla se, ettei vaan pääse saamelaiseksi... :DDDD

Eikun vaan geenitestit ja kallonmittaukset koko porukalle. Sillähän se selviää. Voi kylläkin tulla ikäviä yllätyksiä parlamentin isoille kihoillekin :)  Useimmilla meillä nimittäin on perimässä jälkiä vähän joka suunnasta.

Vierailija kirjoitti:

Ei ole totta, että Ruotsissa ja Norjassa voisi ilmoittaa itsensä saamelaiseksi vaan sielläkin on kielikriteeri. Itse ei tarvitse osata saamea, mutta se pitää olla edes yhden vanhemman, isovanhemman tms. kotikieli.

Eli siellä ei ole tuota geneettistä rotuoppia, vaan saamelaiseksi voi ilmoittautua, mikäli osaa kieltä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö sisäinen kokemu saamelaisuudesta riitä??

Mitäpä se sisäinen kokemus auttaa jos omat vanhemmat ovat suomalaiseksi assimiloituja? Heidän kanssaan ei ole ikinä puhuttu saamea. Itsekään ei osaa saamea.

Jossain saamelaisohjelmassa lantalainen oli huolittu tyttären poikaystävänä perheeseen, muutti perheeseen asumaan, sai oman gāktin jne jo ennen kun menivät naimisiin. Kyse oli peruskoulunsa päättäneestä teinistä. Vaikka hän oppi sujuvan saamen ja poromiehen taidot ennen naimisiinmenon niin ne eivät tehneet hänestä saamelaista.

Minä ymmärrän sen hyvin, että saamelaiset pelkäävät assimiloituneiden ja pitkin etelä-Suomea asuvien saamelaisten jälkeläisten alvana hämmentämään saamelaisten asioita, joita he eivät tunne kunnolla.

Lantalainen-sana tulee sanasta land eli maa. Tarkoittaa kaikkia muita kuin Saamenmaalla asuvia ihmisiä. Nuorenparin tapauksessa nuorukaisen lapsi voisi hyvinkin olla saamelainen kuten äitinsä. Nuorimies pysyy lantalaisena elämänsä loppuun saakka.

Ja siis missä kohdin tämä EI täytä ra*i*min määritelmää?? 

Ei se kotivävy muutu geneettisesti, vaikka olisi teinistä lähtien poromieheksi ja kulttuuriin kasvatettu. Siitä huolimatta hänen taustansa on valtaväestö. Kotivävyn pitää tehdä monta lasta vaimonsa kanssa niin parinkymmenen vuoden päällä heillä on monta äänestysikäistä saman katon alla.

Kyllähän tuo on harvinaista, että teini-ikäinen jonne päästetään asumaan tyttöystävänsä perheeseen ja vanhemmat antavat hänen sitten oppia poromieheksi. Etenkin kun vanhemmat ovat ihan kaupunkilaisia ja saamelaisuus oli heille eksoottinen asia.

Eivätpä vanhemmat arvanneet, että kuinka tulisesti poika rakastui kun he kävivät Lapissa lomalla ja päästivät poikansa katselemaan paikkoja eli siis näköjään tyttöjä. Kyllä siinä on tytöllekin ollut puhumista isänsä ja äitinsä kanssa, ennen kuin poikaystävä sai muuttaa heille poikien huoneeseen.

Geneettisesti? Eli saamelaisuus on puhdasrotuisuutta? Alkaa kuulostaa JkR:ltä :(

Niinpä. Miksei saamelaiskulttuurin vastikään omaksunut voi olla yhtä pätevä saamelainen kuin parisataa vuotta sitten saamenpolkunsa aloittanut poropaimen?

Hän voi olla pätevä poromies, muttei saamelainen. Yhteisö suojelee tiukalla rajauksella yhteisöä. Aivan varmasti on vaimonsa perheelle mieluinen kun kerran oikein kotiinsa ottivat kasvamaan pojasta miehenaluksi. Se on todella harvinaista.

Miksi yhteisöä suojellaan niin tiukasti? Eikö yhteisön elinvoimaisuus säilyisi ja saamelaiskulttuuri laajenisi paremmin jos uudet tulokkaat hyväksyttäisiin tasa-arvoisina saamelaisjäseninä?

Kuka tässä nyt oikein haluaa mitä?

Haluaako keskusta, että vain harvat ja valitut etnisesti saamelaiset saavat olla saamelaiskäräjillä ja muu hallitus, että kaikki kieltä puhuvat saavat olla, vaikka asuisivat Helsingissäkin?

Kannattaa tutustua inarinsaamelaisten ulostuloihin, muun muassa Inka Kangasniemen, joka on myös Saamelaiskäräjien jäsen. Tämä laki, jos se menee siis sellaisenaan läpi, laittaa tietyt saamelaisryhmät entistä ahtaammalle ja polkee heidän oikeuksiaan. Metsäsaamelaiset ovat myös osoittaneet kritiikkiä lakimuitosta kohtaan, mutta heidän sanoillaan nyt ei edes ole joidenkin mielestä mitään väliä, koska heitä ei tunnusteta Suomessa edes saamelaiseksi. Osa saamelaisista suhtautuu hyvin r*sistisesti ja vihamielisesti heihin. Ruotsissa ja Norjassa ei tosiaan vastaavia ongelmia ole.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö sisäinen kokemu saamelaisuudesta riitä??

Mitäpä se sisäinen kokemus auttaa jos omat vanhemmat ovat suomalaiseksi assimiloituja? Heidän kanssaan ei ole ikinä puhuttu saamea. Itsekään ei osaa saamea.

Jossain saamelaisohjelmassa lantalainen oli huolittu tyttären poikaystävänä perheeseen, muutti perheeseen asumaan, sai oman gāktin jne jo ennen kun menivät naimisiin. Kyse oli peruskoulunsa päättäneestä teinistä. Vaikka hän oppi sujuvan saamen ja poromiehen taidot ennen naimisiinmenon niin ne eivät tehneet hänestä saamelaista.

Minä ymmärrän sen hyvin, että saamelaiset pelkäävät assimiloituneiden ja pitkin etelä-Suomea asuvien saamelaisten jälkeläisten alvana hämmentämään saamelaisten asioita, joita he eivät tunne kunnolla.

Lantalainen-sana tulee sanasta land eli maa. Tarkoittaa kaikkia muita kuin Saamenmaalla asuvia ihmisiä. Nuorenparin tapauksessa nuorukaisen lapsi voisi hyvinkin olla saamelainen kuten äitinsä. Nuorimies pysyy lantalaisena elämänsä loppuun saakka.

Ja siis missä kohdin tämä EI täytä ra*i*min määritelmää?? 

Ei se kotivävy muutu geneettisesti, vaikka olisi teinistä lähtien poromieheksi ja kulttuuriin kasvatettu. Siitä huolimatta hänen taustansa on valtaväestö. Kotivävyn pitää tehdä monta lasta vaimonsa kanssa niin parinkymmenen vuoden päällä heillä on monta äänestysikäistä saman katon alla.

Kyllähän tuo on harvinaista, että teini-ikäinen jonne päästetään asumaan tyttöystävänsä perheeseen ja vanhemmat antavat hänen sitten oppia poromieheksi. Etenkin kun vanhemmat ovat ihan kaupunkilaisia ja saamelaisuus oli heille eksoottinen asia.

Eivätpä vanhemmat arvanneet, että kuinka tulisesti poika rakastui kun he kävivät Lapissa lomalla ja päästivät poikansa katselemaan paikkoja eli siis näköjään tyttöjä. Kyllä siinä on tytöllekin ollut puhumista isänsä ja äitinsä kanssa, ennen kuin poikaystävä sai muuttaa heille poikien huoneeseen.

Geneettisesti? Eli saamelaisuus on puhdasrotuisuutta? Alkaa kuulostaa JkR:ltä :(

Niinpä. Miksei saamelaiskulttuurin vastikään omaksunut voi olla yhtä pätevä saamelainen kuin parisataa vuotta sitten saamenpolkunsa aloittanut poropaimen?

Hän voi olla pätevä poromies, muttei saamelainen. Yhteisö suojelee tiukalla rajauksella yhteisöä. Aivan varmasti on vaimonsa perheelle mieluinen kun kerran oikein kotiinsa ottivat kasvamaan pojasta miehenaluksi. Se on todella harvinaista.

Miksi yhteisöä suojellaan niin tiukasti? Eikö yhteisön elinvoimaisuus säilyisi ja saamelaiskulttuuri laajenisi paremmin jos uudet tulokkaat hyväksyttäisiin tasa-arvoisina saamelaisjäseninä?

Ei vaan silloin kyse olisi vähemmistöä eksotisoivasta "intiaanileikistä" eikä elävästä saamelaiskulttuurista.

Vierailija kirjoitti:

Kuka tässä nyt oikein haluaa mitä?

Haluaako keskusta, että vain harvat ja valitut etnisesti saamelaiset saavat olla saamelaiskäräjillä ja muu hallitus, että kaikki kieltä puhuvat saavat olla, vaikka asuisivat Helsingissäkin?

Voisiko joku avata tuota hallituksen sisäisten kantojen eroavaisuuksia?

Vierailija kirjoitti:

Kuka tässä nyt oikein haluaa mitä?

Haluaako keskusta, että vain harvat ja valitut etnisesti saamelaiset saavat olla saamelaiskäräjillä ja muu hallitus, että kaikki kieltä puhuvat saavat olla, vaikka asuisivat Helsingissäkin?

Toisin päin. Keskusta haluaa, että keskustan omat pojat voivat ilmoittaa olevansa saamelaisia saavansa edustaa saamelaiskäräjillä, jos joku isoisoisoisä oli ehkä saamelainen. Muut haluavat, että saamelaisyhteisö voi itse määritellä, ketkä pääsevät vaaliluetteloon ja millä kriteereillä, jolloin kriteerit tiukentuisivat.

Tästä pitäisi jonkun puoleen tehdä ehdotus suomen seuraavaksi maahanmuuttopoliitikaksi.

Sitten, jos ja kun joku muut puolueet sanovat, että ehdotus on täysin päätön ja umpirasistinen, niin voisi vain sanoa "kaksinaismoralismi". 

Vierailija kirjoitti:

Kannattaa tutustua inarinsaamelaisten ulostuloihin, muun muassa Inka Kangasniemen, joka on myös Saamelaiskäräjien jäsen. Tämä laki, jos se menee siis sellaisenaan läpi, laittaa tietyt saamelaisryhmät entistä ahtaammalle ja polkee heidän oikeuksiaan. Metsäsaamelaiset ovat myös osoittaneet kritiikkiä lakimuitosta kohtaan, mutta heidän sanoillaan nyt ei edes ole joidenkin mielestä mitään väliä, koska heitä ei tunnusteta Suomessa edes saamelaiseksi. Osa saamelaisista suhtautuu hyvin r*sistisesti ja vihamielisesti heihin. Ruotsissa ja Norjassa ei tosiaan vastaavia ongelmia ole.

Inarinsaamelaiset päinvastoin hyötyvät, kun kielikriteeriä laajennetaan yhtä sukupolvea nykyistä pidemmälle.

Metsäsaamelaisuus tässä ajassa taas on myytti. Ei Norjassa ja Ruotsissa saamelaisiksi katsota itseään metsäsaamelaisina pitäviä, joiden suvusta saamen kieli hävisi 1700-luvulla kuten Suonessa "metsäsaamelaisiksi " julistautuvilla. Kielikriteeri yltää paljon lähemmäksi tätä päivää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuka tässä nyt oikein haluaa mitä?

Haluaako keskusta, että vain harvat ja valitut etnisesti saamelaiset saavat olla saamelaiskäräjillä ja muu hallitus, että kaikki kieltä puhuvat saavat olla, vaikka asuisivat Helsingissäkin?

Toisin päin. Keskusta haluaa, että keskustan omat pojat voivat ilmoittaa olevansa saamelaisia saavansa edustaa saamelaiskäräjillä, jos joku isoisoisoisä oli ehkä saamelainen. Muut haluavat, että saamelaisyhteisö voi itse määritellä, ketkä pääsevät vaaliluetteloon ja millä kriteereillä, jolloin kriteerit tiukentuisivat.

Niin, eli ne norjansaamelaiset saisi potkittua suomensaamelaiset ulos, koska suomensaamelaiset ei enää (sattuneesta syystä) puhu saamea.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuka tässä nyt oikein haluaa mitä?

Haluaako keskusta, että vain harvat ja valitut etnisesti saamelaiset saavat olla saamelaiskäräjillä ja muu hallitus, että kaikki kieltä puhuvat saavat olla, vaikka asuisivat Helsingissäkin?

Toisin päin. Keskusta haluaa, että keskustan omat pojat voivat ilmoittaa olevansa saamelaisia saavansa edustaa saamelaiskäräjillä, jos joku isoisoisoisä oli ehkä saamelainen. Muut haluavat, että saamelaisyhteisö voi itse määritellä, ketkä pääsevät vaaliluetteloon ja millä kriteereillä, jolloin kriteerit tiukentuisivat.

Eli suomeksi: Keskusta haluaa, että Saamenmaalla kaikkia kohdellaan tasa-arvoisesti ns. syntyperästään huolimatta. Saamelaisyhteisö (siis valtaa pitävä saamelaisyhteisö) puolestaan haluaa itse määritellä kellä on äänioikeus, eli he vaativat geneettistä puhdasverisyyttä, (= rotuoppia). Ja yllättäen ainoastaan nämä valtaa pitävät saamelaisyhteisöt olisivat pääosin niitä äänioikeutettuja.

Vierailija kirjoitti:

Eteenpäin pitää jo mennä, maailma muuttuu. Rotupuhtausvaatimukset ovat rasismia.

Niin kumpi osapuoli tätä rotupuhtausoppia sitten haluaa ylläpitää, demarit vai keskusta?